Strój do kościoła, a "gołe nogi".

[ania_k91]

Jeśli o mnie chodzi, to zazwyczaj do kościoła ubieram jeansy. Widziałam jednak
wiele kobiet, które były w spódnicach (czasem zbyt krótkich) i bez rajstop.
Moim zdaniem nogi powinny być "zakryte" (nie mówiąc już o ramionach czy
brzuchu). Co o tym myślicie?

[sabriel]

Trudno mówić tutaj o jakimś sztywnym "dress code" bo to nie praca.
Nie mniej jednak do kościoła powinno sie przychodzic ubranym skromnie,schludnie,
nie wyzywająco bo nie strój tu sie liczy.
Niestety niektóre panie traktują to wyjście jak rewię mody co zresztą często
można zaobserwować.

[panisiusia]

Jest "dress code" ;): zakryte ramiona, długość conajmniej do kolan. Tak samo,
jak do meczetu nie wchodzi się w butach, albo do synagogi bez nakrycia głowy. Są
kraje, w których te przepisy są bardzo przestrzegane(np. przy wejściach są
chusty, dla tych, którzy nie byli przygotowani na zwiedzanie kościołów).
Od siebie dorzuciłabym, że strój powinien być odświętny(wałkowany ostatnio temat
strojów wuefowych).

[delfina77]

Ja nie chodzę do kościoła w mini, ale jeśli jest upał to jestem w snadałach bez
rajstop. Dlaczego mam się pocić?:) Poza tym dość rzadko bywam w kościele

[miang]

jeansy ok, a gole nogi do spodnicy złe? a mogą być pończoszki z wystającą
koronką???
coś czuję trolla.....

[starawyjadaczka]

Tu nie Emiraty Arabskie, coś Ci sie pomyliło.

[e.m.i1]

A co zlego jest w golych nogach do spodnicy w upal?

[starawyjadaczka]

Na upał najlepsza do kościoła jest burka. Spod niej nie widac zupełnie nic, ani
ramion, ani gołych nóg, ani nawet oczu, ktore mogą byc nieprzyzwoicie
wymalowane.

[fergie18]

co o tym mysle? nic. bo jakos mnie nie interesuje kto gdzie i jak ubrany chodzi.

[matmam]

Jezu dziewczyno a z jakich czasów ty sie urwałaś?

[fergie18]

to do mnie??

[matmam]

Nie do ania_k91 :)

[kardynal_pacelli1]

Mam prośbe. Niech mnie ktoś oświeci o co chodzi z tymi odkrytymi ramionami, bo
pojąć nie mogę. Byłem swiadkiem przedziwnej sytucji:ślub w kościele, elegancko
ubrane towarzystwo, w tym grupa starych ciotek.Zgromadzeni stoją przed
kościołem, z samochodu wysiada dziewczyna w dłgiej sukience,bez rękawów.Na
ramiona ma narzucony jakiś szal.Grupa ciotek wydaje pomruk przerażnia i słysze
jak przetacza się szept:do kościała z odkrytymi ramionami!!!Stałem zszokowany
dziwaczna reakcją, bo w wyglądzie osoby, którą tak skomentowano nie było
niczego nagannego i niestosownego.Zwykłe, eleganckie i stosowne do okazji (ślub)
ubranie. Więc o co chodzi?

[inecita]

Ej, bez takich, religia jest ponadczasowa...

[monnap]

Cyba wam totalnie odbilo! Zaluzcie sobie wor lniany i biczujcie sie podrodze do
kosciola, to moze odechce wam sie krytykowac ubior innych. Jakies dziwnie
religijne cnoty na tym forum!

[lamia78]

lniany wor...pokutny (najlepiej) i bicz hahahah popieram

[cioccolato_bianco]

ja sadze, ze moze byc bez rajstop, ale z pewnoscia spodnica nie powinna byc
dlugosci mini ;)

[foamclene]

oczywiscie,
dodam tylko, ze przyzwoita kobieta idac do kosciola biust zostawia w
szufladzie...

[mimotka]

nogi także :) i do kościoła się czołga he he he

[tralalumpek]

ludziom wychowanym w pegeerach wydaje sie ze nigdzie i nigdy nie obowiazuja
zadne normy i nakazy jezeli chodzi o stroj a zatem w gumofilcach do teatru, w
czarnej sukience na slub w poludnie do kosciola, mini i z golymi plecami na
msze niedzielna do kosciola i tak dalej ...
ciekawe jak same siebie cudwnie potrafia przekonywac, najczesciej slowami: ja
bylam i wszystkim sie podobalo!

[matmam]

Bez przesady.Pytanie dotyczyło gołych nóg a nie za przepraszeniem gołego tyłka
a moim zdaniem to ogromna róznica.Jezeli ide np.w letniej sukience za kolano i
do tego buty z odkrytymi palcami to idiotycznie do tego będa wyglądały
rajstopy,nie sadzisz?Przy upale ponad 30 stopniowym nie bede zakładała
żakietu,spódnicy i zakrytych butów tylko po to żeby nie razić kogoś i załozyć
do tego rajstopy:)Bezsens totalny.I zapewniam cię,że mimo iż zostałam wychowana
w czasach pegeeru to nie chodze do teatru w gumowcach itd..a ubieram się
stosowanie do okoliczności.

