Sądy się mylą, a kary śmierci nie można cofnąć

[servicio]

Demagogia!

A co w takim razie z sytuacjami, gdy nie ma najmniejszych wątpliwości, kto
zamordował, bo są dowody rzeczowe, świadkowie i morderca sam się przynaje?!

Kara śmierci to jedyne rozsądne wyjście!

[rojberek]

A jeżeli nawet zdarzy się przypadek uśmiercenia niewinnej osoby to trudno -
wolę taki ponieść koszt a nie koszta utrzymywania morderców za moje pieniądze!
Czy wiecie np. że każdy z nich ma lepszy dostęp do lekarza, zabiegów, operacji
niż normalnie pracujący, uczciwy obywatel i to nie płacąc za to ani grosza!?

[galleria]

rojberek napisała:

> A jeżeli nawet zdarzy się przypadek uśmiercenia niewinnej osoby to trudno -

racja!

według logiki tego artykułu ("nie" dla kary śmierci, bo zdarzają się pomyłki,
przez które giną niewinni ludzie), powinno się całkowicie zakazać od dziś
używania samochodów, bo zdarzają się pomyłki kierowców i w wyniku tych pomyłek
giną TYSIĄCE niewinnych ludzi!

[mg2005]

galleria napisał:

> według logiki tego artykułu ("nie" dla kary śmierci, bo zdarzają
się pomyłki,
> przez które giną niewinni ludzie), powinno się całkowicie zakazać
od dziś
> używania samochodów, bo zdarzają się pomyłki kierowców i w wyniku
tych pomyłek
> giną TYSIĄCE niewinnych ludzi!
>

Należy też zakazać budowy domów, bo zdarzają się katastrofy budowlane

Mam dosyć pseudohumanizmu, kara śm. powinna być.

[jaro_ss]

Zorganizujmy Europejski dzień ZA karą śmierci.

nie słuchać wcale CZERwonej Hołoty, proste ?

[darr.darek]

Dodam, że jakieś 99% procesów o morderstwo to nie są procesy poszlakowe, a
procesy z twardymi dowodami i całkowitą pewnością winy jednego lub grupy
morderców. W takich procesach, co najwyżej mordercy sami siebie obciążają
wzajemnie większą winą, co jest naturalne i nie ma znaczenia, że w okrutnych
morderstwach wszystkim należy się czapa (poza pierwszym, który opisał morderstwo
i dał dowody na innych - on w nagrodę otrzymać ma dożywocie).

Dla tego 1% procesów poszlakowych wystarczyłoby nie orzekać nigdy kary śmierci -
proste ? Proste, ale nie dla sił politycznych Czerwonej Hołoty sławiących
ideologię lewicową (wg marksizmu-leninizmu złodziej, morderca i bandyta jest
bliski klasowo ludowi i miał wręcz służyć walce z wrogami ludu - to w Związku
Sowieckim za Stalina dwukrotnie znoszono karę śmierci dla morderców, było to
pierwsze w tej dziedzinie duże państwo na Świecie).

Krótko:
W USA w okresie przywracania kary śmierci w 38-iu stanach i w prawie federalnym,
wskaźnik liczby zabójstw spadł niemal 2-krotnie.

W EU w ciągu 40 lat CIĄGŁEGO łagodzenia kar silnie wzrastają wskaźniki liczby
zabójstw i ogólnej przestępczości. W Szwecji wzrósł wskaźnik liczby zabójstw
ponad 4-krotnie.

W Ameryce Łacińskiej rządzonej przez podlizujące się EU lewactwo też znieśli
wykonywanie kary śmierci i mają (poza Chile - Pinochet się tam przydał) ogromne,
ciągle wzrastające wskaźniki liczby zabójstw. 30 lat temu mieli podobne jak w
USA, dziś USA ma od kilku do kilkunastu razy niższe wskaźniki liczby zabójstw
niż w krajach Ameryki Łacińskiej.

W Japonii, która nigdy nie zniosła kary śmierci dla morderców wskaźnik liczby
zabójstw ciągle spada. Dziś jest ok. 4-krotnie niższy niż średnia dla EU i ok.
5-krotnie niższy niż w Szwecji, choć 40 lat temu to w Szwecji był niższy niż w
Japonii.

