Supernowoczesna fabryka pod Nysą

[Gość: ALA]

Nysa ma potencjał! To wizytówka Opolszczyzny. Tylko na litość boską niech ktoś
w końcu wyczyści jezioro nyskie!

Supernowoczesna fabryka pod Nysą

[Gość: Dong]

Szkoda, że nikt nie pisze w GW prawdy o takich rzeczach, jak biopaliwa
(totalny przekręt) czy "globalne ocieplenie" (oszustwo jeszcze większe). Jeśli
biopaliwa są takie dobre, to czemu rynek nie wpadł na to sam? Rozmawiałem ze
znajomym, który pracował w jednej z rafinerii w USA. Po tym, jak zaczęto tam
dodawać biokomponenty, nasiliły się reklamacje od kierowców na to, że
samochody mają znacznie gorsze osiągi na nowym paliwie i znacząco wzrosła
awaryjność silników. Poza tym ceny kukurydzy w USA poszybowały w kosmos.
Oczywiście zapłacili za to ludzie kupujący np. znacznie droższe płatki
kukurydziane. Poza tym trzeba do takiego zakładu produkcji bioetanolu
kukurydzę przywieźć przez pół kraju (transport też zanieczyszcza środowisko) i
przewieźć z niego do rafinerii dolewającej alkohol do paliwa. Jak się to
wszystko policzy to biopaliwa powodują kolosalne straty w gospodarce. Ale
jakaś złodziejska koteria z PSL lub innej bandy już zadbała o dochody na kilka
lat - naszym kosztem. Dobranoc Państwu!

[Gość: deluso]

znalazl sie "fachowiec" szukajacy wszedzie przekretu. Jak skoncza
sie zasoby ropy to na czyms trzeba jezdzic. Jesli chodzi o
dostarczanie surowca to dobrze przeczytaj tekst, na opolszczyznie
uprawia sie mnostwo kukurydzy. Ta fabryka jest szczegolnie szansa na
rozwoj regionu nyskiego, gdzie powazna firme ciezko znalezc.
Pozdrawiam
P.S. PiS (Przepros i spier...)

Jeszcze alkohol z odpoadow

[kosmiczny_swir]

Jeszcze alkohol z odpoadow z przemyslu spozywczego by sie przydal. Nie niesie to
za soba zadnych zagrozem zwiazanych z powyzkami ceny zywnosci a zmniejszy ilosc
odpadow. Poza tym, zrobienie czegos uzytecznego z tego co zostalo
zakwalifikowane jako odpad jest zawsze chwalebne.

Co do wkladu energii w proces produkcji alkoholu - energia jest potrzebna
glownie do destylacji a ten proces mozna przeprojektowac tak, zeby byl
energooszczedny. Po prostu nalezy dodac do systemu rekuperator ktory odzyskuje
energie cieplna z procesu destylacji.

[Gość: M.]

Akurat facet ma rację. Chamie.

[luter2000]

Popieram "M" - ma 100% racji. Poszukaj wiadomości jako to "proekologiczne" uprawy surowców do produkcji biopaliw rozpychają się w krajach takich jak Brazylia kosztem powierzchni lasów tropikalnych! Kompletne wariactwo! Wyobraź sobie sytuację, że dopłacasz w podatkach do takich upraw, nabijasz kabzę różnym Biocośtam SA, a na koniec płacisz więcej za olej jadalny w sklepie, bo lepiej uprawiać rzepak na paliwo - całkiem realne! Lepiej kasę i energię włożyć w R&D pomysłów na energię inną (np. ogniwa wodorowe itd.) niż z paliw kopalnych. Produkcja "żywności (!) na paliwo" jest zupełnie chorym pomysłem.