[kochanica-francuza]

jak to z jakich czasów??? brzuch się do kościoła zakrywa zdecydowanie

[pink_hamster]

brzuch tak, ramiona chyba raczej tez...ale rajstopy juz niekoniecznie

[kochanica-francuza]

pink_hamster napisała:

> brzuch tak, ramiona chyba raczej tez...ale rajstopy juz niekoniecznie
>
fakt, chodzi raczej o długość kiecki/spodni

[foamclene]

czuje laparyskie perfumy :)

do tralalumpka

[en.de]

co się tyczy "ludzi wychowanych w PGR-ach" ( za komuny wszyscy "równi", co się
równalo mniej więcej z szarym kolorytem, o ile ktoś nie dysponowal materialem,
kreatywnością lub rodziną za wielką wodą) to się nie zgodzę. na wsi i w malych
miasteczkach istnieje pewnien konwenans, który każde przestrzegać normy, a więc
owej schludności, elegancji, jak zwal i przede wszystkim nie wyróżniania się z
tlumu. dlatego nie spotkasz tu w kościele roznegliżowanych, wydekoltowanych,
różowych panienek. kościól jest tu sceną, miejscem pokazania się,
zaprezentowania. a cenia zlamania konwenansu jest duża: plotki, obgadanie itp.
taka jest mentalność malych spoleczeństw i choć najnowszych trendów tu nie
zobaczysz, a co starsze kobiety w swoich nieśmiertelnych futrach wciąż się
pokazują, to "dress code" eleganckiej skromności obowiązuje tu dużo sztywniej
nież w miastach.

"okazuje się, że jednak można dojrzeć. a przynajmniej dojrzeć do pewnych rzeczy"
m. podgórnik

[polikarpia]

Do niedawna myślałam podobnie. Wieś jawiła mi sie jako ostoja konwenansu.
Zmieniłam zdanie odkąd jestem częstym bywalcem wsi w pólnocno-wschodniej
Polsce. Pokolenie młodych dziewczyn ubiera się do kościoła tak samo jak na
dyskotekę. Mam wrażenie, że zakładają na siebie to co ich zdaniem maja
najlepszego. Są to wydekoltowane bluzki z odkrytymi plecami, gołe brzuchy,
spódnice mini. Takich "odkryć" nie widuję w Warszawie, a jesli już to
sporadycznie. Rodzice nie maja nic do powiedzenia, bo młodzi wiedzą
lepiej...Wieś z moich wspomnień nie isnieje. Ze zdaniem innych liczy sie
jeszcze może pokolenie dzisiejszych 40-latków. Inni mają to w...nosie.

[lilarose]

> Do niedawna myślałam podobnie. Wieś jawiła mi sie jako ostoja konwenansu.
> Zmieniłam zdanie odkąd jestem częstym bywalcem wsi w pólnocno-wschodniej
> Polsce. Pokolenie młodych dziewczyn ubiera się do kościoła tak samo jak na
> dyskotekę. Mam wrażenie, że zakładają na siebie to co ich zdaniem maja
> najlepszego. Są to wydekoltowane bluzki z odkrytymi plecami, gołe brzuchy,
> spódnice mini. Takich "odkryć" nie widuję w Warszawie, a jesli już to
> sporadycznie.

Dokładnie!!! Przez szereg lat jeździłam na wakacje do pewnej wioski na Podlasiu
i zauważyłam, że tam młode dziewczyny do kościoła zakładają mini spódniczki i
sukienki (niektóre b.krótkie i ledwo zakrywające tyłek), bluzki z głębokimi
dekoltami, odkrytymi plecami, gołe brzuchy itp. I nikt sie temu specjalnie nie
dziwi i nie gorszy. W Warszawie i okolicach raczej rzadziej się widuje takie
przypadki - jesli już, to u nastolatek, które nie wchodzą do środka kościoła,
tylko przez cały czas mszy stoją na zewnątrz.

[gemini26]

No i co w tym niezwykłego? W kulturze wiejskiej ubrania dzieli się zwykle tylko
na dwie kategorie:codzienne i odświętne. Te drugie nosi się: do kościoła, na
tańce, na uroczystości rodzinne... A wzorców dostarcza teraz głównie telewizja,
więc skoro "ta Shakira" albo "Ta Kaśka w "Klanie" była ubrana w dany sposób, to
jest ok. Seksowne stroje dziewczyn podczas nabożeństwa są przejawem naiwności, a
nie jakiegoś wyuzdania.

[kochanica-francuza]

> jest ok. Seksowne stroje dziewczyn podczas nabożeństwa są przejawem naiwności,
> a
> nie jakiegoś wyuzdania.

Ciekawa teoria, coś w tym jest.

[en.de]

hmmm... znam wsie na poludniu Polski, gdzie odsetek wierzących-praktykujących
młodych ludzi wynosi +-95% ogółu. być może to ta góralska pobożność, nieco inny
charakter nabożeństwa, ogólny szacunek, nie zaś zasada, aby odbębnić, gwoli
czystego sumienia. nie jestem osobą wierzącą, ale z racji studiów miałam dość
częsty kontakt tym rejonem i nigdy nie zdarzylo mi się widzieć dziewoja
roznegliżowanego, z widocznym biustem czy tyłkiem.

[cioccolato_bianco]

o, swego czasu w kosciolach na wsi widywalam wlasnie takie rozowe panienki w
swiecacych, falbaniasty sukienkach od ciotek z hameryki. wygladaly niczym
podrobka barbie :P

teraz takie sukienki widuje na allegro, jak ktos zalinkuje dla rozluznienia
atmosfery ;) jak jest aktualnie w kosciolach nie wiem, bo baaaardzo dawno nie
bylam w kosciele na wsi.

[nessie-jp]

Nie wyobrażam sobie pójścia do mojego kościoła z gołymi nogami

[ana258]

Myślę,że do koscioła nie chodzi się po to, aby obserwować stroje innych ludzi.

