Gość: gość IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.04.06, 07:32 kara ma być sprawiedliwa a nie dotkliwa, Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Człowiek Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.um.opole.pl 20.04.06, 08:02 jeżeli nie stać cie na współczucie to przynajmniej daruj sobie szyderstwo i złosliwość , ciekawe jak byś sie wypowiadał , gdyby to dotknęło twoją rodzinę . A swoją drogą jazda bez świateł może świadczyć tylko o braku wyobraźni i o tym , że napewno był pijany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Psik Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.olendernet.pl 20.04.06, 08:14 -wiesz tak samo bym myślał gdyby nie te 100tyś no chyba że je dadzą na jakiś dom dziecka lub coś podobnego.......... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olgierd Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.06, 13:13 A czemu mają nie, żądać odszkodowania - wiadomi ludzkiego życia nikt nie przeliczy na pieniądze, ale rodzice mieli prawo oczekiwać, że syn ich będzie wspomagał na starość i sprawca powinien im wypłacić odszkodowanie lub płacić rentę... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: k. zabil idiote a ma odpowiadac jak za czlowieka? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.06, 10:42 Przejechany wyszedl za ogrodzenie. I zalezalo mu aby nikt go nie widzial [swiatla by nie pomogly - na pewno gzdzil sie z Iza w glebokiej trawie, dobrze schowany przed swiatlami] A co jakby na pasie ladowal samolot? To byl pas lotniska. Tylko idiota gzdzi sie przy pasie lotniska lub przy nieoswietlonej drodze. Dwa lata w zawieszeniu to za duzo. 2000 kary to tez przesadnie zawyzona kara - bo za jazde bez swiatel po drodze publicznej jest kara nizsza - a jazda bez swiatel poza drogami publicznymi powinna byc BEZ mandatu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edi Re: zabil idiote a ma odpowiadac jak za czlowieka IP: *.zaodrze.punkt.pl / *.zaodrze.punkt.pl 21.04.06, 22:59 jesteś debilem i tyle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Tułowic Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.06, 23:20 Ludzie jacy wy jesteście puści!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Wypowiadacie sie na forum jakbyście byli przy całym zdarzeniu. Skoro są świadkowie czemu milczą?? czemu nikt sie nie odezwie, nie zezna prawdy??!!To są tylko wasze spekulacje, domysły i oszczerstwa. Chcielibyście kogoś ukarać a sami pewnie nie jesteście święci.Zastanówcie sie głębiej nad tym co piszecie, spróbujcie postawić sie w sytuacji nie tylko ojca zmarłego Pawła ale i sprawcy tego WYPADKU!!!!!Czy któras z osób wypowiadających sie na forum jeżdziła autem terenowym??Wsiądźcie w auto i pojeżdzijcie se po polskich drogach - dziura na dziurze, a tym bardziej po TRAWIASTEJ płycie lotniska.Co wy myślićie ze tam jest gładko jak na asfalcie??nie!!Z tego co ludzie piszą i mówią podobno oni znależli sie między kołami tego auta - on nie przejechał po nich!!!Auta terenowe są wyższe od osobówek jakby ktoś nie zauważył.A zdrugiej strony zapomnieliście o dziewczynie 23 letniej bodajże, która poszła sie kochać z 16 latkiem.Czy to wegług was wszystkich jest normalne???jakoś cieżko jest mi uwieżyć ze nagle straciła pamięć i nic nie pamięta. Nie snujcie oszczerstw właścicielowi nissana, poza ta sprawą ma własne zycie. widocznie nie stawił sie na rozprawie to naprawde NIE MÓGŁ. Rodziny Paczków, osobiście nie znam, znam ich z widzenia i z opowiadań, ale nikt nie jest święty. Osobiście na miejscu ojca - nie starał\a bym sie o zmiane kary. Pomyślcie ze same zycie ze swiadomością zabicia kogoś jest najgorszą kara. