tygodniki na rowni pochylej

[Gość: ckw]

Jestem zalamany tym, jak sie staczaja polskie tygodniki. Dzisiaj nie odroznisz
Polityki, Wprost, Przekroju, Przegladu, Forum itp.
Kiedys te pisma roznily sie zawartoscia, czytelnikami itp.
Nie moge odzalowac Forum-kiedys rewelacyjne pismo, na naprawde wysokim
poziomie, z klasa. Potem nagle stalo sie kolorowym pisemkiem o glebokosci
brodzika, i zaczeli przedrukowywac artykuly niskiego lotu,z np wydwnictw
internetowych.
Przekroj stacza sie, Najsztub i koncern Edipresse robia z niego ploteczkowe
pisemko ze zdjeciami na cala strone i artykulami pisanymi "z internetu", tj za
pomoca wyszukiwarki.

[konopielka80]

popieram...
Nawet moja ulubiona "Angora" się pogorszyła...
Przekrój kiedyś czytałam , ale odkąd wziął sie za niego Najsztub nie biorę tego
do ręki...

[Gość: Maria]

Ja tez lubie "Angorę", ale nie uważam, zeby sie pogorszyła. Mieli fajny pomysł
z dodaniem Peryskopu, potem Angorę pod gruszą.
Napisz, co Ci sie nie podoba. Mnie te ostatni ekawaly trochę zniesmaczają.

[konopielka80]

Chociażby tematy z okładki...Angora ostatnio zaczyna sie zachowywać jak Super
Express, daje na okładkę jakieś "sensacje" w stylu wywiad z Beger...Mam czasem
wrażenie, że dają mniej polityki a więcej sensacji..Zdarzają sie numery bardzo
ciekawe ale i słabsze..Peryskop jest bardzo fajny.

[Gość: Steinbock]

Miło mi to czytać, bo czasem coś piszę dla Peryskopu.

[Gość: lu]

A nie pomysleliscie, ze poziom tygodnikow wynika z poziomu czytelnikow?
Generalnie chodzi o masowego czytelnika (im bardziej liczni czytelnicy, tym
lepiej) - gazety zyja z reklam, reklamodawcy chca duzo odbiorcow i tak
oto "przecietny Polak" decyduje. W tej walce o odbiorcow gazety sie usredniaja
pod wzgledem tematow, zaczynaja dominowac obrazki - bo czytelnicy jes wola.
Mysle, ze jest nisza dla ambitnych pim, ale takie pisma beda musialy byc
naprawde drogie, wiec narazie nie ma odbiorcow...

[bluela]

Co do Najsztuba - święta racja - tak to jest jak grafik zostaje naczelnym :-(
"Przekrój" wygląda jak "Viva II" ...

Angora

[Gość: ckw]

Dzieki,czasami pisuje w Angorze (jako wolny strzelec). Troche mnie matwia
okladki i zdjecia "na dorby poczatek" i "dobry koniec".

[wlodekbar]

Zmasowana funkcja rzeczywistosci - kojarzy mi sie tutaj ti okreslenie
Kazimierza Brandysa.
Świat roznic... Roznorodnosc stylistyki... Redaktor Eile...
Kazda okladka Przekroju byla zupelnie rozna jedna od drugiej, przy czym zawsze
to byla okladka Przekroju wlasnie...
To se ne wrati???

[Gość: ckw]

No... co do okladek Przekroju to masz racje. A pamietasz grafiki Mroza? Albo jak
kiedys wygladala ostatnia strona okladki? A krzyzowki?

[wlodekbar]

Ostatnia strona okladki miala swoj niepowtarzalny urok i urode.
Pamietam, ze juz jako dziecko zwrocilem uwage na Filutka, utkwil mi w pamieci
po prostu. Krzyżowki z kociakiem tez pamietam.
Uklad kolumny: lewa strona - Lengren, prawa - wiersz Kerna. Krzyzowka gdzies w
srodku, chyba w prawej czesci strony?
I te "szarpane" (przepraszam za slowo, ale nie przychodzi mi na mysl lepsze:) )
krawedzie papieru... To mi sie tez bardzo podobalo.Swoisty posmak...

[Gość: hajota]

Ja przestałam czytać Przekrój, odkąd jakaś pindzia z ichniego marketingu
stwierdziła autorytatywnie, że pismo jest przeznaczone dla czytelników w
przedziale 16-30 lat. Ponieważ jestem grubo ponad górną granicą, poczułam się
wykluczona. W ten sposób stracili jedną osobę regularnie kupującą tygodnik ze
względów sentymentalnych, bo wychowałam się na starych rocznikach Przekroju,
które gromadził mój dziadek ...