[0.tech]

Zeby bylo jeszcze smieszniej to okazuje sie, ze rosliny energetyczne uprawiane w
naszym klimacie potrzebuja niewiele mniej energii przy swojej uprawie (w postaci
nawozow, paliw do sprzetu rolniczego itd) niz sie z nich otrzymuje. Cale te
doplaty i akcyzy pozwalaja, zeby dochodzilo do takich idiotyzmow.
Tak BTW. wodor nie jest zrodlem energii, ale tylko jej nosnikiem i
to dosyc kiepskim. Kompresja i schladzanie wymagaja ogromnych nakladow energii,
a sam wodor szybko ucieka z nawet najszczelniejszego zbiornika...

[Gość: Dong]

Gość portalu: deluso napisał(a):

> znalazl sie "fachowiec" szukajacy wszedzie przekretu.

Dobrze, że się merytorycznie odniosłeś do czegokolwiek, co napisałem. Same
biopaliwa to kolosalny przekręt. A gwarancją tego, że jest to przekręt, jest
poparcie PSL a wcześniej samoobrony dla takich rozwiązań, jak biopaliwa.

Jak skoncza
> sie zasoby ropy to na czyms trzeba jezdzic. Jesli chodzi o
> dostarczanie surowca to dobrze przeczytaj tekst, na opolszczyznie
> uprawia sie mnostwo kukurydzy.

Mnóstwo kukurydzy to się uprawia w USA, gdzie mimo to nie udało się powstrzymać
wzrostu cen. Zobaczysz, co się stanie z cenami, jak ta jedna fabryka zacznie
wciągać całą kukurydzę z Opolszczyzny i okolicy:)))

Ta fabryka jest szczegolnie szansa na
> rozwoj regionu nyskiego, gdzie powazna firme ciezko znalezc.

Pażywiom, uwidim:)

> Pozdrawiam
> P.S. PiS (Przepros i spier...)

także nie rozumiem potępiania w czambuł każdej ini

[Gość: A]

inicjatywy!?
A ja myślę,że chwała tym ,którzy próbują,do czegoś dążą i coś chcą robić, bo w
przeciwnym razie należało pozostać w epoce kamienia łupanego.
Człowiek ma rozum,wolną wolę i jest zobowiązany do działania dla dobra ogółu
nawet metodą prób i błędów.

Etanol bio - to jest lapowka dla rolnikow od polit

[koham.mihnika.copyright]

ykow. Na calym swiecie DOPLACA sie do bio-etanolu, inaczej nikt by tego nie kupil.
Policzcie sobie bilans energetyczny, policzcie koszty spoleczne drozejacego
jedzenia. Policzcie straty w ekonomii poruszania sie samochodem.
A nade wszystko - na swiecie ludzie umieraja z glodu a "cywilizowana" czesc
ulega machinaciom lobby rolniczo-politycznego plus zielonych oszolomow. To jest
obled, sadzic pszenice czy kukurydze i przerabiac to na etanol. O produktach
utleniania nie wspomne.

Człowieku, bredzisz!

[georg_l]

Człowieku, bredzisz!
To nie jest żadna łapówka dla rolników, rolnicy średnio na tym wyjdą
(by nie powiedzieć że całkiem kiepsko), zarobi Komorowski (tak, ten
z PO a nie żaden PSL jak to ktoś wcześniej wspominał).
A ta super nowoczesna fabryka etanolu to po prostu zwykła gorzelnia
o przeciętnej wydajności. ;) Wybudowano ją (a właściwie odbudowano)
w tym miejscu ponieważ wcześniej też była tam gorzelnia ale na
początku przenajświętszej III RP zdrowy polski kapitalizm pociął
urządzenia na złom (dobrze że przynajmniej resztki zostały).

Zgodzić się jednak wypada że biopaliwa to głupota nie mająca żadnego
uzasadnienia ekonomicznego (jeśli pominąć to, że odpowiednie osoby –
i wcale nie rolnicy – mają na tym zarobić kupę kasy).

a ja mam kilka zasadniczych pytań:

[Gość: Pan Zdzisław]

czy mozna to pić?


jak smakuje?


ile ma volt?

[Gość: aaaa]

a co to jest "opolszczyzna"? czy to jakaś odległa zamierzchła galaktyka w
układzie słonecznym?