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Z tułowic-pierwszy Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.06, 08:32 "Nie mógł" się pojawić na rozprawie? Co Ty piszesz dziecino! Gość leje na sprawę, nie poczuwa się do winy. Nie przyszedł na rozprawę nie wyraził skruchy, ubolewania przed rodziną!!! To czego widać ojciec oczekiwał. Ty jesteś pusta/y!!! Ciekawe co on o tej godzinie robił na tym polu. Jeżeli miał zgaszone światła, było ciemno, jeżdził po wysokiej trawie to może był normalny (nie napity). A ujawnia się wtedy gry wytrzeźwieje. Normalny człowiek tak nie postępuje!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: f. nie tylko zmarłego Pawła ale i sprawcy tego wypadk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.06, 10:49 Piszesz: nie tylko ojca zmarłego Pawła ale i sprawcy tego WYPADKU!!!!! Ale sprawca wypadku nie zyje - bo sprawca wypadku byl Pawel a nie kierowca Nissana. Nie zgadzam sie z tym, ze niewinnego czlowieka [kierowce Nissana] ciagaja po sadach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamyk Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.04.06, 08:47 Piszesz,ze zycie ze swiadomoscia zabicia czlowieka jest wystarczajaca kara,ale chyba nie w tym konkretnym przypadku.Prawie codziennie widuje"biednego,skrzywdzonego"sprawe - nie widac po nim ani gramcia zalu czy skruchy,dalej jezdzi swoim "autkiem" i mysle,ze juz dawno zapomnial,ze zabil Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bohomaz skandal - a jak by było odwrotnie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.06, 08:26 To jest skandal, ponieważ jak wynika z artykułu sprawca przejął się tym tyle jak przejechaniem jakiegoś psa. Podobno nic nie zauważył? A co z nieudzielaniem pomocy? Ciekawe kto jest tym sprawcą, który jest taki porządny i nie karany? Tym którzy uważają, że wyrok jest ok proponuję takie małe ćwiczenie wyobraźni - ciekawe jaki był by wyrok dla tego 16-to latka gdyby przejechał niechcący tego szanowanego i nie karanego obywatela ojca rodziny? Czy też by się skończyło na 2 latach w zawieszeniu? Nie sądzę okazało by się, że życie kogoś kto ma nissana patrola, rodzinę i jest tzw. porządnym obywatelem ma większą wartość niż życie jakiegoś smarkacza włóczącego się po dyskotekach z ubogiej rodziny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kloss Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.zaodrze.punkt.pl / *.zaodrze.punkt.pl 20.04.06, 09:52 Ty palancie do kwadratu nie rozumiesz o co chodzi..........a moze to ty jechales tym autkiem....... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fiodor Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.06, 13:51 Zawsze mnie zastanawia argumentacja że "ktoś ma dobrą opinię i dlatego wymiar kary jest niższy". W dooopie mam taką dobrą opinię !!!! Przecież ten zgred zyebauuu sobie dobrą opinię w momencie gdy zabił chłopaka. Z tego co wiem to morderca nie należy do najbiedniejszych więc rodzina powinna mieć żadnych wątpliwości i ścignąć mordercę na drodze cywilnej. Wiem że życie ludzkie jest bezcenne ale ojciec zabitego chłopaka jest coraz starszy, niedługo nie będzie pracował a wtedy jak większość ludzi na emeryturze czy rencie powinien być wspierany przez syna. Morderca pozbawił go tego i teraz powinien słono zapłacić. Uważam za skandaliczne zachowanie prokuratora który zgodził się na taki wymiar kary. Ale rozumiem bo dzięki temu szybciutko i bezproblemowo poprawił sobie statystyki zakończonych spraw. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Z Tułowic Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.06, 13:54 Wstyd że tak się zachował sprawca. Nie dziwię się rodzinie że chce odszkodowania. Stracił rodzinę, młodego syna i najukochańszą żonę. Wyobraźcie sobie to... Ja bym żądał więcej. Ktoś kiedyś obliczył że wychowanie dziecka kosztuje materialnie nowego mercedesa. Wszystko bym uzależnił od sytuacji finansowej sprawcy. Postawcie się na jego miejscu. Niech sprawca chociaż w ten sposób to odczuje, poczuje błąd jaki zrobił. Nie tylko puste orzeczenie sądowe jakie dostanie. Z relacji wynika że sprawca na 90% był pijany. Ale oczywiście nie ma dowodów. Dziwne że sąd