[wlodekbar]

Nie dawac sie indoktrynowac przez jakas pindzie z dzialu marketingu.
A swoja droga unifikacja czasopism, ich wygladu nie sluzy dobru czytelnika...

[Gość: Kazu]

Dla mnie tygodniki to cotygodniowe felietony. Śmiem napisać, że jednak Przegląd
bije wszystkie inne pod tym względem. Czytanie pana Łagowskiego, Teoplitza,
Lema czy pani Kofty to wielka przyjemność i staram się, by mnie ta przyjemność
nie ominęła.
Inne tytuły wpadają mi czasem do ręki, ale nie mogę się do nich przekonać.
Jakieś krzykliwe, tłuste farbą drukarską i - czego nie znoszę - pozbawione
dziennikarskiego umiarkowania. Dotyczy to Wprost zwłaszcza. Wprost
niehieniczne. W "Nie" nie potrafię już od jakiegoś czasu nic ciekawego do
czytania znaleźc. Wszystko to się przejadło.

[Gość: ckw]

Przeglad jest dobry, o ile jest sie oczywiscie komunista. Ale kiedys musialem
przerobic do magisterki polska prase z kilku lat, i musze przyznac,ze Przeglad
poszedl o lata swietlne do przodu wzgledem tego co bylo w szmacie pt Przeglad
Tygodniowy.

[Gość: Kazu]

Nie masz czegoś do przebadania się... na komunizm? Może jakiś papierek
lakmusowy? Albo coś w rodzaju? Czy każdy czytelnik Przeglądu jest komunistą?
NIe wierzę, że "przerzuciłeś" trochę gazet do pracy magisterskiej. Czytelnik
gazet nigdy nie napisałby takich bredni. Wszystkiego dobrego.

[Gość: ckw]

Jak to nie wierzysz? Z kilku lat! Malo sie nie dorobilem okularow!
No przeciez nie powiesz mi ,ze Przeglad to calkiem bezideowa gazeta,
przezroczysta. Jest postkomunistyczna, nie da sie ukryc. Sama osoba KTT...
Nie szalej, przeciez cie nie obrazam tylko stwierdzam,ze dla osob o okreslonych
pogladach to faktycznie moze byc gazeta nr 1. Ok? Przeciez nawet to potwierdzam.
Przeglad zrobil naprawde duze postepy,szanuje ten tytul,ale ideologicznie
zupelnie mi nie odpowiada.

[Gość: Kazu]

..."Przeglad jest dobry, o ile jest sie oczywiscie komunista."... Nie dziwne
to? Co napisałeś? Toż epitet, czy nie? :-) Gdybyś napisał: postkomunista to
jeszcze, ale komunista? O sobie pisz antypostkomunista. :-))
Takie terminy wprowadzał kiedyś P. Michnik. Nie czuje się nawet post... , nie
cierpię błota, którego tyle u nas.
Alergicznie na to reaguję.
Przegląd nie jest przeźroczysty ideolo, ale to dla mnie mniej ważne. Cenię jego
umiarkowanie. Może pan Małachowski trochę czasem przesadzi, ale ten człowiek
tyle przeszedł, że ma do tego prawo.
I ideologicznie mi odpowiada również. Przyznam,że szukałem czegoś.
I zacumowałem od dość dawna przy Przeglądzie. I wystarczy, czasem w porywach
coś się dokupi. I tyle mojego.
Przekrój kiedyś miał jakąś magię w sobie. Jasne że magię Krakowa. Odpowiadał mi
klimat tego pisma. Bezinteresowne jakieś. Poetyckie. Pan Kydryński ze swoimi
felietonami muzycznymi. Pan Kern ze swoimi utworami i Filutek Pana Lengrena...
Kupiłem kiedyś nowy Przekrój, ale... niczym mnie nie ujął. Też chlapią. Błotem.
No może troche mniej.
Co to znaczy, wg Ciebie, ze tygodnik zrobił duże postępy? Że kolorowy? Że 1kg
reklam a 10 dkg do czytania? :-)
Ja szukam w gazecie jakichś mądrości. Tak było chyba zawsze, że zaczyna się
od "tygodniowych" mądrali - felietonistów. Tygodnik mam z grubsza "zaliczony",
kiedy obczytam felietony.

