Czy obchodzi was pochodzenie ciuchow?

[speer]

Czy ochodzi was gdzie i w jakich okolicznosciach produkt zostal zrobiony?

[zielona2000]

Nie.
Noszę "made in china" i się jakoś tym nie przejmuję.
Okolicznośći? Co przez to rozumiesz?

[cioccolato_bianco]

nie

[annie_laurie_starr]

Ja sie przejmuje i staram sie unikac "made in china", co nie zawsze mi sie
udaje. Bylabym sklonna zaplacic wiecej gdybym wiedziala, ze dzieki temu
robotnik lepiej zarobi i bedzie mial lepsze warunki pracy. Najwieksza mam
satysfakcje, gdy w danym kraju kupuje produkt w nim wyprodukowany. Nawet w
Reserved patrze na kraj produkcji.

Sa marki, ktorych zdecyzdowanie NIE kupuje za wzgledu na "slave labor".

[disa]

nie kupując ich marek całkowicie pozbawisz ich pracy -nędzna bo nędzna, ale JEDNAK

[annie_laurie_starr]

Wygodnie jest tak sobie mowic, ze nie kupujac pozbawiamy ich pracy. Jesli nie
ma popytu na produkty pochadzace z wyzysku to i podaz bedzie musiala sie
zmienic.

Nie wiem czy wiesz, ale kiedys GAP byl bardzo olewajacy jesli chodzi o "slave
labor", a obecnie Gap bierze udzial w kampanii Bono i ma cala linie produuktow
etycznych.

[carnivore69]

> Wygodnie jest tak sobie mowic, ze nie kupujac pozbawiamy ich pracy. Jesli nie
> ma popytu na produkty pochadzace z wyzysku to i podaz bedzie musiala sie
> zmienic.

Wyjasnij prosze co masz na mysli. Bo chyba nie to, ze f-rmy zaczna placic
przyslowiowym "Chinczykom" bardziej cywilizowane stawki.

Pzdr.

[nessie-jp]

No właśnie, ja też nie bardzo rozumiem, jak niekupowanie chińskich produktów
miałoby pomóc chińskim robotnikom. Jak fabryka straci kontrakty, to się zamknie,
a ludzie wylądują na bruku, bez żadnych środków do życia :(

Rozumiem, że propagowanie "nie kupujcie chińskiego" jest korzystne dla reszty
świata, bo wtedy zarobią producenci z innych krajów. Ale to nie ma żadnego
związku z poprawieniem standardu życia wyzyskiwanych chińskich pracowników.

[annie_laurie_starr]

Nie wiem czy kwestie globalizacji potrafie wyjasnic jednym postem - odsylam do
Naomii Klein. Nie jestem ekonomistka, tylko bardiej humanistka, wiec musicie
troche uzyc wyobrazni.

Moze zle sie wyrazilam, bo nie chodzi mi tyle o unikanie produktow z Chin w
ogole, tylko o unikanie produktow pochodzacych z wyzysku biednej ludnosci przez
wielkie firmy. Nie chce zeby szef Nike zarabial miliony, a biedny Chinczyk
grosze - wiec nie kupie Nike. Zreszta zjawisko nie tylko ciuchow dotyczy. No
wiec jesli dla Reserved jest taniej wyprodukowac w Chinach, przetransportowac
do Polskie i sprzedac u nas za powiedzmy 50 PLN - to cos tutaj jest nie tak.
Wole zeby wyprodukowali w Polsce i zebym zplacila 70 zlotych - przynajmniej
wiem, ze robotnik w Polsce dostal jakie takie pieniadze. Jesli firmie oplaca
sie produkowac w Chinach i potem sprzedac gdzie indziej, placac za transport to
wyobrazcie sobie ile ten biedny Chinczyk zarabia - marne grosze. Chinczyk
zarobil by wiecej gdyby firma z Chin mu normalnie zaplacila i sprzedala produkt
w Chinach czy w Mongolii niz iles tam tysiecy kilometrow od miejsca produkcji.
Wielkie firmy jest stac na to zeby nie wyzyskiwac biednych - tylko nie ma
checi. Dopiero pod naciskiem oponii publicznej Converse robi etyczne trampki,
a Body Shop etyczne kosmetyki, ktore teraz przejala Loreal i nie wiem jak to
dalej bedzie z ta etyka.

Wierze w mozliwosci wywierania nacisku przez konsumentow - przynjamniej w
pewnym stopniu. Nie jestem tez naiwna i wiem, ze swiata nie zmienie, ale moge
na przyklad nie przykladac reki do tego co mnie drazni.

[carnivore69]

Naomi Klein ekonomistka tez nie jest ;)

O ile jestem w stanie sobie wyobrazic, ze poprzez presje konsumentow niektore
firmy ogranicza zakladanie 'sweatshops' w Chinach, to nie sadze, zeby odbylo sie
to w drodze kilkukrotnego wzrostu plac tamze. Taniej bedzie uruchomic fabryke w
Bulgarii czy Turcji. Wiec wracamy do punktu wyjscia.

Pzdr.

PS. Z drugiej strony - niektore firmy (jak M&S) buduja swoja marke m.in., na
sprzedazy produktow (takich jak kawa) "godziwie wynagrodzonych" (Fairtrade).
Wiec moze za kilka lat nikt nie spojrzy na reeboki "made in China" za 40 euro
gdy bedzie mozna kupic identyczne, lecz wytwarzane w klimatyzowanej fabryce, za
niecale 80.