Odpowiadam zasadniczo: 1) tak ;-), 2) źle, 3) 100%

[Gość: nemo]

[tymon99]

jest też alkohol z kukurydzy, ktory smakuje dobrze, ale jest znacznie droższy i
robią go głównie w kentucky :)

[koham.mihnika.copyright]

zdenaturuje ci bialko, do konsupcji nie powinno przekraczac 70% (pejsachowka) w
malutkich kieliszkach. Do picia po polsku - rozcienczyc do 45%. Ale ten produkt
powinien byc zanieczyszczony, aby uniemozliwic spozycie.

[Gość: do Zdzicha]

Zdzichu! Można, kuglarz co to pisał już spróbował!
Zobacz: "...etanol powstawać będzie głównie z kukurydzy.
Rocznie zakład z 350 tysięcy jej ton ma produkować 140 mln litrów
etanolu...". Pięknie, po polskiemu całkiem co wskazuje na
użycie. Ale nie przejmuj się zbytnio, starczy dla wszystkich
kuglarzy, dla Ciebie i dla mnie też

Nowoczesna - Ale za ile wytworzą 1 l etanolu

[Gość: ff]

Za 50groszy czy 5zł to sprawa nawjażniejsza

Raczej bedzie tanio

[kosmiczny_swir]

Raczej bedzie tanio. Stosujac rekuperatory mozna ograniczyc traconej energii
cieplnej, ktora jest tutaj glownym kosztem.

prosta destylacja daje 96%, aby odgonic pozostale

[koham.mihnika.copyright]

4% musisz posluzyc sie chemia.
Idz do biblioteki i poczytac podrecznik technologii chemicznej, policz przeplywy
mas i ciepla. Dodaj, ze produkt zawiera ok. jednej trzeciej tlenu, ktory jest na
.... bo mozna go miec za darmo z powietrza.
Poczytaj o sensorach regulujacych prace silnika i jaki wplyw ma obecnosc tlenu w
paliwie.

Supernowoczesna fabryka pod Nysą

[Gość: ninja]

skoro szwedzi maczaja w tym palce, to zaloze sie, ze cały ten etanol
z Nysy pojedzie do Szwecji. Szwedzi planuja calkowite
uniezaleznienie sie od ropy i przejscie na etanol, ktory u siebie
produkuja, m.in. ze sciołki leśnej.

[0.tech]

A w wiekszosci sprowadzaja w ogormnych ilosciach z krajow trzeciego swiata.

[0.tech]

www.nationmaster.com/graph/ene_oil_con_tho_bar_dai_percap-thousand-barrels-daily-per-capita
A tu zeby weselej bylo - Szwecja jak sie okazuje jest jednym z najwiekszych
konsumentow ropy naftowej.

Będzie więcej royalu na rynku

[incipit]

Będzie więcej royalu na rynku

Teraz gorzelnia sie "fabryka" nazywa?

[Gość: Leppiej]

To dobrze ze stawiamy na wysokie technologie.

Kto to wszystko wypije?

[Gość: sceptyk]

wschod.

[koham.mihnika.copyright]

[horpyna4]

Wypije??? A piłeś kiedyś tzw. "benzynówę"?

Ma to być etanol bezwodny. A żeby nie łapał wody, to daje się do
niego niewielki, ściśle określony procent benzenu. Po wypiciu odbija
się benzyną jak cholera...

[Gość: menel, inż. chem.]

horpyna4 napisała:
>A żeby nie łapał wody, to daje się do niego niewielki, ściśle
> określony procent benzenu. Po wypiciu odbija się benzyną jak
> cholera...

Zapach benzenu (a nie benzyny) w spirytusie bezwodnym to pozostałość
po jego rektyfikacji azeotropowej, w celu odwodnienia właśnie
azeotrpu etanol-woda (zawiera on bodajże 96,5 % etanolu, reszta
woda).
Pić tego nie radzę, bo tam może być trochę metanolu (ci co pędzili
wiedzą, że na początku leci aceton, potem metanol a dopiero później
to dobre), który nie przeszkadza w paliwie, ale może bardzo
zaszkodzić w oglądaniu świata.

chwali sie, gdy fachowcy maja trzezwe spojrzenie

[koham.mihnika.copyright]

na swiat ;D
Poza tym, benzen bywa dodawany jako denaturant etanolu.
Metanol przeszkadza gdzies tak od 40 ml, wiec mozemy spokojnnie zaliczac
fuzelki. Tylko chuch ma sie awangardowy.