[irenka82]

ksiadz chyba nie wypedzi z kosciola pani z golymi nogami. ale moze wygonic
faceta w szortach (co za widok,ble), dziewcze w mini czy z golymi ramionami i
plecami.
a co do dlugosci spodnic...miedzy "do pol uda" i "do kolan" jest jakies 15 cm
roznicy, chyba na udar nikt nie umrze,jak zalozy dluzsza kiecke??

[dona.a]

ja byłam dziś z gołymi nogami, ale miałam lnianą spódnicę do kostek. Tuż przede
mną stały dwie młode dziewczyny w białych spodniach z cieniutkiego,
prześwitującego materiału, pod spodem stringi, jakoś mi to nie pasowało w
kościele

[starawyjadaczka]

dona.a napisała:

> ja byłam dziś z gołymi nogami, ale miałam lnianą spódnicę do kostek. Tuż
przede
>
> mną stały dwie młode dziewczyny w białych spodniach z cieniutkiego,
> prześwitującego materiału, pod spodem stringi, jakoś mi to nie pasowało w
> kościele


I co? Myslisz, że byłas bliżej Boga, bo Tobie nic nie prześwitywało?
Jeśli na tym polega "chodzenie do kościoła" tej "większości" polskiego
katolickiego społeczeństwa (czyli na obserwowaniu i komentowaniu ubiorów innych
ludzi) to chyba czas się nad soba zastanowić.
Tak, calkiem mozliwe, że przeswitujące spodnie to nie najlepszy ubior do
kosciola, ale z drugiej strony obserwowanie i komentowanie tego ubioru świadczy
o tym, że nic z tego kościoła sie nie wyniosło...

o Szacunek chodzi

[keruzamk]

bo tutaj o szacunek dla Boga i najświetszego Sakramentu chodzi. Dziwne, ze
osoba uważająca się za katolika-wnioskuję bo mówicie o chodzeniu do kościoła.
Wiec jeśli tym katolikiem jest do powinna mieć wyczucie smaku.
Wyłam na porcesji w Boże Ciało i malo nie padłam jak jakaś laska k. 27 lat
uklęknęła i zobaczyłam jej tyłek..fuj:( gdzież to ma oczy??!!białe
prześwitujące biodrówki, stringi i olbrzymia szpara między pośladkami..naprawde
rzygać się chciało. WIĘC TU O POSZANOWANIE BOGA I RELIGII CHODZI

[starawyjadaczka]

keruzamk napisała:

> bo tutaj o szacunek dla Boga i najświetszego Sakramentu chodzi. Dziwne, ze
> osoba uważająca się za katolika-wnioskuję bo mówicie o chodzeniu do kościoła.
> Wiec jeśli tym katolikiem jest do powinna mieć wyczucie smaku.
> Wyłam na porcesji w Boże Ciało i malo nie padłam jak jakaś laska k. 27 lat
> uklęknęła i zobaczyłam jej tyłek..fuj:( gdzież to ma oczy??!!białe
> prześwitujące biodrówki, stringi i olbrzymia szpara między
pośladkami..naprawde
>
> rzygać się chciało. WIĘC TU O POSZANOWANIE BOGA I RELIGII CHODZI



W sumie nie chciałam nic pisac, bo widze, że to strata czasu. Ale jeden wniosek
nasunął mi sie sam: dziwne, że osoba uważająca sie za katolika WYJE (??) na
procesji w Boze Ciało, bo zauwazyla kawałek czyjegos tyłka. I w związku z tym-
miała ochotę sie na właścicielkę tegoz tyłka zerzygać. To jest ta miłośc do
bliźniego, a przy okazji poszanowanie Boga i religii, która nakazuje miłowac i
szanować bliźniego bez względu na to, kim jest, jak wygląda i co na sobie ma, a
nie na niego rzygać?? Aha... :)

ps. daruj sobie kolejne tlumaczenie tak oczywisctych spraw, jak odpowiedni
ubior do kościoła. Bo nie o to tu sie (przynajmniej mi) rozchodzi.

a poszlabyś na pogrzeb Matki z golą d...pą ??

[keruzamk]

troche wyczucia smaku:))
nie wiem ale chyba okularów nie zalożylaś? jak nie wiesz ze ja piszę o Szacunku
i poszanowaniu.

[starawyjadaczka]

keruzamk napisała:

> troche wyczucia smaku:))
> nie wiem ale chyba okularów nie zalożylaś? jak nie wiesz ze ja piszę o
Szacunku
>
> i poszanowaniu.

nie wiedzialam, ze msza to to samo, co pogrzeb :DDD
jak juz pisalam wyzej: STRATA CZASU :) na dywagacje z ludzmi, ktorzy uwazaja,
ze odpowiadają na temat, ktory poruszam. Bo ja nie poruszam tematu
odpowiedniego stroju do kosciola (czego sie uczepilas, jak rzep).

[starawyjadaczka]

Keruzmak z takim zacietrzewieniem bronisz zdania, ze szacunek do Boga powinien
objawiac się poprzez odpowiedni na tę okolicznośc strój, natomiast w du..pie
masz poszanowanie czlowieka, bliźniego nieważne, nagiego, w mini odkrywajacej
tylek czy worku po kartoflach. I nie mozesz doczytac (natretnie sugerując mi
okulary) ze nie o ubior mi chodzi, lecz o zupelnie co innego. O chociazby
szacunek do bliźniego niezleznie od jego stroju, a nie pogardę skierowaną do
niego, bo stringi ze spodni wystawały. Jakiez to smutne. Taka walka o pozory,
wszystko na pokaz, a w sercu zgnilizna...

czy teraz zrozumiałas, kiedy wytlumaczylam Ci łopatologicznie o co mi chodzi?
Obawiam się, że nie.
Pobocznie ujadające tez nie zrozumiały (założę sie ).