P.S. UPR jest JEDYNĄ partią, która od 18-u lat domaga się stosowania kary
śmierci za morderstwo.
Nie wierzyć hołocie medialnej, że PiS ma to w programie - sprawdzić program
polityczny PiS (jedna klika wywołuje sztuczne konflikty i liczy, że ludzie się
nabiorą. I się nabierają).

[Gość: shala]

Ciekawe, czy tak samo byłoby gdybyś to ty była osobą, która
wylądowałaby na krześle bez winy. Łatwo jest wydawać wyroki na kogoś
i twierdzić, że życie ludzkie ma być ceną za zaoszczędzenie nawet
miliardów złotych. Ja nie potrafię wyceniać ludzkie życie, ty
widocznie tak.

za dużo filmów się ogląda

[Gość: norman_bates]

Życie bardzo rzadko wygląda jak w filmie "Skazani na Shawshank".

[Gość: Arundhati]

Przyjacielu, koszt poniesiesz tylko wtedy, gdy Ty sam będziesz uśmiercony jako
ofiara pomyłki sądowej. Czego Ci nie życzę.

Wolisz ponieść taki koszt?

[Gość: kabak]

To znaczy wolisz, żeby ciebie ewentualnie niewinnie powiesili?
Bo chyba jeśli powieszą kogo innego, trudno mówić o jakimś koszcie
ponoszonym przez ciebie?

[misiu-1]

Gość portalu: kabak napisał(a):

> To znaczy wolisz, żeby ciebie ewentualnie niewinnie powiesili?
> Bo chyba jeśli powieszą kogo innego, trudno mówić o jakimś koszcie
> ponoszonym przez ciebie?

Prawdopodobieństw, że powieszą go niewinnie wskutek pomyłki sądowej, w sytuacji
orzekania kary śmierci, jest wielokrotnie mniejsze, niż prawdopodobieństwo
zamordowania go przez bandytę, gdy tej kary brak.

[Gość: Elo]

To trudno???!!! Czy ty masz mózg człowieku??? Widać że masz kiepski dostęp do lekarza, psychiatry. Ciekawe co by było jakby ciebie skazali. poniósł byś taki koszt?? Ciebie jednego jakoś bym przebolał.

[Gość: eMTe]

Jaki ty śmieciu jeden ponosisz koszt? Takich bezdusznych jak ty w pierwszym rzędzie należałoby skazywać na śmierć, bo dla ciebie ludzkie życie nic nie znaczy, gnido jedna.

[Gość: rudi]

Po części mógłbym się zgodzić z twoją argumentacją gdyby nie to że mógłbyś
całkiem niechcący znaleźć się w nieodpowiednim miejscu i czasie. Brak świadków ,
ciency śledczy i giniesz. Naprawdę chore jest to że siedzący w kiciu leżą ,żrą i
trenują za nasze pieniądze. Na więźnia miesięczne nakłady są większe niż
zasiłki. Niech dostają przysłowiową kromkę chleba a jak chcą
telewizji,siłowni,lepszego żarcia to niech 8 godzin dziennie przenoszą kamienie
z miejsca na miejsce. Resocjalizacja powinna uczyć że za pracę jest płaca. A
byki leżą i wiedzą że ludzie muszą dać im michę ,wychodzą z tym samym
przeświadczeniem.

Sądy się mylą, a kary śmierci nie można cofnąć

[Gość: zolta]

moze sie i myla... ale czemu niby mam utrzymywac przez cale zycie kogos kto
jest niereformowalnym okrutnym zabojcom ??

Argument ze przez kare smierci stane sie taki jak on, jest naciaganiem
definicji pod swoje potrzeby... bo ja nie wychodze i nie poluje na ludzi tylko
odciazam spoleczensnstwo od niepotrzebnego balastu...

A z obrona praw czlowieka ma to tyle wspolnego co ksieza z moralnoscia...

Hipokryzja i tyle...

Bo co z prawami ofiar...

PRZYWROCIC KARE SMIERCI !!

Utylizacja

[Gość: JefgieniPuchaczow]

CHUJ Z TAKI DNIEM, Kara śmierci powinna być reaktywowana , bo bydło się coraz bardziej panoszy , UTYLIZACJA TO JEDYNA SŁÓSZNA DROGA.
Wymazać geny z puli!