nie wziął tego pod uwagę (dowodów subiektywnych). Znam z widzenia tą rodzinę i nie wiem dlaczego spotkało ich takie nieszczęście. Spokojna, skormna rodzina żyjąca sobie jak normalana rodzina. Prawdziwa tragedia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.opole.cvx.ppp.tpnet.pl 20.04.06, 15:22 Tyle samo dostał by staruszek jak by dżentelmena mafii prawnej Opolskiej uderzyl w obronie własnej parasolem.Dlaczego w kraju demokratycznym tajemnicą otoczony jest Prokurator Sędzia Policjant.Media mają swoje za uszami tak samo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bleee Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.06, 15:59 proponuję temu ojcu żeby zrobił następującą rzecz: najpierw niech napije się gorzały, potem pozyczy od kogoś jeepa, następnie niech rozjedzie na placuszek jedno z dzieci tego mordercy z lotniska. Potem zgłasza się do prokuratury: dobra opinia oraz poddanie karze i 2 latka w zawiasach a krzywdy wyrównane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cc Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.06, 17:29 Sprawa prosta. Sąd powinien zabrać sprawcy narzędzie zbrodni (Nissana), spienięrzyć i przekazać rodzinie ofiary. Kwota 2000 opłat to kpina. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Collonna Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.dip0.t-ipconnect.de 20.04.06, 17:56 I jeszcze raz ostatnie pytania, Po co on tam jechal? Czy zawsze na dyskotekach tam jezdzil? Tylko szpaner czy lubil cos innego? Dlaczego nikt sie nie meldowal? Strach? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: geronimo no cóż, kara faktycznie śmiesznie niska, ale... IP: 87.207.158.* 20.04.06, 19:38 niestety, z tego co tu czytam, to większość dowodów opiera się tu na domniemaniach, może był pijany, fakt,że jeździł bez świateł a było już chyba ciemno, nie mniej jednak wysokość zadośćuczynienia wobec rodziny zabitego chłopaka powinna mieć co najmniej 5 cyfr, dziadek weź dobrego papugę i wyciągnij z tego ile się da... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ale tu jadu Re: no cóż, kara faktycznie śmiesznie niska, ale. IP: *.eranet.pl 20.04.06, 20:49 Ludzie, on nie wiedzial, ze oni leza w trawie!!!!!!!!!!!!!! Ze sie tam kochaja. Jedzil moze dla szpanu, moze po pijaku, ale nie po ulicy, prawdopodobiensato, ze w tych chaszach ktos jest bylo niezwykle male. NIE CHCIAL zabic, nie mogl tego przewidziec, bo zycie czasami jest nieprzywiedywalne.... Ale nie chcial zabic. Gdyby jezdzil po plazy pelnej ludzi, to co innego, ale po po bezludziu. Oczywioscie, zabil i kara nalezy sie. Widzicie, wszystko zalezy od kontekstu, proponuje eksperyment: a jakby tak jechal sobie kombajnem ojciec siedmoro dzieci, biedny, poczciwy, nieco durnowaty. I bylby po kilku piwach, bo upal, bo tu hektary pola, z kim moze sie zderzyc??? I nagle przejechal;by na smierc parke, co sie kochala w zbozu. Tez byscie chieli powiesci faceta?????? Inna rzecz, ze zastanawia, ze ten z jeepa nie pojawil sie na rozprawie. Jesli to przejaw cwaniactyw, to jest to szmaciarz. Ale sad karze nie za szmiaciarstwo, tylko za konkretny czyn. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Collonna Re: no cóż, kara faktycznie śmiesznie niska, ale. IP: *.dip0.t-ipconnect.de 20.04.06, 21:40 Ten ojciec siedmiorga dzieci by pracowal i kazdy wie po co by tam byl. Ze tam byla para to by mu nie przyszlo na mysl, bo troche przygupawy. Ale kolo dyskoteki? I to przy tej inteligencji? I kazdy wiedzial!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czlowiek Re: no cóż, kara faktycznie śmiesznie niska, ale. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.06, 22:45 hlop ktory ma ma 7 dzieci to ma pracowac a nie przepijac a pozatym to niejest wytlumaczenie ze upal wody niech sie napije a nie jezdzic po pijaku kombajnem !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czlowiek Re: no cóż, kara faktycznie śmiesznie niska, ale. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.06, 22:49 jak pic jezdzic i zabijac moze to posiedziec tez moze i nie 2 lata tylko 25lat....... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Collonna Re: no cóż, kara faktycznie śmiesznie niska, ale. IP: *.dip0.t-ipconnect.de 20.04.06, 22:57 Ten wyrok moge sobie tylko tak wtlumaczyc: Ten biedny chlopak to gupi Slazak, ten co go rozjechal to Wielki Polak. Poprawcie jezeli sie myle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Amix Re: no cóż, kara faktycznie śmiesznie niska, ale. IP: *.atol.com.pl 25.04.06, 00:38 a ty co z mniejszości jesteś???co tu ma do rzeczy czy on Ślązak, Polak czy Niemiec, przede wszystkim to ludzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zaloba Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.core.lanet.net.pl / *.core.lanet.net.pl 21.04.06, 02:15 cholera jestem liberalny w wymierzaniu kar, ale tym razem to przepal. skoro oskarzony nawet nie stawil sie na koncowej sprawie, to znaczy ze olewa ta smierc, podwojna smierc. apelacja jest konieczna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 2 z Tułowic Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.06, 09:04 Odp. z Tułowic:Ciesz sie ze to nie ty przez przypadek przejechałeś tego chłopaka.Piszesz głupoty, jesteś stronniczy.Trzeba umieć postawić sie każdej sytuacji, jak widac ty tego nie zrobiłeś. Facet jest winny przejechania chłopaka, ale kare bedzie ponosił do końca swojego życia.On i jego rodzina.Chcecie mu całkiem zniszczyć życie???Pawłowi zycia nic nie wróci, nawet te 100 tys. to są tylko pieniądze.A zastanów sie na co rodzinie zmarłego tyle pieniędzy??Rodzinie to znaczy ojcu i bratu.Jego matka odebrała sobie życie, to gazeta potrafiła napisać, ale to ze od kilku lat przebywała poza domem bo była chora to już nie ważne???Najlepiej sie wytyka błędy komuś. Skoro jesteś z ułowic to pewnie wiesz ze nazwisko Pawła to PACZEK a nie PŁACZEK. Jak gazeta może coś takiego wydawać???I jak tu wierzyć gazetom??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1 z Tułowic Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.06, 12:07 Ja nie wsiadłbym do samochodu terenówki śmigając po polu kilkudziesięcio centymetrowej trawie bez świateł! Ty byś tak zrobił(a)? Skazany balował na imprezie a później wsiadł do samochodu. Myślisz że po tym co zrobił był trzeźwy? I ujawnij się dopiero po kilku dniach... Pomyśl. Dla czystości odciągnięcia podejrzeń od razu by się ujawnił. Wiem nie ma dowodów (obecnie). Świadkowie są (milczą i wiedzą więcej o tamtej tragicznej nocy), ale śledztwo nie było niekonsekwentnie wyjaśnione. Dla nich w rytynie chyba coraz częściej liczą się statystyki. Znam jego starszego brata z wiedzenia ksywa "paczek", od nazwiska. Chodzi mi o to że koleś który dokonał czynu przejechania terenówką chłopaka także popełnił błąd!!! I musi za to odpowiedzieć. Paweł także go popełnij i zapłacił największą wartość - ŻYCIE. Kara jak napisał jeden z użytkowników powinna być dotkliwa. Nic nie wiadomo o czasowym zakazie prowadzenia pojazdów. Pomimo tego co zrobił nie posłał bym go do więzienia. Ale niech poczuje cieżar swego czynu. Każdy jest inny, inaczej znosi wyrzuty sumienia. Nie wiem jak skazany się czuje, ale nie wyraźił skruchy rodzinie, mógł napisać chociaż list... Chciałbym aby jak piszesz winny naprawdę poczół to co zrobił. Co do pieniędzy rodzina może się ich domagać (KC). Wszystko jak pisałem uzależnił bym od sytacji finansowej sprawcy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Do tego prowadzi... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.06, 09:40 Zgadzam sie z Tobą w 100%. w końcu ktoś to zauważył Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: P. a sprawiedliwa kara tu powinna byc niska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.06, 10:46 Obiektywnie facet ktory jechal nissanem byl OK. Jezdzil po bezdrozach na ktorych nikogo nie mialo prawa byc. Nie musial miec zapalonych swiatel - bo to nie droga publiczna. Powinni faceta puscic wolno nie dajac zadnej kary - a 2000 za jazde bez swiatel poza droga publiczna - to zwykla niesprawiedliwosc. Powinno byc 0. Przejechany wyszedl za ogrodzenie. Znalazl sie w miejscu gdzie organizator imprezy nie zamierzal go wpuscic. I zalezalo mu aby nikt go nie widzial [swiatla by nie pomogly - na pewno gzdzil sie z Iza w glebokiej trawie, dobrze schowany przed swiatlami] A co jakby na pasie ladowal samolot? To byl pas lotniska. Tylko idiota gzdzi sie przy pasie lotniska lub przy nieoswietlonej drodze. Dwa lata w zawieszeniu to za duzo. 2000 kary to tez przesadnie zawyzona kara - bo za jazde bez swiatel po drodze publicznej jest kara nizsza - a jazda bez swiatel poza drogami publicznymi powinna byc BEZ mandatu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Brawo!!! Re: a sprawiedliwa kara tu powinna byc niska IP: 62.233.176.* 21.04.06, 12:22 Brawo panie P. Brawo!!!! Logiczna wypowiedz, aczkowliek bym nie uzyl slowa glupek w odneisieniu do tego, co zginal. To prawda, co by bylo, gdyby go samolot rozjechal???? Pilot by poszedl siedziec? Pilota by dreczyla na forum na laknaca krwi tluszcza?????? A jak wksutek tego, samolot by zle wyladowal i ktos w samolocie by zginal, to co???? Wtedy tluszcza rzucialby sie na tych, co sie w trawie kochali.... Uklony dla P. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Logiczny Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.gprspla.plusgsm.pl 21.04.06, 22:23 Jesteście chyba bardzo młodzi , ponieważ piszecie ( większość ) takie totalne bzdury, że czytając , nie wiem czy się śmiać z Waszej głupoty i infantylności , czy płakać. Fakt pierwszy: Młody chłopak chciał być w intymnym miejscu z dziewczyną i nieważne ile miała lat....20-30-40...to ich sprawa. Co robili ...też ich sprawa. Nie robili nikomu nic złego i nikogo nie narażali na niebezpieczeństwo. Finał: Jedna z tych osób nie żyje, druga została ranna. Fakt drugi: Młody człowiek wsiada do samochodu : zaczyna jeździć w pobliżu dyskoteki samochodem bez świateł ( czyli świadomie ograniczając możliwość zapewnienia bezpieczeństwa jazdy ) Używając pojazdu, musiał mieć świadomość , że może nim jak każdy kierowca wyrządzić szkodę i powienien przestrzegać podstawowych zasad bezpieczeństwa. ( trzeźwość, światła, jazda z odpowiednią prędkością, na odpowiednim terenie... itd) Kierowca nie jeździł na swoim podwórku / a nawet i tam powinien zachować należytą ostrożność ) , jeżdził po lotnisku, więc nie na terenie przeznaczonym do jazdy terenowej. I na terenie równym, / chyba że teraz lotniska to wykopy i ugory / więc niech nikt mi nie wmawia, że nie zauważył, iż przejechał 2 ludzi...tylko ktoś kto nie jest kierowcą może w to uwierzyć...Ja nie widzę żadnych okoliczności łagodzących dla kierowcy, żadnych. Być może , że gdy Ci młodzi ludzie zorientowali się , że samochód jedzie w ich stronę , próbowali pokazać , że tam sie znajdują...jak jednak mógł ich zobaczyć? jakie mieli szanse ? ...czy wogóle mógł coś zobaczyć?...Równie dobrze mógł wziąść sztucer od ojca mysliwego i strzelać do trawy...gdyby tez kogoś zabił...zawsze wtedy można by zeznać...że to ich wina, po co tam włazili....A strzelać przecież każdy może , gdzie popadnie...w każde krzaki...prawda? Z nożami tez po parkach można biegać...i po co sie zastanawiać , czy jakaś głupia para nie siedzi w krzakach, w które zaraz będziemy rzucać nożami...Zastanówcie się więc, zanim coś głupiego napiszecie....A swoją drogą...po raz kolejny wymiar sprawiedliwości dał dowód na brak sprawiedliwości... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.06, 23:07 Logiczny za mało znasz tych ludzi zeby stwierdzić kto i jaką powinien ponieść kare. na szczęście Ty nie wymierzasz sprawiedliwości. Z tego co wiem kierowca nissana znał to lotnisko i nie raz tam bywał. A skoro był na imprezie organizowanej przez aeroklub to miał wieksze prawo do jeżdzenia po tym lotnisku od dziecka które poniosło tam śmierć. To chyba nie jest logiczne aby iść sie gździć na pasie startowym , to już chyba lepiej było iść do lasu. A co gdyby lądoawł tam samolot??Zresztą auto nie przejachało po chłopaku tylko prawdopodobnie dostał w głowe jakimiś wystającymi częściami z podwozia auta. Lotnisko w PNW nie jest wyasfaltowne jabyś nie zauważył. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1 z Tułowic Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.06, 07:45 Co gdyby tam lądował samolot?! Co jeszcze wymyślicie. O tej godzinie, w sobotę? Na tym lotnisku? Tak często odbywają się lądowania w PNW? W dodatku obsługa się bawiła z "niedzwiadkiem". Jakby nawet to samolot przynajmniej ma światełka i jest nad wyraz głośny! I akurat na nich by trafił, w tym miejscu? Skończcie z tymi głupotami wymysłami. Brawo "Logiczny". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1 z Tułowic Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.06, 07:48 Kończę z wpisami. Mam nadzieje że sąd w apelacji postąpi inaczej. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ! Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.atol.com.pl 22.04.06, 09:08 Rozmawiałem ze sprawcą, on nic nie wiedział o rozprawie, nie dostał żadnego wezwania ani informacji. To odbyło się bez jego wiedzy. Może Pani redaktor uwzględniła by to w swoim artykule jak by jej choć trochę zależało na rzetelności – ale po co? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bohomaz Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.06, 09:45 Nic nie wiedział o sprawie... może faktycznie sąd zapomniał mu wysłać wezwanie ale skoro ten facet tak się tym przejął to chyba by się tym bardziej zainteresował i sam się dowiedział. A tak wychodzi na to, że obchodzi go to jak zeszłoroczny śnieg a może już wiedział, że mu nic nie zrobią i olał to. Wracam jednak upracie do wątku, że nie ma sprawidliwości bo jeśli np, taki zwykły chlopak najechał takiego bydlaka jak sobie leży w nocy w trawie na polu - jeżdżąc tam np. sowim podrasowanym polonezem bez świateł to nie skończyło by się jedynie na zawiasach i śmiesznej karze - bogata rodzina i znajomi pokrzywdzonego by mu na to nie pozwolili. Umyślnie użyłem słowa bydlak bo nie wierzę, że gość nieczego nie zauważył, lub dowiedział się po kilku dniach. Poprostu sprawdził co mu może grozić poradził się z adwokatami i poszedł sie przyznać bo tak mu poradzili ... Ta sprawa pokazuje, że nie ma u nas równości wobec prawa. Kto jest biedny i nieustosunkowany zawsze przegra z takim co ma kasę i koneksje. Nie oznacza to, że ten bydlak powinien od razu siedzieć na 25 lata ale kara musi być dotkliwa i powinien on zadośćuczynić rodzinie ofiary. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obligatoryjny! Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.06, 22:49 witm wszystkich!tak naprawde to niewiem co sie wydarzyło tamtej nocy na lotnisku w PNW!ale znam Tomka O. jak równierz rodzine Paczków!niewiem jak to jest po utracie syna ale wiem jak to jest po utracie brata!mój brat równierz zginął w wypadku ale nie samochodowym!ale to nie ważne!gość który był uznany za winnego równierz nie poniusł żadnej kary!kase dostaliśmy jakąś od ubezpieczalni! takie mamy Polskie prawo!było to kilka lat temu!widywałem sie z tym sprawcą kilka razy po wypadku!zawsze był uśmiechnięty ale nigdy nie przeprosił nikogo za to zajście!myśle że to zależy od człowieka!dziś wiem że nie byłoby wcale łatwiej żyć!wiem że śmierć bliskiej osoby boli ale wiem też że Tomaszowi O. ta sprawa nie jest obojętna. to jest dobry człowiek!on ma też własne życie którego mu wcale nie zazdroszcze!niewiem czy dostał to wezwanie do sądu czy nie ale nawet jakby dostał to nie mógł by sie stawić poniewarz miał problemy rodzinne! Pozatym niewiem czy ktoś z osób tutaj wypowiadających się jeździł