Fenomen forum "Gazety Wyborczej"

[Gość: Stanisław Remuszko]

Chciałem się zalogować pod własnym nazwiskiem, ale komputer odrzekł, że ten
login jest już zajęty (???).
Co się tyczy wątku na forum "kraj" pod podobnym tytułem:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=20286298&v=2&s=0
to dziwi mnie, iż forumowicze nie dostrzegają przyczyny, moim zdaniem,
PODSTAWOWEJ. Było to mianowicie jedyne w Polsce renomowane publiczne forum
praktycznie bez cenzury i bez konieczności logowania się.
Tak uważam.

[jk]

co w tym dziwnego, ze ten login jest juz zajety?
kolejny spisek i nieuczciwosc Agory? litosci!

na forach kraj i innych tutaj nie ma cenzury, tak trudno to zrozumiec?
czy kasowanie postow troli i spamerow naprawde ogrnaiczaja czyjas swobode wypowiedzi?
logowanie w niczym nie przeszkadza, wrecz pomaga, bo cywilizuje dyskusje

zle Pan uwaza
fora gazetowe sa nadal forami publiczyni pozbawionymi cenzury (coraz mniej takich), wlasnie tego forumowiecze czasem nie dostrzegaja

[Gość: PIT-wypełnij]

>logowanie w niczym nie przeszkadza, wrecz pomaga, bo cywilizuje dyskusje
A dlaczego tak twierdzisz ?

[wlodekbar]

Oczywiscie, ze logowanie jedynie pomaga - skad ten sprzeciw?:)

[wlodekbar]

Przeciez jesli Kowalski chce sie zalogowac (a jest takich osob, jak widac,
duzo), to sie loguje. Zas jesli nie chce (a przyczyn jest kilka, i kazdy latwo
moze 'wykoncypowac' jakie), to sie nie loguje.
Wiec problemu zadnego tu nie ma:)

[Gość: mulkern]

jk skad ta agresja?, czlowiek pisze ze zdziwieniem, iz login z jego nazwiskiem
zajety a ty od razu dorabiasz gebe i dopisujesz jakies stwierdzenia, ktore
tutaj nie padly. Ja jakos nie moge sie dopatrzec w tym poscie atakow na
Agore. Przeczytaj jeszcze raz uwaznie tekst, a jesli cos znajdziesz to napisz
wyraznie bo u mnie sie to nie wyswietla.
Mysle ze nie zrozumiales tekstu albo odpowiadasz na inny post, bo twoje
argumenty niezabardzo pasuja.

Pozdrowienia

[jk]

czyli nie wiecie kto to jest Stanislaw Remuszko?
prosze, to ten pan: www.remuszko.pl

pisal tu juz nie raz, a na kraju chyba pisywal, bo teraz mu niestety zalogowali...
to jeden z tych ludzi, ktorzy szczerze nienawidza Agory i Gazety, ale z checia pisza na tym forum - to tez jest jeden z fenomenow tego forum :)

PIT-wypelnij,
logowanie cywilizuje dyskusje, bo zaczynasz niejako odpowiadac za to, co piszesz - dostajesz stala etykietke, stajesz sie rozpoznawalny, mozna do ciebie napisac i nie mozesz co chwile zmianic nickow i udawac nowe osoby (nie mozesz w sensie: staje sie to uciazliwe);
oczywiscie mozna zalozyc wiele nickow i pisac co chwile pod innym, ale jak pokazuje logowanie, takie dzialania nie sa popularne i praktykowane

Odpowiadam mulkemowi

[Gość: Stanisław Remuszko]

1. Wedle elektronicznego wyciągu z PESEL (www.herby.com.pl/herby/), w
Polsce dziesięć lat temu żyło 7 (siedem) osób noszących moje nazwisko. Znam ich
wszystkich - to po prostu moja najbliższa rodzina. Między Bugiem a Odrą nie ma
innego Stanisława Remuszki. Dlatego się zdziwiłem.
2. Ale to była uwaga na marginesie. W swoim poście chciałem po prostu wyrazić
swoje uznanie i szacunek dla "Gazety Wyborczej" za stworzenie unikatowego
miejsca swobodnej rozmowy - oraz zdziwienie wywołane faktem, że w przywołanym
wątku nikt tych wyjątkowych i oczywistych zalet nie dostrzega. Zapewne
wyraziłem to nieudolnie. Przepraszam, jeśli ktś poczuł sie urażony.
[3. Nawet napisałem: "Jest to jedyne forum", ale potem uprzytomniłem sobie, że
od niedawna trzeba się zalogować, dlatego zmieniłem "jest" na "było". Czas
przeszły nie zmienia wyśmienitej dotychczasowej oceny.]

[Gość: mulkern]

jk niewazne co Pan Remuszko pisze na innych forach, ten post nie ma zadnych
znamion ataku wiec tak jak napisalem powyzej nie rozumiem twojej agresji.

[jk]

mnulkrenie,
jezeli nie rozumiesz, co napisalem tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=645&w=20431908&a=20465408
to trudno mi cos wiecej do ciebie napisac

nastepnym razem radze poznac kontekst danej wypowiedzi, a potem pisac - to pomaga, unikniesz wtedy bezsensownych pytan

[mulkern]

jk,
Ja doskonale zrozumialem twoj post, jest to poprostu chamski nieuzasadniony
atak na czlowieka, ktory w grzeczny sposob wyrazil swoja opinie, a z tego co
widze traktujesz tego Pana jak osobistego wroga, wiec cokolwiek by on nie
napisal z gory przekreslasz.
Wiec ja tym razem ci radze poznac dokladnie kontekst danej wypowiedzi a
nastepnie zajac stosowne do niej stanowisko.
Poteoryzujmy troche, a moze Pan Remuszko sie “nawroci”, pokaja i wroci na lono
Gazety Wyborczej co wtedy ty zrobisz? Bedziesz dalej w czambul przekreslal
wszystkie jego teksty , czy moze wtedy bedzie pisal w twojej opini naprawde
wartosciowo.