[Gość: ckw]

Spokojnie,czlowieku,wyluzuj...
Malachowski jest dla mnie nie do przyjecia, za jego bezwarunkowa milosc do
Bialorusi, ChRLD itd. I za jego wieczne doszukiwanie sie faszyzmu (dalej pisze
o dziennikarzach TVN per "wszy"??)... Ale nie o Malachowskim miala byc mowa.
Postepy tygodnika-nie, nie kolorowy druk. Czytalem Przeglad (jeszcze)
Tygodniowy, i jezyk ktorym tam pisano... Zenada, na poziomie Trybuny. Moim hitem
byl opis (PT z 1999 roku) blokowisk: tam o zlodziejach na powaznie pisano
"jednostki slabsze moralnie". Ha ha ha.. jakbym slyszal teksty Urbana albo Jaruzela.
No i co to znaczy,ze ktos tyle przeszedl to ma prawo?? Jako narod przeszlismy
przez pieklo narodowego socjalizmu okupacji,stalinowskiego komunizmu a potem
socjalizmu PRL. I to znaczy ze to z nas zwalnia z czegos? Chyba przeciwnie,
Malachowski powinien w swoich wypowiedzaich troche sie hamowac. Wlasnie
dlatego,ze wiele przeszedl.
pozdr mimo wszystko

Oby nie stoczylysie tak bardzo jak Gazeta Wyborcza

[Gość: Lukasz]

bo to bedzie dopiero tragedia.Wiekszosc artykulow w GW kiedys pisali
fachowcy,ludzie obiektyqwni a dzis??Sami lobbysci albo osoby zupelnie
niekompetentne do bycia obiektywnym dziennikarzem

[Gość: ckw]

To przersuc sie na Rzeczpospolita. Odtrutka.

[Gość: ckw]

To przerzuc sie na Rzeczpospolita. Odtrutka.

[Gość: Nu!]

To, co się zrobiło z Wprost to przechodzi pojęcie.
Nigdy nie byłem jego wielbicielem, ale, kiedy po dłuższym
nieczytaniu wziąłem do ręki, to...
No, dosłownie dno. Z najlepszą wolą nie da się czytać.
Ale to ich wybór i świadoma polityka pisma.

A co do generalnej niekompetencji dziennikarzy, to - jak przypuszczam -
jakiś fachowiec, prasoznawca mógłby o tym książkę napisać.
Przypuszczam, że obowiązuje zasada, iż kiedy ktoś rzeczywiście
świetnie się zna na jakiejś dziedzinie, to nie pisze o niej
po gazetach, ale działa w jej ramach. Tzn prawnik wykonuje swój
zawód po prostu a nie pisze o tym. I tak dalej.
Tak samo jest w "oświacie". Żaden prawdziwy menedżer nie będzie
wykładał "marketingu i zarządzania", tylko to po prostu robi.

A przecież po artykule "renomowanej", "poważnej" gazety oczekujemy
czegoś więcej, niż tylko tego, co sami już wiemy (z naszej działki).
A więc oczekujemy, że ktoś powie coś nowego nad to, co już wiemy.
A taki tekst musiałby napisać prawdziwy "znawca" zagadnienia.
Tymczasem jest dobrze, kiedy czytany tekst jest niesprzeczny z naszą
codzienną wiedzą, kiedy nie ma elementarnych błędów i pomyłek.

Może jest tak, że gazeta ma za zadanie jedynie sygnalizowanie, iż
coś się dzieje ciekawego, groźnego, interesującego dla nas
na jakimś odcinku. Pogłębienie wiedzy, ustalenie co sie dzieje
"tak naprawdę" należy już do czytelnika.

Mój znajomy - urzędnik "skarbówki" - twierdzi na przykład, że na ogół
dane o sprawach skarbowych (podatki, itp) są w GW bardzo niedokładne
i aż się roi od róznych przeinaczeń i błędów. No, ale - to jego słowa -
może chodzi o to, żeby ludzie wiedzieli, że "coś tam" sie dzieje, i że
powinni się zainteresować i zasięgnąć u samego źródła wiedzy, "co właściwie
ma miejsce".

Nota bene, za komuny było przecież tak, że niemal w KAŻDYM zdaniu
gazetowym było albo kłamstwo celowe, albo błąd z niewiedzy czy niechlujstwa.
Za komuny informacja prasowa z definicji rozmijała się z prawdą.

W porównaniu z tamtą sytuacją, obecna to prawie ideał tego jak ma być.