kiedyś Nissanem Patrolem właśnie tym modelem? sam lubie sobie poszaleć samochodami terenowymi w terenie!jeżdziłem równierz takim Patrolem!ten samochód ma nadwozie osadzone na resorach a nie na sprężynach dlatego jest sztywniejszy!jednak opony BFGoodrich są produkowane do ekstremalnej jazdy w terenie i bardzo dobrze amortyzują nagłe uderzenia w jakąś nawet 20cm przeszkode!mógłby być to nawety krawężnik!to nie jest osobówka!a skoro samochód ma sztywne zawieszenie to czuć jak apony amortyzują!jeżeli jedzie się polem i przejeżdza się przez jakąś bruzde to odczuwa się to samo jakby się przejeżdzało przez krawążnik!a skoro na lotnisku są takowe bruzdy to napewno nie było czuć w Patrolu czy to bruzda,czy kamień, czy to była ta parka czy jakaś gałąź!może to sie wydawać głupie ale tak jest!pozatym ten Patrol ma długi przud, kwadratowy a nie ścięty. Taka maska ogranicza widoczność bezpośrednio przed samochodem na jakieś 3-3,5m. Więc nawet jeżeli ktoś prubowałby machać w pozycji leżącej przed samochodem, to nie widać!a przecierz wiadomo, że oni nie stali tylko leżeli! a to że bez świateł?hmmmm!no tego to nie potrafie wytłumaczyć! czy na "gazie" to powinna była ustalić policja!a czy ta parka była trzeżwa? jeżeli tak to chyba by usłyszeli nadjeżdzający w ich kierunku samochód? jeżeli jeździł dla szpanu to myśle że nie sam!a jeżeli by ktoś coś usłyszał w samochodzie, to napewno udzielili by pierwszej pomycy! taki Nissanek ma silnik zdaje sie o pojemności 3300 ccm sześciocylindrowy na wtrysku!takie silniki spotykane są już w większych ciągnikach rolniczych!a myśle że wszyscy wiedzą, że taki silnik nie chodzi cichutko!więc było go słychać już z daleka!gdy się siedzi w środku to słychać głównie motor!no chybaże sie nim wyskakuje to przy "siadaniu" słychać jak pracuje zawieszenie! nawet przy otwartym oknie jak ktoś mówi coś od przodu (od strony silnika)to tej osoby nie słychać!moim zdaniem Tomasz O. nie wiedział o tym, że kogoś przejechał! aha!z gazet sie dowiedziałem, że samochód został zabrany do badania i znaleziono tam ślady na podwoziu!więc dlaczego piszecie , że zostali najechani kołem?na kołach napewno nie było śladów bo dalej jechali po trawie!a mosty są osadzone na wysokości ok 35 cm więc śmiało mogli najechać na nich równolegle do kierunku jazdy!a czy Iza przeżyłaby nacisk 2 ton przy pewnej prędkości?wątpie! ale przyznaje Ze moge sie mylić bo nie widziałem ciała a to napewno było widoczne! Dziwi mnie tylko fakt, że 23 letnia dziewczyna wyrywa 16 letniego chłopaka!tak naprawde to chyba młody chłopak był jak na takie imprezy?ja w tym wieku nie jeździłem bo rodzice sie o mnie bali!wiem że Paweł był wyrośnięty ale to nie znaczy że tak do końca odpowiedzialny!ktoś powinien sie nim był opiekować! z tego co mi wiadomo to często bywało tak że chłopak sam mieszkał!a gdzie byli rodzice?czy tak zachowują sie prawdziwi rodzice?matka od dłuższego czasu była w szpitalu a ojciec ganiał za szmalem!wiem że ich cisnęła bieda i współczuje im ale czy tylko kasa się liczy?ojciec stracił syna a Piotrek brata!czy warto było?mój brat miał wypadek w szkole gdzie rodzice powierzają opiekę nad swoimi dziećmi wychowawcom i nauczycielom!ale na imprezie kto miał sie zaopiekować Pawłem?nie chciałbym tutaj nikogo osądzać!myśle jednak że wina leży po obu stronach! to był wypadek! czy kierowca spodziewał się kogoś na płycie lotniska?-nie!ta para udając się w ustronne miejsce też nie mogła spodziewać się że ktoś na nich najedzie! wydaje mi sie że nasze prawo ma ustanowiony jakiś (niewiem jaki) wymiar kary za nieumyślne spowodowanie śmierci!taką kare powinien otrzymać winny tego zajścia! tylko czy szukać winnego w jednej osobie?! a co do 100 tys odszkodowania to zdecydowanie za dużo!Oskarżony z pewnością nie posiada takiego majątku!równie dobrze Paczek mógł powiedzieć że chce 200 lub 300 tys złoty, a może dolarów?!myśle że żadne odszkodowanie nie powinno wchodzić tutaj w gre!mamy prawo które powinno być konsekwentne!jeżeli Tomasz O. jest winny to dostaje tą kare a jeżeli nie to nie!ale za zaniedbanie obowiązków rodzicielskich też w Polsce obowiązuje kara!ten chłopak był niepełnoletni!myśle że kara należy sie i Tomaszowi O. i Panu Paczkowi!w końcu mamy jakieś prawo!?! jednak wszyscy będą żyć z myślą że mogło do tego wogóle nie dojść!nie życze nikomu żeby miał tyle problemów co Tomasz O. ani takich przykrości jak rodzina Paczków! Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Logiczny Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.gprspla.plusgsm.pl 22.04.06, 13:03 Z treści artykułu wynika że <b>"... Ślady kół samochodu na jego ciele i obok wskazywały, że został przejechany..."</b> Skąd więc wiadomo , że został uderzony częscią podwozia. Wygląda na to, że wpisy pochodzą od osób z rodziny winowajcy lub znajomych...i będą dyskredytować obiektywne opinie wygłaszane przez osoby postronne...<b> ...Przejechał Pawła i Izę, ale - jak twierdził - nawet tego nie poczuł. </b> Wjechał ktoś kiedyś na krawężnik 35 cm ? Nawet Nissanem Patrolem to się odczuje. Chyba że nie czuje się niczego....<b>Choć impreza w aeroklubie była zakrapiana alkoholem, nie ustalono, czy Tomasz O. jeździł "na gazie". </b> Gratulacje dla Panów śledczych. Ustalenie tego faktu rzeczywiście wydaje się jest ponad siły prokuratury...Dobrze , że udało się ustalić przynajmniej jaką sprawca ma płeć... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.06, 19:19 Nie jestem nikim z rodziny sprawcy ani znajomym. Patrze obiektywnie - bo Tomasza i rodzinę paczków znam z widzenia. Próbuje patrzeć realnie na tą sprawę.Auto terenowe nie chodzi cichutko, wrecz przeciwnie jest głośne wię c dlaczego nie uciekali skoro je słyszeli??jak to skomentujesz??Po drugie widziałeś ciało Pawła??Jak nie to skąd wiesz ze ktoś po nim przejechał??ze były jakieś ślady??Prasa pisze to co ludzie chcieliby usłyszeć, wie co pisać zeby ludzie kupili gazetę i wchodzili na takie Forum jak te. Skoro jesteś taki wszechwiedzący i sprawiedliwy - powiedz mi dlaczego Iza nic nie zeznała??Śtraciła pamięć??A może wstyd jej ze poszła w trawe z 16 latkiem?? W końcu to ona jest jedynym świadkiem, który mógłby zeznać co sie tam wydarzyło, ale czy wiarygodnym??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc portalu Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.atol.com.pl 22.04.06, 15:49 jak dlamnie to jest bardzo smieszna kara ja osobiscie taka samoa dostalem ale za male pobicie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.06, 19:10 odp. do gościa z prtalu. Tylr tylko ze Ty byłeś świadomy tego co robisz, a on nie wiedział co zrobił- nie zrobił tego specjalnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dodo Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.citymedia.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 23.04.06, 03:29 zgadzam sie z autorem pierwszego wpisu: kara ma byc sprawiedliwa i odpowiednia do czynu. o wysokosci kary powinno decydowac prawo a nie hasla typu "postaw sie w sytuacji rodziny ofiary"... bo wtedy za byle co by bylo dozywocie... jak dla mnie, to byl wypadek. uwazam ze nazywanie sprawcy "morderca" to przesada. morduje sie swiadomie i z wyrahowaniem, bezlitosnie i z reguly z powodow, ktorych normalny czlowiek nie moze pojac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: haker Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.chello.pl 24.04.06, 20:57 powinni mu ręce uciąc zato zeby więcej niejezdził autem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stileciak Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.04.06, 17:55 tobie tak samo, żebyś nie pisał takich bzdur Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vitay007 Re: Za śmierć jak za alimenty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.04.06, 21:50 A ja tam jestem zdania,że powinno być oko za oko Odpowiedz Link Zgłoś