[kochanica-francuza]

>
> > kościele
>
>
> I co? Myslisz, że byłas bliżej Boga, bo Tobie nic nie prześwitywało?

Mnie tam w poście dony nic nie raziło. Wcale nie musiała gapić się na te lale
non stop i o niczym innym nie mysleć. ;-)

Kto był bliżej Boga i kiedy, na to nie odpowiemy, bo Bóg jest wszędzie.

Ale do kościoła m. in. dlatego wkładamy ubrania niewyzywające, że jest to
miejsce skupienia i modlitwy, a nie epatowania ciałem i uwodzenia.

Na niektórych kościołach za granicą są wręcz tabliczki z rysunkiem
przekreślonych sylwetek ubranych w szorty etc. - dla niekumatych turystów,
którzy mogą mówić dowolnym językiem, a miejscowego i/lub angielskiego nie znać.

[starawyjadaczka]

kochanica-francuza napisała:

> Ale do kościoła m. in. dlatego wkładamy ubrania niewyzywające, że jest to
> miejsce skupienia i modlitwy, a nie epatowania ciałem i uwodzenia.

Kochanica, a dlaczego Ty mi tlumaczysz tak oczywiste sprawy?
Czy napisałam gdzies, ze jej ubior byl wlasciwy? Nie.
Ja tylko chcę przekazac, iż to indywidualna sprawa kazdego, w czym chodzi, jak
i gdzie, a nie nam to oceniać.
Sama napisalas, ze kosciol to miejsce skupienia i modlitwy, więc proponuje
skupić się na swojej modlitwie, a nie na oglądaniu strojów poszczególnych
panienek, by nastepnie móc je analizowac na FM.

[tralalumpek]

a wydmuszki lataja, lataja......fruwaja

[kochanica-francuza]

> Kochanica, a dlaczego Ty mi tlumaczysz tak oczywiste sprawy?

Widząc Twój post do dony.



> Czy napisałam gdzies, ze jej ubior byl wlasciwy? Nie.
> Ja tylko chcę przekazac, iż to indywidualna sprawa kazdego, w czym chodzi, jak
> i gdzie, a nie nam to oceniać.

Ale w pewnych okolicznościach Są PEWNE REGUłY.

> Sama napisalas, ze kosciol to miejsce skupienia i modlitwy, więc proponuje
> skupić się na swojej modlitwie, a nie na oglądaniu strojów poszczególnych
> panienek, by nastepnie móc je analizowac na FM.

Jak komuś taka baba stoi całą mszę przed nosem, to trudno jej nie zauważyć...
>

[a.adriana]

nie wiem czy powinnam sie wypowiadac bo do kosciola nie chodze ale jakbym
musiala sie wybrac to na pewno nie w mini i nie w szortach, ale w upal w
rajstopach tez raczej nie... ale moze niech sie wypowiedza bardziej kompetentne
osoby :)

[katinkova]

gole nogi?
nie badzcie bardziej swieci od papieza...
moja kuzynka jest zakonnica bezhabitowa, w niedziele byla w kosciele i miala
gole nogi. jedyne obowiazujace je reguly dotyczace stroju to spodnica za kolano
i bluzka do lokcia (no i halka i koszulka pod spodem, hehe).
co do betonow w kosciolach, u mnie w parafii sa eleganckie drewniane lawki ;)
ewentualnie uzywa sie chusteczek pod kolanko :)

[lamia78]

przyznam szczerze ze nie rozumie ideii tego postu:-//
chodzisz do kosciola zaspokoic swoje zmysly estetyczne? co cie w sumie obchodzi
jak ktos chodzi ubrany do kosciola...chodzisz w jeansach to chodz i nie skupiaj
sie na ubiorze innych

[kochanica-francuza]

lamia78 napisała:

> przyznam szczerze ze nie rozumie ideii

nie rozumiem idei


tego postu:-//
> chodzisz do kosciola zaspokoic swoje zmysly estetyczne? co cie w sumie obchodzi
>
> jak ktos chodzi ubrany do kosciola...chodzisz w jeansach to chodz i nie skupiaj
>
> sie na ubiorze innych


Autorka wątku uważa, że w kościele obowiązują pewne reguły, np.
niedemonstrowanie tyłka, biustu etc.

[starawyjadaczka]

lamia78 napisała:

> przyznam szczerze ze nie rozumie ideii tego postu:-//
> chodzisz do kosciola zaspokoic swoje zmysly estetyczne? co cie w sumie
obchodzi
>
> jak ktos chodzi ubrany do kosciola...chodzisz w jeansach to chodz i nie
skupiaj
>
> sie na ubiorze innych



I własnie tego niekore biedaczki nie moga zrozumiec :)
Zaśmierdziało dewocją :)

[lamia78]

hahahha jeszcze nikt mnie o dewocje nie oskarzyl...:-))) ale sie usmialam

[starawyjadaczka]

lamia78 napisała:

> hahahha jeszcze nikt mnie o dewocje nie oskarzyl...:-))) ale sie usmialam



To fajnie, że sie usmiałas, bo okreslenie dewocja nie tyczyło sie Ciebie..
Jakbys nie doczytała.

[lamia78]

a to przepraszam ...chyba nie doczytalam :-)

[starawyjadaczka]

lamia78 napisała:

> a to przepraszam ...chyba nie doczytalam :-)


Nic nowego na tym forum.

[whiteph]

U mnie się jakoś tak utarło, że do kościoła zwykle zakładam białe lub ecru
rajstopy (w upały idę w spodniach) . W takich rajstopach czuję sie "na miejscu"
i nie wzbudzam sensacji golizną.