PS:"WykształciuchY Agorańskie" Zamknąć Ryje i Ziemia KU... !

Sądy się mylą, a kary śmierci nie można cofnąć

[Gość: ala]

Zgadzam sie z kolegą z wyższej kondygnacji.
Powinno sie prokurature tresować i śledczych.

Czemu nie ma listy z poparciem dla kary śmierci??

[Gość: Inkwizytor]

Pewnie wyszło by że większość ludzi jest za karą śmierci, co więcej
pewnie z marszu padł by mit że poparcie dla tej kary pokrywa się z
poparciem dla samoobrony czy lpr.
Argument o niewinnie oskarżonych nie jest argumentem przeciw karze
śmierci tylko kolejnym powodem aby dobrać się do rzyci prokuraturze,
jakby ludzie zobaczyli z bliska jak pracują ziobropodobne eksperty
nad oskarżeniami to by tych nierobów na widłach roznieśli.
Najlepszym przykładem jest nieudolność prokuratury w spr. Nanghar
Khel.

ależ oczywiście, że jest...

[micra]

Kilka lat temu pewna partia (nie wiem czy sama) zebrała 400-500 tys. podpisów w
sprawie referendum czy przywrócić karę śmierci i podpisy trafiły do... szuflady
Marszałka Sejmu. Pewnie ciągle tam leżą.

Partia ta, nie wiem czy Ci to w smak, to UPR. Nie LPR, nie Samooborona, nie PiS,
ale UPR.

Zresztą, jeżeli się walczy o coś to nie ważne z której strony przychodzą
sojusznicy, ważna jest pomoc. Możesz nie lubić sojusznika, ale jednoczysz się w
konkretnej walce, później możesz odwrócić się na pięcie i dalej tego kogoś nie
lubić.

Nie cierpię SLD, ale jestem im wdzięczny za obniżenie podatków, podobnie LPRowi.

Gazeta stara się jak może, a tu takie tępe głowy

[micra]

Gazeta od lat tołkuje, że kto jest za karą to katofaszystowski, prawicowy
oszołom, a tu na razie wszyscy są za. Co za społeczeństwo, nie przyjmuje prawd
objawianych przez Gazetę... Społeczeństwo nie dorosło, nie chce słuchać - orka
na ugorze.

A może Gazeto zauważysz w końcu, że społeczeństwo nie boi się myśleć i czas
przestać wkładać do głów papki podawanej (w tym przypadku) przez Amnesty
International? Co innego KŚ w Chinach, co innego w Europie. Co innego za
morderstwo, gdy ktoś chce zabić inną osobę, co innego, gdy potrzebne są organy
do transplantacji.

mam wątpliwości...

[krakowianka84]

Zabijanie jest złe. Tylko dlaczego nie skazywać na śmierć w przypadku wszelkich
pewnych dowodów zabójstwa? Dlaczego mordercy odbierając życie innym powinni mieć
swoje życie darowane? Niech ktoś mądry mi to wyjaśni, czemu wobec osób łamiących
prawo i normy moralne, społeczeństwo powinno się odwoływać do moralności... z
góry dziękuję

[Gość: Wędrowiec]

Wtedy w czym bylibyśmy lepsi od tych morderców?
Różniłby się tylko motyw zbrodni. Zabijanie swego bliźniego jest zezwierzęceniem
- nie ważne jaka jest intencja zabijającego: czy dla pieniędzy, czy z
nienawiści, czy z "moralnej powinności".

zabijesz napastnika, który chce zabić bliskich Ci

[micra]

...bliskich Ci ludzi, czy też nie zniżysz się do jego poziomu i pozwolisz
zamordować Twoją rodzinę, a później pewnie i siebie?

[Gość: asid]

Każdy ma prawo do obrony. Ale mordercę tak łagodnie potraktować? Zabić i
zapaprać sobie własne sumienie? A nie lepiej wysłać go do niewolniczej, ciężkiej
pracy (budowa autostrad, stadionów, szpitali, kopanie rowów, kamieniołom,
niebezpieczna kopalnia...) by CHOCIAŻ TROCHĘ ODPRACOWAŁ WINY DLA SPOŁECZEŃSTWA?
A jeśli przy okazji okaże się jednym z tych niewinnych - wówczas przeprosić...
Zysk dla każdego. Jestem przeciwko wyrzucaniu pieniędzy jakie mógłby zarobić
taki morderca dla mnie i dla Was. I przeciwko obciążaniu mnie zbędnym poczuciem
winy za karę śmierci!