Na przykład artykuły naukowe (przykładowo astronomiczno-astonautyczne) w GW
są robione rzetelnie i ich autor naprawdę się stara, aby nie pisać głupstw.
Oczywiście wpadki się zdarzają, ale rzadko, i są (na portalu) przez autora
poprawiane po ich zgłoszeniu.
No, ale - oczywiście - nie jest idealnie, i jak się słucha radia BIS, które
prowadzi audycje polegajace na konsultacji (czesto z GW czerpanych) nowinek
naukowych, to okazuje się, że spora ich część jest poważnie skażona pogonią
za sensacją i jest brutalnie "prostowana" przez znawców zagadnienia.

Prawdę mówiąc, nie oczekuję od gazet (dzienników, tygodników) prawdy obiektywnej.
Oczekuję tylko tego, że starali się, aby te artykułe były z rzeczywistością zgodne. Żeby ich autorzy i redaktorzy gazet mieli taka wolę, i nie kładli z góry
"laski". Bo ten charakter stosunku do omawianego materiału jest wyczuwalny.

Pozdr.
Nu!

[klemenko]

Wprost i Newsweek to zwykłe pisma kolorowe. Przegląd byłby w porzadku, gdyby
nie próbował w niektórych artykułach sięgnąć poziomu Super Expressu.

Najlepsza jest Polityka, choć z niektórymi okładkami próbuje dogonić Wprosta i
Newsweeka.

[Gość: Costa]

Zgadzam sie, że trudno w tym kraju o dobry tygodnik. Oplakany los spotkal pismo
Forum, gdy zostalo kupione przez Spoldzielnie Polityka. Dawniej eiltarne, pelne
obszernych analiz polityki zagranicznej i prezentacji zachodnich tworcow
kultury, poddane zostalo ostrj presji sprzedazy. Wieksze teksty wypadly kosztem
plotek. TAK WYGLADA MECENAT POLSKICH WYDAWCOW SPRAWOWANY NAD KULTURA WYSOKA!
Widac zarzad Pollityki uznal, ze skoro w Polsce inteligentow jest mniej niz
polinteligentow, trzeba postawic na tych drugich.

[mr_watchman]

Gość portalu: ckw napisał(a):

> Jestem zalamany tym, jak sie staczaja polskie tygodniki. Dzisiaj nie odroznisz
> Polityki, Wprost, Przekroju, Przegladu, Forum itp.

Oj, ja jednak odróżniam. Zwłaszcza "Przegląd" - płytkie intelektualnie pisemko
dla zetempowców, związkowców i innej maści komuchów.
Lecz z przykrością muszę stwierdzić, że "Wprost" - mimo że ideologicznie mi
bliski - prezentuje czasem dziennikarstwo na poziomie bardzo amatorskim. Mam na
myśli głównie stronę językowo-stylistyczną.
Najlepsza jest "Polityka", choć i tam zdarzają się spore potknięcia. Np. jakiś
rok temu prezentowano cykl artykułów poświęconych przestępczości i wymiarowi
sprawiedliwości - niestety, jeden z autorów nie był w stanie odróżnić
tymczasowego aresztowania od kary pozbawienia wolności, co sprawiało, że jego
dziennikarskie wypociny traciły w dużym stopniu sens. O notorycznym nazywaniu
kryminalistyków kryminologami nie wspomnę, bo ŻADEN dziennikarzyna w Polsce nie
odróżnia tych profesji.

[Gość: arg]

ciekawe w 40 milionowym kraju ludzie znaja tylko 5 PIĘĆ !!! tygodnikow, wot
intelektualisty co?a mniej znane to nie łaska poczytać jak się tak utyskuje na
miernote tych pięciu, ale o czym ja mowie jesli ktos pisze, ze w Przegladzie
szuka "jakis madrosci" a pan Malachowski "czasem troche przesadzi" o zgrozo w
jakich czasach czlowiek zyje!!!!!!papka mediow wszechobecna, zadnego wlasnego
wysilku.

[mr_watchman]

Gość portalu: arg napisał(a):

> ciekawe w 40 milionowym kraju ludzie znaja tylko 5 PIĘĆ !!! tygodnikow, wot
> intelektualisty co?a mniej znane to nie łaska poczytać

Daj jakiś przykład, wymień jakieś tytuły - pozwól poszerzyć horyzonty.

[Gość: renia]

Moim zdaniem Polityka robi się coraz gorsza i nudniejsza. Ale Forum chyba
zyskało na przemianie, no cóż w dawnej szacie graficznej relacja do ceny
wydawała się zabójcza.