[charade]

Rajstopy w temperaturze 30 stopni, bez przesady. Natomiast wszelkie miniówy o
szerokości plastra, dekolty do pasa i brzuchory na wierzchu w kościele są
niestosowne, niesmaczne i nieestetyczne. Uwielbiam ten polski pseudokatolicyzm !
Jestem ateistką, to tak na wszelki wypadek jakby komuś zachciało się wyzwać mnie
od dewot.

[karola1008]

Stara wyjadaczko, do urzędu też nie przychodzi się dla rozrywki, tylko po to by
załatwić sprawę. A pani urzędniczka z dekoltem do pępka i miniówką budzi,
przynajmniej we mnie, pewien niesmak.

[inecita]

Jesli nie jest to mini rajstopy bym sobie darowała. Co do bluzek, gdy jest
bardzo goraco zdarza mi sie wkladac bluzke bez rekawów, ale jakas
bardziej "przyzwoitą". Ogólnie nie jestem jakąs purytanką i dewotką, a w
kwestii strojów jestem wrecz bardzo liberalna, ale ostatnio pod kosciołem na
cmentarzu widziałam laskę wyglądającą jak z agencji towarzyskiej i poczułam
lekki rozdzwięk...

[gemini26]

eee, z tym kościołem... Panu Bogu to chyba wszystko jedno, a wierni też raczej
nie powinni dostać drgawek na widok ludzkich łydek, tym bardziej, że są to
osoby, które otwarcie deklarują miłość bliźniego. Więc chyba powinni być nieco
życzliwsi od sztywnych urzędasów czy towarzystwa w modnym klubie.

[gemini26]

oczywiście okazje typu chrzciny czy pogrzeb to co innego

[johnny-kalesony]

I ja niegdyś często chadzałem do kościoła. Niestety przestałem, odkąd koleżanki
w naszym mocarstwie masowo zaczęły nosić pory.
Dlatego też jako Polak i katolik apeluję i napominam.
Drogie panie, miejcie na uwadze dobro kościoła katolickiego, miejcie na uwadze
spuściznę naszą, tradycję wiary matek i ojców.
Noście minióweczki do kościoła - a te wówczas na pewno nie opustoszeją!


Tomoko "Tommy" Kawase i jej zespół Brilliant Green. Kto nie włączył głośników
niech żałuje:

www.youtube.com/watch?v=1qhp3ce530U

Pozdrawiam
Keep Rockin'

[papryczka_ag]

Ja do koscioła chadzam jedynie jesli jakis zwiedzam, więc generalnie gołe nogi
czy goły tyłek nie obrażą moich uczuć religijnych.
Jednakże sądzę, że jak juz się podporządkowywać zasadom, to w kościele należy
byc ubranym odpowiednio. A w tym wypadku odpowiednio znaczy - skromnie,
schludnie. Gołe nogi ok, ale nie do spódnicy kończącej się za tyłkiem.
Tak samo odpadają moim zdaniem przezroczystości i inne skojarzeniowe rzeczy.

W kwestii gołych nóg konkretnie - do dzis nie rozumiem tego że dress code
nakazuje nosić pończochy lub rajstopy, a tym bardziej obowiązku noszenia butów
zakrywających palce.

[woi.mi]

A jak się te gołe nogi mają do biustów panien młodych,jakie są suknie każdy wie
i księża się chyba przyzwyczaili już.

[papryczka_ag]

nie widziałam panny młodej z cyckami na wierzchu
ponadto mam wrażenie że ślub to zgoła ( sic! ) inna okazja, ale ja się na tych
gusłach nie znam...

[gemini26]

U nas był kiedyś proboszcz, który na widok dziewczyny w miniówce robił przykre
uwagi, albo wręcz wypraszał z kościoła. Sama też raz zostałam sromotnie wygnana.
Nie mam żalu, nieborak cierpi podobno na nadczynność tarczycy ;D

[tralalumpek]

on moze i cierpi na nadczynnosc tarczycy a wiele wyneglizowanych panienen
cierpi nan nadczynnosc jajnikow

[gemini26]

Nieee. To taka moda była, a dla przeciętnej nastolatki co modne, to odpowiednie.

[tralalumpek]

taaaaaaaaaaak, sa takie badania na temat ilosci zakrycia ciala a aktywnoscia
seksualna - im blizej jajeczko na celu do upolowania tym bardziej wdzieki
odkryte ;)

[gemini26]

I to osoba chodząca do kościoła mówi? Taka biologistyczna koncepcja człowieka? ;)
Gdybym chciała wyrywać chłopców, na dyskotekę raczej bym się udała.

[tralalumpek]

a czy ja powiedzialam ze pannice chodza do kosciola wyrywac chopaka?
chodza ubrane jak chodza bo wychowaly sie w takich a nie innych domach,
przepraszam chowaly sie w takich czy innych domach
skad maja wiedziec jezeli w makowce pusto zeby samej wpasc na to a tata i mama
nie nauczyli co gdzie i kiedy

[gemini26]

Mnie tam ani łociec ani matka za te krótkie kiecki nie gonili. Godali, że młodo
dzioucha, szykowno, to chce sie tyż modnie łoblyc. A tak zaś pusto w tej łepie
to chyba ni mom.

[tralalumpek]

a to w jakim narzeczu?

[gemini26]

No u nos tak godali... W doma :P

Kaleson, kiedy noszono te kiece mini

[kochanica-francuza]

do kościoła?

W XIX wieku? W latach 50. XX wieku?