I wszystko w temacie...

[pancwynar]

"Śmiercią nie wolno nikomu szafować, ale jeśli ktoś zagrozi twej
ojczyźnie, życiu twej matki, siostry lub życiu kobiety, którą ci
oddano w opiekę, to pal mu w łeb, ani pytaj, i nie czyń sobie z tego
żadnych wyrzutów."

[misiu-1]

A w czym teraz, wsadzając ludzi do więzienia, jesteśmy lepsi od porywaczy,
którzy porywają i więżą ludzi? W czym teraz, orzekając kary grzywny, jesteśmy
lepsi od złodziei?
Potrafisz odróżnić prawo od bezprawia?

[i] [i] [i]

[klip-klap]

Dla ofiar.
Smutne, ze dla gazety wazniejsi sa zbrodniarze.

[misiu-1]

klip-klap napisał:

> Dla ofiar.
> Smutne, ze dla gazety wazniejsi sa zbrodniarze.

Nic dziwnego. GWno wielokrotnie udowodniło, że zbrodniarze są mu bliżsi niż
ofiary. Człowieki honoru, ot i wszystko.

Sądy się mylą, a kary śmierci nie można cofnąć

[Gość: kamzel]

Pytanie: co z protokołem nr 13 do Konwencji o Ochronie Praw Człowieka i
Podstawowych Wolności?

[Gość: koroner]

A co mnie obchodzi jakiś paragraf, prawem mozna manipulować pod dowolnym kontem ,wszystko zalerzy od spreytu operatora.Ludzie ktorzy są swiadomi że została popełniona karygodna zbrodnia, mają głeboko wyjebane na jakąś sankcyjną konwęcje.A tak nawiasem, schematy tego prawa układają ludzie ktorzy nie są swiadomi co ich otacza , ja też potrafie bredzic ładnie by sie to podobało.

Kiedy słysze o zamordowaniu jakiegoś dziecka , jestem gotów ubrać mundur SS i odpalić ogień w piecu , chodz jestm człowiekiem cywilizowanym.

Sądy się mylą, a więzienie można cofnąć:)

[Gość: ja]

Co za debilizm. Jak chcecie zwrócić 25 lat, które odsiedział niewinny człowiek?

A kiedy dzien zwolennikow kary smierci?

[Gość: Michol]

Jak w temacie :)

Sądy się mylą, a kary śmierci nie można cofnąć

[besir1]