Mowiac ktorko brak jest logiki w twoich postach, w pierwszym wykluczasz
mozliwosc zablokowania loginu Remuszko, mocno sie oburzasz i piszesz o jakichs
tam spiskach, chociaz Pan Remuszko (jak ja to rozumiem) nic takiego nie
sugeruje, w drugim swoim poscie piszesz “niestety mu zablokowali”, to wiec
jednak zablokowali?, a jak zablokowali to czemu sie oburzasz i atakujesz
czlowieka?.
Zyjemy w wolnym kraju (taka mam przynajmniej nadzieje) i kazdy moze pisac co mu
sie tylko podoba a Agora jest prywatna spolka i forum gazety nie musi
publikowac wszystkich opini, ale powinno byc to wyraznie zaznaczone, np nie
publikujemy opini mulkerna albo Remuszki. A tak to sie bije piane I falszywie
sprzedaje swoj wizerunek.

Konczac,
“nastepnym razem radze poznac kontekst danej wypowiedzi, a potem pisac - to
pomaga, unikniesz wtedy bezsensownych” odpowiedzi.

[jk]

mulkernie,
gdzie ja w swoim drugim poscie napsialem, ze ktos zablokowal login Remuszki?
pisalem o zalogowanym forum kraj, na ktorym, zdaje sie, Remuszko czasem pisywal
nie pisalem nic o blokadzie, pewnie zle przeczytales

moje uprzedzenie do pana Remuszki wynika z faktu, ze mimo iz lekko mowiac nie
lubi Wyborczej (czmeu daje wyraz w swoich ksiazkach), to jednak pisuje na jej
forum - nie widzisz sprzecznosci?
(swoja droga pelno jest takich osob na forach kraj i aquanecie, to nie zwykli
ludzie o innych pogladach na dana sprawe opruszona w np. artykule, ale ludzie,
ktorzy uwazaja, ze Gazeta nie jest zwyklym dziennikiem, ale jakas instytucja,
ktora wiele moze, narzuca wszedzie swoj poglad i ma - to podstawa -
destrukcyjny wplyw na Polske)

w dodatku sugeruje, ze mu login zablokwali (w kontekscie jego pogladow nt.
Agory i Gazety nie wyglada to na taka zwyczjna refleksje, ale na np. specjalna
akcje przeciw niemu), wiec nie moze pisac na forum kraj, tak jakby trudno
byloby sobie zalozyc login s.remuszko czy jakikolwiek innego

jezeli nie wiesz, kto to taki pan Remuszko i jakie ma zdanie o gazecie, to nie
pisz, to naprawde nie ma sensu

[mulkern]

jk,
Przyznaje, ze rzeczywiscie nie piszesz, iz zostal zbanowany, moje przeoczenie,
przepraszam.

Ja nie odebralem jego postu jako sugestii, iz mu zablokowali login, ale zgadzam
sie z toba, iz to nie jest problem mozna stworzyc dziesiatki innych loginow I
byc w pelni identyfikowanym.

Co do dalszej czesci twojego postu to nie widze sprzecznosci, forum jest
miejscem swobodnej wymiany pogladow I kazdy ma prawo z niego korzystac jesli
nie narusza regulaminu. Ja naprzyklad mam bardzo zle zdanie o PKP ale czasami
jestem zmuszony korzystac z ich uslug (chociaz sa dostepne inne srodki
transportu) i gdy tylko moge wyrazam swoja bardzo zla opinie na temat
tej “firmy-instytucji”.

Gazeta czy tego chcesz czy tez nie, niejest zwyklym dziennikiem, ma olbrzymi
wplyw na krztaltowanie opini publicznej i jej ocena nalezy do spoleczenstwa,
ktore jak zapewne sie orientujesz jest mocno podzielone w swoich odczuciach do
Gazety.
Pan Remuszko (zapoznalem sie z jego strona) ma wlasne doswiadczenia zwiazane z
Gazeta i ma pelne prawo do ich wyrazenia (zyjemy w wolnym kraju), a jesli
Gazeta uwaza, ze wypisuje na jej temat klamstwa, to coz prostszego, mozna Pana
Remuszko pozwac o znieslawienie.

Konczac chce jeszcze raz podkreslic, iz nieslusznie (w mojej opini) napadles
na tego czlowieka. Jego opinia na temat Gazety nie ma tutaj nic do rzeczy.
Chetnie podejme dalsza polemike ale dopiero w poniedzialek,

Pozdrowienia

[jk]

mulkern,
rozumiem twoje zdanie,
niestety dalsza pomlemika bedzie pozbawiona sensu - ani ja, ani ty pewnie zdania
nie zmienimy

[eremus1]

Wygłupiłeś się Waszmość tym pierwszym postem i potem brnąc dalej nie potrafisz
się wycofać. Sądzę, że w tym przypadku nie chodziło o czyjeś zdanie, tylko o
logikę. Twórca wątku pochwalił forum GW i został zaatakowany za to, że ma o GW
opinię złą. O ile pamiętam, to jk miał wiele okazji do dyskutowania na ten temat
w innych, stosunkowo licznych wątkach inicjowanych przez pana Remuszko. Ale jak
widać uznał za stosowne wbić zęby w całkiem nie nadające się do tego celu tworzywo.

Wyrazy współczucia i pozdrowienia