[gemini26]

Ja nosiłam w latach 90ych, bo wtedy istniały tylko dwie długości:albo do kostek,
albo króciutko. A ten Kaleson to chyba hipokryta jakiś, a może się mylę ;DD

[kochanica-francuza]

gemini26 napisała:

> Ja nosiłam w latach 90ych, bo wtedy istniały tylko dwie długości:albo do kostek
> ,
> albo króciutko.

Ale to chyba nie była tradycja naszych matek? Zwłaszcza że akurat moja całe
życie nosi maxi, a druga zona ojca to brzydka jest, ubrać się nie umie i
cokolwiek nosi, źle wygląda

[gemini26]

Młodość mojej mamy przypadła na lata 60-e, więc wszystko możliwe.
Za tradycję matek i ojców w rodzie Kalesona też nie ręczę, bo może np. pochodzi
z jakiegoś egzotycznego kraju

[kochanica-francuza]

gemini26 napisała:

> Młodość mojej mamy przypadła na lata 60-e, więc wszystko możliwe.
> Za tradycję matek i ojców w rodzie Kalesona też nie ręczę, bo może np. pochodzi
> z jakiegoś egzotycznego kraju

częściowo chyba z Hameryki, czym się tłumaczy jego potworny, prostacki gust

[gemini26]

To chyba z Południowej, bo tam do dziś niektóre plemiona chodzą prawie nago

[ja-czyli-nie-ty]

uuuch ja w Kościele rzadko bywam...
ale ostatnio zdarzyło mi sie byc na ślubie...
strój swiadkowej nastepujacy: sukienka ledwo zakrywająca tyłek... w momencie
siadania i potem, jak probowała pomóc zbierac monety pannie młodej- cała d... na
wierzchu...
aaa no i oczywiście dekolcik do pępka i na wierzchu równiez prawie całe
cycki...nie chciłabym żeby moja świadkowa była tak ubrana...
uważam, że pewne granice obowizują nie tylko w kościele...
nie bardzo pasuje mi świecenie tyłkiem czy piersiami w miejscu tzw publicznym...
i nie ważne czy to Kościół czy nie Kościół...

[sigrun]

O gołe nogi w kościele najlepiej spytać się Karmelitanów Bosych ;-)
W każdym razie, epatowanie golizną w jakiejkolwiek świątyni uważam za nietakt.
Gołe nogi - OK, byle w spodniach lub spódnicy "stosownej" długości, tzn. nie
mini w stylu Abercrombie i nie spodenki od WF-u czy hotpantsy lub
bodrówki-łonówki. To samo tyczy się rękawów - rękawek może mieć tylko 5 cm,
byleby był.

[nikadaw1]

gołe nogi do spodnicy wylansowała Jackie Kennedy, i chodziła też tak do
koscioła. zródła nie podam,ale czytałam tak w jakiejś jej biografii.

[justynnka]

ubieram sie do koscioła tak abym dobrze wyglądała sie także po mszy idąc np. na
spotkanie ze znajomymi czy gdziekolwiek indziej. nie mam ,,kościółkowego"
stroju - to nie te czasy:) uważam ze szorty są nie na miejscu ale dlaczego nie
moze być dekolt , białe spodnie czy minispódnica? zrztą - Bogu jest raczej
obojętne jak kto wyglada - księdzu też powinno byc to obojętne.

[iothe]

> ale dlaczego nie moze być dekolt , białe spodnie czy minispódnica? zrztą - Bogu jest raczej
> obojętne jak kto wyglada - księdzu też powinno byc to obojętne.

A pójdziesz tak ubrana na rozmowę o pracę albo egzamin u profesora? Przecież pracodawcy i profesorowi też powinno być obojętne co zakładasz.
Otóż nie pójdziesz, bo ubierzesz się odpowiednio do sytuacji, okazując szacunek pracodawcy/profesorowi. Tak samo jest w przypadku kościoła - odpowiednio się ubierając okazujesz szacunek Bogu i swoim współwyznawcom.
W Wenecji bodaj w zeszłym roku wprowadzono przepisy na mocy których osoba z odkrytymi ramionami i/lub udami nie wejdzie do kościoła nawet zwiedzać, o mszy nie mówiąc. I nie ma w tym nic z dewocji.

[totalna_apokalipsa]

Owszem jest. Jest to typowa włoska dewocja, która ma na celu poakzywanie
religijności wszem wokół i zarabianie na niej, bardzo to przypomina wariant
polski. Puste frazesy - ubierzesz sie w czarną mantylkę, zapalisz świeczkę w
intencji, kupisz rózaniec, tylko pomodlić się za kogos i pomóc komus to już nie
za bardzo;/ I oceniajacy typ stojący posd drzwiami kościoła, który decyduje
kogo wpuscić , a kogo nie- normalnie jak selekcjoner. Nie chodzi tu o zadnego
Boga, a o turystów - wadomo, z eAmerykańcy wybałuszaja oczy na ten zwyczaj a
potem poopowiadaja an końcu swiata i napędza kolejnych. Akurat co do
religijności Włochów to mam o niej jeszcze gorsze zdanei niż o religijności
Polaków. Tutaj to jeszcze luidzie wierzą, tam - już prawie tylko bija kasę.

[totalna_apokalipsa]

Myśle, ze do koscioła chodzi sie dla Boga, a nei oglądać czyjś wygląd. Własnie
takie nachalne gapienie sie ludzi i ocenianie ich wygladu miną było jednym z
powodów, dla których dawno temu przestałam chodzić na mszę i zaczełam
odwiiedzać kościoły tylko w celu:

a) zwiedzenia
b) pomodlenia sie samotnie , kiedy jest tam z 5 ludzi, albo w ogóle nikogo nie
ma

Bo zapewne fakt, zechodziłam tam w glanach i z paznokciami pomalowanymi na
czarno też by komuś pzreszkadzał.