to niemozliwe!!!...to nie moze byc prawda, ze naleze do tego samego
narodu, co ta zadna krwi gawidz, ktora sie tutaj wypowiada!
Przepraszam z gory za ostre slowa, ale pieprzycie wyjatkowe
dyrdymaly! Wypowiadacie sie na jeden z najpowazniejszych temato, ale
zadne z Was nie zadalo sobie trudu, aby chociaz pobieznie
przestudiowac zagadnienie. Banda smierdzacych leni, ktora to
lenistwo ceni bardziej, niz zycie innych ludzi!!! Gdybyscie
sprobowali troche poczytac, to trafilibyscie na cala mase
amerykanskich opracowan, z ktorych wynika primo: w niektorych
stanach liczba niewinnie skazanych na kare smierci dochodzic moze do
nawet 50%!!!!!! Konsekwencja tego jest, ze w przypadku ogromnej
liczby morderstw ich prawdziwi sprawcy dalej chodza sobie wolni i
czesc z nich z pewnoscia popelnila, lub popelni nastepna zbrodnie!
Ten tak wysoko procent niewinnych wynika z pprzeprowadzonych w
ostatnich latach badan DNA w przypadku sledztw, kiedy jeszcze taki
material dowodowy nie istnial w sadach... a pamietac nalezy, ze na
takie badania zezwolenia wydac musi sad, ktory oczywiscie niechetnie
przyznaje sie do jakichkolwiek pomylek, wiec wydaje je glownie
wtedy, kiedy jest przekonany, ze pomylki nie bylo. Przeszczepcie to
teraz na grunt polski, gdzie wiekszosc policjantow jest zdecydowanie
mniej rzetelna, niz w USA, a sedziowie to glownie prawni
nieudacznicy i procent pomylek nalezaloby chyba zwiekszyc?
Secundo - prawo nie skazuje na podstawie stopnia udowodnienia
winy!!!!!!!!!!!!! czy mozecie to przyjac do wiadomosci? Prawo
skazuje za popelnione czyny i ma zasade taka, ze jesli sad uznal
podsadnego winnym, znaczy, ze wina zostala wykazana w calosci! To
taka metoda zero-jedynkowa stworzona rzecz jasna przez prawnikow dla
wlsanego spokoju ducha! Czy sie z tym zgadzamy, czy nie ma tu
drugorzedne znaczenie...najpierw trzeba by zmienic podstawy prawa!
Tertio: Opracowaqnia amerykanskie na temat kary smierci wykazuja, ze
przecietny monetarny koszt kary smierci przewyzsza koszt
przecietnego dozywotniego wiezienia (srednia takiego wiezienia to 11-
12 lat). Juz widze Wasze zdziwienie...zrozumcie jednak, ze w
przypadku kary glownej sledztwo winno (teoretycznie) byc prowadzone
bardzo skrupulatnie, a to oznacza duzy budzet, Skazany ma prawo do
odwolan i ponownych rozpatrywan. Zwykle od momentu wydania kary do
wykonania wyroku uplywa 10 lat, podczas ktorych skazany siedzi w
izolatce w wiezieniu o najostrzejszym rygorze ( wbrew temu, co
sadzicie wlasnie takie bardzo restrykcyjne wiezienia sa zdecydowanie
najdrozsze w utrzymaniu)
Prosze - zanim tak lekcewazaco raz jeszcze podejdziecie do czyjegos
zycia, postudiujcie fakty, opracowania...poswieccie troche czasu, bo
kiedys moze sie okazac, ze na lawie oskarzonych zasiadzie Wasze
dziecko

[misiu-1]

"Ludzie, którzy dzisiaj wyrywają najgorszych przestępców od wyroków
sprawiedliwości, będą jutro mordować niewinnych."
(E.Burke)

[Gość: asid]

Jeśli cytujesz brytyjskiego XVIII wiecznego Edmunda Burke - filozofa, polityka i
estetyka - to wiedz że to był zapyziały angol, żyjący w kraju w którym do
dzisiaj obowiązuje np. taki przepis: Dopuszczalne jest, by mężczyzna sikał
publicznie, ale tylko wtedy, jeśli dzieje się to na tylnym kole (błotniku?)
samochodu a prawa ręka mężczyzny dotyka samochodu. To ma być dla nas jakiś wzór?

czy ja spotkam kiedyś mądrego LEWICowca ???

[darr.darek]

besir1 napisał:
> Gdybyscie
> sprobowali troche poczytac, to trafilibyscie na cala mase
> amerykanskich opracowan, z ktorych wynika primo: w niektorych
> stanach liczba niewinnie skazanych na kare smierci dochodzic moze do
> nawet 50%!!!!!!

Czy każdy lewicowiec musi być tak żenująco głupi, aby wierzyć w takie brednie
propagandowe ? Serio, ja nie spotkałem nigdy inteligentnego lewicowca z dużą wiedzą.

Dzieciaku, w USA od przywrócenia kary śmierci wykonano już ponad 1100 egzekucji
na najbardziej zwyrodniałych zbrodniarzach (obniżono dzięki temu wskaźnik liczby
zabójstw niemal 2-krotnie i uratowano, wg statystyki, od śmierci z ręki mordercy
ok. 200.000 ludzi) i w tymże USA nie odnotowano ANI JEDNEGO przypadku stracenia
niewinnego w tych 1.100 egzekucjach.
Ani jednego !
A lewicowe organizacje typu Hund.Helsińska i Amnesty International węszą
wściekle, aby wykryć choć jeden taki przypadek w USA. Nie wykryły ani jednego !

Sądy się mylą, a kary śmierci nie można cofnąć

[gonzol.live]

Człowiek,który odbiera życie drugiemu człowiekowi,nawet gdy czyni to "w
słusznej sprawie",zniża się tak naprawdę do poziomu mordercy,staje się mordercą!

obrona konieczna?