Supernowoczesna fabryka pod Nysą

[Gość: Michal]

Czy beda z kukurydzy robic piwo tak jak w stanach?

Kukurydza nie jest nowoczesna technologia

[Gość: prztyk]

Produkcja etanolu z kukurydzy jest bardzo niewydajna. Obecnie
wyglada na to ze algi, czyli glony, beda zrodlem biopaliw
przyszlosci. Paliwowcy rzucaja sie na kukurydze poniewaz uprawa i
ifrastruktura kukurydzowa juz istnieje, w zwiazku z tym niejako
latwiej jest zaczac produkcje etanolu z kukurydzy. Ale, jak juz
wspomnialem, produkcja etanolu z hektara z glonow bije na glowe
kukurydze. Widz polega na tym ze niewiele ludzi zna sie na uprawie
glonow, a producja etanolu z glonow na skale przemyslowa, choc juz
istnieje nadal jest znana jedynie waskiemu gronu specjalistow. W
ciagu ostatnich paru lat w USA po latach silnego trendu na etanol
kukurydziany nastepuje zmiana na trend z glonow. Nadal bada sie
roznego rodzaju odmiany glonow, i ich uprawe w roznych warunkach, a
takze roznego rodzaju enzymy jakie moga potem wydajnie rozkladac
glony na etanol. Takze bada sie odmiany glonow ktore moda
produkowac lipidy czyli surowiec do produkcji etanolu. Wtedy zamiast
niszczyc glony w trakci producji, bylyby one niejako "dojone".
Innymi kandydatami sa switchgrass, jatropha, cameline.

Roslina zwana po angielsku cameline, nie wiem jak sie nazywa po
polsku, jest takze bardzo obiecujaca. Zwlaszcze ze naturalnie
rosnie w polnocnych klimatach, takze w Polsce. Wyglada na to ze
zawiera ona o wiele substancji oleistych niz kukurydza, i po lepszym
poznaniu jej byc moze ona bedzie dobrym kandydatem na produkcje
etanolu.

www.worldwatch.org/node/5391

[0.tech]

Nie wiem czy kiedykolwiek widziales taka farme glonow. Generalnie wyglada to
jak zaklad przemyslowy, ktory jednak za cos trzeba zbudowac i z czegos
utrzymywac. Jeszcze wiele wody uplynie zanim ta technologia dostatecznie
stanieje... o ile w ogole.

[tymon99]

z lipidów etanol??

Samochód pali 40% więcej niż benzyna

[Gość: po co?]

po co to komu ?

[Gość: Dong]

Gość portalu: po co? napisał(a):

> po co to komu ?

To bardzo ważne pytanie. Biopaliwo potrzebne jest tylko tym, którzy na tym
zarabiają. Czyli pewnej politycznej koterii i jej poplecznikom. Jeśli znacie
kogoś, kto był w Brazylii (tam akurat biopaliwo to rzecz powszechna, bo trzcina
tania i pod dostatkiem) zapytajcie, jak tamte samochody jeżdżą na biopaliwie. Z
relacji, które znam wynika, że biopaliwo potrafi z Mercedesa zrobić muła o
osiągach starego forda transita. A może ci, którzy widzieli to na własne oczy,
się po prostu mylą??

[fernando_hidalgo]

no i co płaczecie, ludzie będą mieli pracę, rolnicy miejsce zbytu, a gmina
wpływy z podatków... tylko internauci mają jakieś uwagi

[Gość: :-)]

goświnowice na stolicę Polski!

[Gość: pyta za 5 punktów]

Czy to ma jakis zwiazek z Pilarczykiem bylym SLD-owskim ministrem
rolnictwa?