[tralalumpek]

czyzby zbyt mala wiara w siebie?
poczucie wlasnej wartosci...?
wystarszyli mnie w kosciele spojrzeniami... :(

[totalna_apokalipsa]

Nie, po prostu nie mogłam zniesć tego, że mszę czyli badz co bądz jeden z
najważniejszych elementów wiary chrześcijańskiej - przeistoczenie i tajemnicę -
ludzie zamieniają w jakiś koszmarny rynek i zamiast pzreżyć te 45 minut tak jak
powinni, modląc sie i wsłuchujac w siebie, zajmują się ocenianiem krótkosci
spódnic, neiogolonych nóg , stosownością makijazu i łupiezem pana Heńka w
rzędzie dalej, a zaraz po mszy można nasłuchać się najobrzydliwszych plot pod
kościołem. Mysle, ze samemu Jezusowi też bardziej pzreszkadza to, a nei czyjś
strój - wole już pozorną, wizualną "dziwke" o złotym sercu(znam zresztą taką
osobę) niż opatuloną od stóp do głów osobę, z jadem wobec wszystkich wokół.

[tralalumpek]

tak i ty swoja nieobecnoscia na mszy w kosciele zmienisz bieg swiata, ludzie
przestan zyc stanie i interesowac sie tym co sie wokol nich dzieje, wszyscy
stana sie nagle chrystusami i beda püiekni i biali...

[totalna_apokalipsa]

I po co ta ironia? Ja po prostu przestałam chodzić do koscioła - powodów było
wiele. Wy chodzicie nadal i ten watek jakoś tam dowodzi, ze nadal ludzie
oglądają sie jak manekiny na wystawie.

[tralalumpek]

ooo, mysle ze bardzo obciosalas sowje pole widzenia

[maraiss]

totalna_apokalipsa napisała:

> Własnie
> takie nachalne gapienie sie ludzi i ocenianie ich wygladu miną było jednym z
> powodów, dla których dawno temu przestałam chodzić na mszę

poważnie z tego powodu przestałas chodzić na msze? aż nie chce sie wierzyc...
rzadko chodze do kościoła , ale jesli juz idę to nie zwracam uwagi na
to czy ktos gapi sie na mnie, nie interesuje mnie to w ogole...
poza tym uwazam, ze do kościoła obowiązuje dress code,np. we Włoszech nie
wpuszczą do kościoła osoby z odkrytymi ramionami...

[totalna_apokalipsa]

Nie był to jedyny powód,bo potem zbyt wiele zaczeło mnei róznić w stosunku do
religii katolickiej , zebym mogła kontynuować taką prostą i bezrefleksyjna
wiarę - za bardzo moje poglądy zaczeły róznic sie od poglądów KK, ale fakt
pozostaje faktem - to wzajemne oglądanie i ocenianie się nawzajem widoczne, jak
tylko stanie sie w bocznej nawie, bardzo mnie zawsze wkurzało.

[tralalumpek]

no tak,wyzsze stany uniesienia to tylko na chaju mozna osiagnac
przyodziac sie w pomaranczowe przescieradlo, niedomyc zeby narkoza byla lepsza,
nacpac i pelnia uniesienia duchowego

[totalna_apokalipsa]

Skoro stosujesz takie metody, zapewne osiągasz przy nich pełnie uniesienia
duchowego. Ja niestety nie stosuję, zatem nie mogę sie na ten temat
wypowiedzieć.

[tralalumpek]

tak, tak myslalam , moj 10 letni siostrzeniec tez w taki sposob odpowiada

[totalna_apokalipsa]

Cieszę sie zatem, ze przypomniałam ci naiwność siostrzeńca. Nie wiem ,
szczerze mówiąc, o co ci chodzi. Napisałam, ze nie chodzę juz do koscioła na
mszę, chodziłam kiedyś -denerwowało mnie ocenianie sie nawzajem. Odeszłam od
koscioła i założyło się na to wiele powodów, na pewno nie tak banalnych jak
strój - nie mogłam już bezrefleksyjnie podchodzić do prawd głoszonych przez
KK - głownei chodzi tu o idee społeczne, które stały w opozycji do moich
pogladów. Odeszłam zatem, aby nie zyc w hipokryzji. Nie wiem, zatem dlaczego
gorąco usiłujesz ironią pokazać mi, jakim to jestem wątpliwym przypadkiem. Czy
ja mam w stosunku do Ciebie jakieś zarzuty? Nie zauważyłam. Co wiec zarzucasz
mnie? To, z e nei chciałam być hipokrytą?

[tralalumpek]

i to jest dla mnie fenomenem, jak mozna tak lbem o mur caly czas!
sa przeciez nawet w swiecie zwierzat pewne nakazy i zakazy, 'zwyczaje' ktore sa
przestrzegane
u ludzi tzw kultura nakazuje , narztuca czy proponuje zachowania, stroje, ...
stosowne do sytuacje, tak zawsze bylo i o czym tu dyskutowac
oczywiscie ze pewne zwyczaje, obrzedy .. ulegaja zmianom, modyfikacjom,
zanikaja ale jezeli chodzi o sposob ubierania sie do kosciola, stroju na slub
kolezanki czy pogrzeb kogos - te kanony obowiazuja dalej
moze i nieskladnie pisze ale rece mi opadaja w takich dyskusjach

[sigrun]