[micra]

Jeżeli do Twojego domu wejdzie ktoś z nożem i będzie chciał zrobić krzywdy
Twojej rodzinie, to Ty zabijając go też stajesz się mordercą?

Jeżeli na kraj napada inny kraj i Ty lub Twój syn staje z bronią, by bronić
kraju to też zniżacie się do poziomu najeźdzcy?

Spokojnie siądź i zastanów się co mówisz.

A Kara Śmierci? To tylko obrona konieczna odsunięta w czasie. Jeżeli teraz
"dożywocie" oznacza 7-15 lat w więzieniu to nie masz żadnych gwarancji, że
zresocjalizowany osobnik nie zrobi tego samego w chwilę po wyjściu na wolność po
"dożywotniej" odsiadce.

Zwolennicy KŚ w Polsce domagają się jej tylko w jednym przypadku - gdy
morderstwo zostało popełnione z premedytacją, czyli nie dotyczy: zabicia kogoś
po pijanemu samochodem (na trzeźwo też nie), zabójstwa w afekcie (zabójca
Andrzeja Zauchy też pewnie by nie podlegał pod KS).

[Gość: Marcin]

Czlowiek, ktory nie morduje mordercow ma na rekach krew ich ofiar.
Albo mordujesz mordercow albo mordujesz ich ofiary. Wybieraj.

[Gość: lion]

za czyny będące zbrodnią popełnione z winy umyślnej,powinna być
tylko jedna kara:kara śmierci.A dlaczego popełniający tą zbrodnię ma
mieć większe prawa od pozbawionbego życia drugiego człowieka?

A może Europejski Dzień Przeciw Karze Śmierci Wyko

[zbawieni]

A może Europejski Dzień Przeciw Karze Śmierci Wykonywanej W Formie
Aborcji.
Co do aborcji zawsze mamy pewność, że oskarżony jest niewinny.
W przypadku kary śmierci faktycznie zdarzają się błędy, ale są one
tak skutecznie nagłaśniane, jakby każdy skazany był skazany przez
pomyłkę.
Poza tym potwierdziły się przypuszczenia, że kara śmierci ma
znaczenie jako odstraszacz dla przestępców.

nablogach.blox.pl

Morderca sam rezygnuje z prawa do życia

[mg2005]

- gdy odbiera to prawo innej osobie.

[Gość: Alex]

Ten artykul to kolejny przyklad prymitywnej akcji propagandowej
prowadzonej przez GW. Czy redaktorzy piszacy takie artykuly
faktycznie uwazaja ze czytelnicy nie potrafia juz samodzielnie
myslec? Czy sadza, ze ludzie nie dostrzegaja narastajacego
zwyrodnienia i coraz wiekszego okrucienstwa przestepcow czujacych
sie zupelnie bezkarnie z uwagi na niezwykle tolerancyjne dla nich
prawodawstwo?

[adas313]

Argumenty wokół KS bywają dziwne.

Powoływanie się na system sądowy USA (z ławnikami) i inksze dziwne państwa typu
Chiny czy Wietnam to trochę redukcja do absurdu.

Natomiast pojawiający się tu i ówdzie argument za KS "bo dożywocie trwa średnio
7 lat" jest też kiepski. Może najpierw egzekwować istniejące prawo, zamiast
tworzyć nowe?

Jak chodzi o mnie to KS może być - za jednoznacznie udowodnione, brutalne
morderstwa z premedytacją czy coś takiego. Takie jak morderstwo śp. Krzysztofa
Olewnika.

argument "dożywocie = 7 lat"

[micra]

Tylko zauważ, że jeżeli masz jasno określone - zabijesz kogoś - sam zostaniesz
zabity działa na część osób prewencyjnie.

Tak po prostu. Jeżeli jest powiedziane - będziesz żył do końca swoich dni w
więzieniu - to zawsze jest szansa na:
a.) rozluźnienie przepisów, że np. dożywocie maleje do 25, później do 15, 10 i
tak w dół do obecnych ekstremalnych 7;
b.) ucieczkę;
c.) przystawienie strażnikowi noża do szyji i zabicie go (bo ktoś Ci zapłaci za
kolejne życie), a przecież podwójnie dożywocie niczego nie zmieni. Zresztą,
według przeciwników KŚ - nawet trzymanie kogoś do końca życia jest nie
humanitarne. :)

Bełkot. Kwestia kary śmierci nie powinna

[czyngis_chan]

podlegać dyskusji na arenie międzynarodowej. Tylko czy jest
potrzebna?

Piąte: "Nie zabijaj". Co zamiast śmierci?

[Gość: Wedrowiec]

Przecież, zamiast tej wątpliwej kary śmierci można dać coś innego np. darmową
pracę w ciężkich warunkach (jakiś kamieniołom, albo fabryka). Niech skazani
pracują na swoje utrzymanie z nawiązką, z której skorzysta całe społeczeństwo.
Trzeba by w taki system wpompować sporo pieniędzy, ale pewnie by się zwrócił.

Zastanawia mnie też, wśród których ludzi jest najwięcej zwolenników kary
śmierci. Generalizując: sympatycy lewicy uważani są za tych wypowiadających się
przeciw jej, natomiast prawicowcy za. Tymczasem prawicowi katolicy mają
obowiązek stosować się do przykazania "Nie zabijaj" bez żadnych wyjątków. Czyżby
zatem ich wiara była tak słaba? Nawet oficjalne stanowisko Kościoła jest w tej
kwestii jednoznaczne i zakazuje wykonywania egzekucji.

[adas313]

> Nawet oficjalne stanowisko Kościoła jest w tej
> kwestii jednoznaczne i zakazuje wykonywania egzekucji.

Oficjalne stanowisko Kościoła czyli co?

Bo w Katechiźmie (tym najnowszym) pisze coś zupełnie innego. Jan Paweł II w
encyklice Evangelium Vitae też pisał trochę inaczej:

"Jest oczywiste, że aby osiągnąć wszystkie te cele, wymiar i jakość kary powinny
być dokładnie rozważone i ocenione, i nie powinny sięgać do najwyższego wymiaru,
czyli do odebrania życia przestępcy, poza przypadkami absolutnej konieczności,
to znaczy gdy nie ma innych sposobów obrony społeczeństwa. Dzisiaj jednak,
dzięki coraz lepszej organizacji instytucji penitencjarnych, takie przypadki są
bardzo rzadkie, a być może już nie zdarzają się wcale.

W każdym razie pozostaje w mocy zasada wskazana przez nowy Katechizm Kościoła
Katolickiego: „Jeśli środki bezkrwawe wystarczają do obrony życia ludzkiego
przed napastnikiem i do ochrony porządku publicznego oraz bezpieczeństwa osób,
władza powinna stosować te środki, gdyż są bardziej zgodne z konkretnymi
uwarunkowaniami dobra wspólnego i bardziej odpowiadają godności osoby ludzkiej”"

Tak więc: "jak najmniej kary śmierci, ale jak trzeba - no to trudno". Osobne
pytanie to to co autor rozumiał przez zdanie "środki bezkrwawe wystarczą".

A co do "samofinansowania" się więźniów - to jestem za.

[Gość: Wedrowiec]

Rzeczywiście wypowiedziałem się bez wnikania w ten temat, ale cytowany przez
Ciebie tekst potwierdził to co mówiłem. Chronić życie ludzkie chyba, że
zagrożone jest inne (tutaj pewnie chodzi o wojnę, czy sytuacje gdzie przestępca
ma na muszce zakładników).

Zaś przez środki bezkrwawe rozumiem właśnie egzekucje i tortury.

[adas313]

Nie, powyższe fragmenty sugerują, by kary śmierci unikać, ale nigdzie jej
jednoznacznie nie potępiają.

Wszystko rozbija się o te bardzo ogólnikowe "zapewniające wystarczające ochronę
środki bezkrwawe". Kiedy ta ochrona jest wystarczająca? Gdy wprowadzenie KS nie
zmniejszy liczby zabójstw? Czy w jakichś innych okolicznościach?

Jest to pewna zmiana - np. Pius XII jednoznacznie twierdził, że morderca sam się
godności pozbawia.

[Gość: zabijaj]

Natrafiłem na domenę która ma w adresie tekst zabijaj z końcówką pl,
autor napisał że jest kontrowersyjna ale w sumie nic na niej nie ma,
pomyślałem że można by zrobić stronę z egzekucją dająca do myślenia
i odwodzącą od myśli zabicia drugiego człowieka.