I tu masz absolutną rację, Tralalumpku. Z jednej strony walczymy zębami i
pazurami o rzekomą tolerancję, z drugiej strony totalnie ulegamy stereotypom
oraz niechęci do przyjrzenia się bliżej i nieco z innej perspektywy. Akurat w
kwestii zarzucanej zaściankowości i powierzchowności wiary Włochów, mam odmienne
zdanie od Totalnej Apokalipsy, bo mój pobyt w słonecznej Italii nie ograniczył
się do kilkunastu dni, tylko do kilkunastu lat ;-) Ale może ja się nie znam i te
całe lata spędzone we włoskiej parafii i Akcji Katolickiej niczego mnie nie
nauczyły?
Notabene, zwyczaj zakrywania ramion w weneckim kościele wprowadzony w zeszłym
roku, obowiązuje we wszystkich kościołach, nie tylko w Wenecji, ale w całej
Italii i nie został wprowadzony w zeszłym roku, tylko jest starą, wieloletnią
tradycją ;-)

[totalna_apokalipsa]

Dobzre, nie spędziłam tam kilkunastu lat, ale dwa miesiace . W Rzymie. Opisuję
to co widziałam, jesli cię uraziłam to pzrepraszam - na temat katolicyzmu w
Rzymie mam takie mneij więcej skojarzenia jak odnośnie naszej Częstochowy -
gigantyczne targowisko dewocjonaliów z bardzo odlegle majaczącym w tle
osrodkiem kultu.

[sigrun]

totalna_apokalipsa napisała:

> gigantyczne targowisko dewocjonaliów z bardzo odlegle majaczącym w tle
> osrodkiem kultu.

To niestety nieunikniony mankament wielkich i sławnych ośrodków kultu, które po
prostu żyją z turystów i pielgrzymów. tak samo na mnie atmosfera Jasnej Góry nie
wywarła do końca pozytywnego wrażenia, jeśli chodzi o całą czysto komercyjną i
nastawioną na zysk otoczkę, jak i leżenie krzyżem na pokaz i biada jeśli Twoich
przeżyć mistycznych doznajesz w pozycji stojącej. To samo na pewno znajdziemy w
Wadowicach, Fatimie czy Mekce ;-)

[maraiss]

sigrun napisała:

> Notabene, zwyczaj zakrywania ramion w weneckim kościele wprowadzony w zeszłym
> roku, obowiązuje we wszystkich kościołach, nie tylko w Wenecji, ale w całej
> Italii i nie został wprowadzony w zeszłym roku, tylko jest starą, wieloletnią
> tradycją ;-)

to prawda ,ze od wielu lat ten zwyczaj obowiązuje, przynajmniej wiedziałam,że
tak jest w wenecji ...
a ktoś napisał ,ze w zeszłym roku ten zakaz wprowadzono?
może pomylio sie mu z wenecją północy czyli amsterdamem?

[iothe]

> a ktoś napisał ,ze w zeszłym roku ten zakaz wprowadzono?

Ja :) Aż sprawdziłam i faktycznie, mój błąd, ubiegłoroczny zakaz dotyczył tego: serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,2836070.html
Co oczywiście nie zmienia faktu, że zakryte ramiona i nogi w kościołach obowiązują. W Grecji zresztą także.

Niech mnie ktoś poprawi jeśli się mylę, ale wydaje mi się, że w gdańskim kościele Mariackim również przy wejściu wisi instrukcja dotycząca dopuszczalnego ubioru.

[tralalumpek]

te rzekoma toleranjce moge porownanc z demokracja
demokracja to cos co daje mnie prawo na tarasie sluchac radia ale i mojemu
sasiadowi daje prawo do spokoju, oia te prawo musza sie pogodzic
swoiscie rozumiana demokracja to przyklad moich dalszych sasiadow z osiedla
ktorzy jako jedyni wychodza z zalozenia ze maja prawo (demokracja im zapewnia)
do wycia ich corki przy otwartych oknach, rzepolenia na fortepianie i dziaj na
flecie, wszystkie psy zaczynaja wyc ale jest przeciez demokracja... kiedy
znajomi czy rodzinka z polski przyjezdza latem ucztuja na tarasie i cale
osidele k..wa wie ze k...wa taki swiat k...wa piekny (takie tam slownictwo
demokratycznych polakow)
demokracja zapewniam im prawo do zaklocani zycia innym
pamietam kiedys taki przyklad z parkingu w polsce: hrabia zaparkowal na 2
miejscach, poprosilam zeby przestwil auto na jedno miejsce (siedzial w aucie)
to bede mogla tez zaparkowac i co uslyszalam? - jak k....a nie umiesz parkowac
to k..a gdzie sie ryjesz ty k...a kierowco, ... - i to jest wlasnie polska
demokracja czyli jemu wolno!!!

[maximilianna]

Gołe nogi można mieć, jak się idzie na plażę, koło domu.

[gosiaqus]

są pewne miejsca i sytuacje podczas których bezdyskusyjnie należy się podporządkowywać ogólnie przyjętym normom i dokonywać tego wręcz bezrefleksyjnie. Dla mnie naturalnym jest, że do kościoła nie pójdę w mini, czy z wystającym brzuchem oraz w japonkach, na co mogę sobie pozwolić idąc na letni spacer. gole nogi- jeśli zadbane, a spódnica przynajmniej do kolan mogą moim zdaniem ujdą
nie jestem orędowniczką stylu kościółkowego, ale pewien umiar, i należyty szacunek dla miejsca- już nie tylko domu bożego, lecz miejsca, w którym chcąc czy nie jesteśmy w jakiś tam sposób odbierani społecznie przez innych, może mnie nie obchodzić co sobie pomyśli pani krysia z ostatniej ławki, ale przecież stanowię z nią wspólnotę wiernych, a wspólnota ta wypracowała sobie normy, jak należy się zachowywać i jak wyglądać.