Precz z Dniem Mordercy! /nt

[misiu-1]

A jest jakiś dzień zwolenników kary śmierci?

[Gość: Ola]

Bo ja bym chciała zaprotestować przeciw znoszeniu kary śmierci.

[darr.darek]

Gość portalu: Ola napisał(a):
> Bo ja bym chciała zaprotestować przeciw znoszeniu kary śmierci.

Tak, będzie taki dzień, ale wyłącznie pod warunkiem wyrugowania z polityki
wszelkich sił politycznych Czerwonej Hołoty. Nie wcześniej niż za 15-20 lat,
choć wolałbym wcześniej, bo dla jakichś 15 tysięcy osób, które zostaną w tym
czasie zamordowane w Polsce będzie za późno.

Jedyna partia, która i obecnie i w okresie 18 lat ciągle głosi potrzebę
stosowania kary śmierci wobec morderców to UPR.

Nie. Świat zachodni jest poddawany takiej

[czyngis_chan]

propagandzie i jest tak poddany ideologii humanitaryzmu że nie ma
szans na poważny ruch wbrew tej ideologii.

Sądy się mylą, a kary śmierci nie można cofnąć

[Gość: krakus]

poprawcie link!!!!!!!!
powinno być: takeaction.amnestyusa.org bez www.

I zeznał o tym przed sądem?

[naprawdetrzezwy]

" Młodszego, który był świadkiem morderstwa, sprawcy utopili w
jeziorze."

Że był świadkiem?
Czy może to wiadomo z zeznań skazanych?

Bo jeśli to pierwsze, to mamy do czynienia z cudem.
A jeśli drugie, to z rozpowszechnianiem kłamstw (skoro w pozostałych
szczegółach skazani rzekomo kłamią...)

Sądy się mylą,a w Polsce wyjątkowo często.

[Gość: www]

Znam przypadek człowieka wywiezionego na drugi koniec Polski pod zarzutem włamania, nikogo nie obchodziło że w tym czasie był w pracy i musiałby by się teleportować żeby dokonać tego przestępstwa, oraz dwóch ludzi którzy przesiedzieli rok czasu, bo mieli telefon tej samej marki, jaki został nieopodal ukradziony. Nasz wspaniały sąd nie wziął nawet pod uwagę, że model się nie zgadzał. Zostało im jasno powiedziane: Możecie się nie przyznawać, możemy was tu trzymać trzy lata. Jeśli tak miały by być orzekane wyroki śmierci, to ja dziękuje.

Niewinny,który przesiedzi 30 lat mlodości w kiciu

[Gość: No i co z tego?]

w zasadzie może sobie palnąć w glowę(sam!!!).Najlepsze lata zycia
zmarnowane,pozostaje samotna bolesna starość z rozmyslaniami o raju
utraconym...
Skądinąd ryzko jest przy każdym rodzaju dzialaności-ryzyko dla nas i
dla innych.Ryzyko,że sędzia skaże niewinnego jest np.dużo mniejsze
niż,ze kierowca niewinnego rozjedzie!!!

Sądy się mylą, a kary śmierci nie można cofnąć

[Gość: vlkodlak]

A zamknąć tych morderców w czterech ścianach i niech pracują na swoje żarcie i
na społeczeństwo do końca życia.
Jeżeli ktoś twierdzi, że morderca rezygnuje ze swojego prawa do życia, mam
podobne zdanie jeżeli chodzi o pederastię - pedały demonstrując swoją
orientację chcą być zamykani w wariatkowach i leczeni hormonalnie. Dalej
wnioskując to tylko np. Żydzi prosili się do Auschwitz, a Murzyni do
niewolnictwa na plantacjach.

Kara śmierci być powinna, ale tylko za

[czyngis_chan]

zdradę stanu. To jest najgorsza ze wszystkich zbrodni.

Sądy się mylą, a kary śmierci nie można cofnąć

[Gość: ktos]

Siedzialem z mini w wiezieniu i jestem pewien ze sa nie winni a
winni tego zabujstwo sa juz na wolnosci.brzydze sie polskim wymirem
sprawiedliwosci

Kara śmierci może, ale nie za morderstwa.

[czyngis_chan]

Jedyną zbrodnią, która tak być powinna karana, jest zdrada stanu.