[annie_laurie_starr]

Ja tez ciebie pozdrawiam carnivoire69 - Klein nie jest ekonomistka, ale
mechanizmy korporacyjnej globalizacji lepiej tlumaczy ode mnie. Mnie bardzo
spodobalo sie "No logo" - bo bylo ludzkim jezykiem napisane. Chociaz momentami
te opisy poszczegolnych akcji antykorporacyjnych mnie lekko nudzily.;)

[carnivore69]

Idei przymusowej redystrybucji i bojowek alterglobalistycznych nie popieram.

Niemniej prowadzenie dzialan mogacych zmienic preferencje konsumentow w krajach
rozwinietych tak, aby gotowi byli oni zaplacic wiecej za produkt, w ktorego cene
wliczony jest transfer "bogactwa" do krajow rozwijajacych sie (m.in. poprzez
budowanie marek "fair") uwazam za dzialanie jak najbardziej szczytne. Zwlaszcza,
ze kazdy dodatkowy dolar w Bangladeszu ma nieporownywanie wieksze przelozenie na
wzrost jakosci zycia niz tu. I jeszcze czynnik 'gut feeling' dochodzi ;)

Pozdrawiam

[ally]

> Niemniej prowadzenie dzialan mogacych zmienic preferencje konsumentow w
krajach
> rozwinietych tak, aby gotowi byli oni zaplacic wiecej za produkt, w ktorego
cen
> e
> wliczony jest transfer "bogactwa" do krajow rozwijajacych sie (m.in. poprzez
> budowanie marek "fair") uwazam za dzialanie jak najbardziej szczytne.

nie zawsze jest tak różowo, np. w latach 90. buty nike były szyte przez
indonezyjskie (chyba...) dzieci, wywołało to wielkie protesty na Zachodzie,
nike zamknął fabryki, a dzieci były zmuszone zająć się prostytucją, by zarobić
na życie :-(
nie lubię kupować ciuchów 'made in china', ale cóż - są tanie i są wszędzie

[nelly.nelly]

> jesli dla Reserved jest taniej wyprodukowac w Chinach, przetransportowac
> do Polskie i sprzedac u nas za powiedzmy 50 PLN - to cos tutaj jest nie tak.
> Wole zeby wyprodukowali w Polsce i zebym zplacila 70 zlotych - przynajmniej
> wiem, ze robotnik w Polsce dostal jakie takie pieniadze. Jesli firmie oplaca
> sie produkowac w Chinach i potem sprzedac gdzie indziej, placac za transport
> to wyobrazcie sobie ile ten biedny Chinczyk zarabia - marne grosze. Chinczyk
> zarobil by wiecej gdyby firma z Chin mu normalnie zaplacila i sprzedala
produkt w Chinach czy w Mongolii niz iles tam tysiecy kilometrow od miejsca
produkcji.


Taa, a zachodnie koncerny otwierające fabryki w Polsce np. Dell, Wolkswagen?
Ich produkty też bojkotujesz? Bo przecież wykorzystują fakt, że tu pensje są
dużo niższe.

[annie_laurie_starr]

Nie jestem obecnie na etapie kupowania komputera ani samochodu, ale ani Dell
ani VW nie sa markami, ktore w przyszlosci wybiore. Nie chodzi w tym wypadku o
bojkot, tylko, ze bardziej odpowiadaja mi inne.

[nelly.nelly]

nie odwracaj kota ogonem.

[carnivore69]

Przyklad z VW i Dellem dobry. Wychodzi na to, ze kupujac produkty inne niz
bmw/audi produkowane w zamoznej Bawarii, tudziez kosmetyki 'made in Monaco',
popiera sie krwiozerczy kapitalizm.

I to przez to, ze stawki za prace przy tasmie produkcyjnej nawet w niektorych
krajach EU moga byc postrzegane przez niektorych jako uragajace godnosci ludzkiej.

Pzdr.

[nelly.nelly]

dokładnie to miałam na myśli
pozdro:)

[carnivore69]

Poglad ekstremalny, niemniej ciekawy. Nalezy teraz tylko czekac, az Czesi w
Kotlinie beda zarabiac 50,000 koron/m-c po bojkocie Toyoty Aygo, a Polacy w
szyjacej dla Bossa Vistuli jakies 5000 PLN w wyniku kiepskiego popytu na
garnitury szyte przez niskooplacanych lodzian. Bo skoro za statek bananow z
nalepka 'fairtrade' godzimy sie placic 50% wiecej...

Pzr.

[annie_laurie_starr]

Nie odwracam - szczerze nie jestem zainteresowana tymi markami. Uwazam jednak,
ze jako konsument mam prawo nie kupowac czegos jak mi "nie styka". Nie znam
warunkow pracy w VW ani w Dell - wydaje mi sie jednak, ze nie chodzi o
zrownanie zarobkow we wszystkich krajach - tylko bardziej o sile nabywcza tych
zarobkow. Czyli, jesli Polak, Niemiec czy Chinczyk ciezko charuja to za swoja
wyplate moga sobei kupiec te same dobra w swoich krajach.

Nelly - mowisz o zjawisku znanym nie tylko z branzy komputerowej czy
samochodewej - jest ono znane tez w branzy spozywczej stad takie
zainteresowanie Rumunia.

nie n/t

[lunalovelight]

[sabriel]

Teraz wszystko jest made in china i niestety co za tym idzie kiepskiej jakości.
Przyznaje, że dużo chętniej kupowałabym coś co zostało uszyte u nas bo to
gwarantuje jednak wyższą jakość.

[lucy215]

nie

[ala1986]

Rzadko. Raczej nie zwracam na to uwagi.

NIE.

[arbuzunia]

nie. chociaż uśmiechnęłam się jak w stanach w H&M widziałam 'made in Poland' :)

[zettrzy]

oczywiscie ze tak - przeciez dlatego sama sobie szyje :P

[disa]

hhii a jesteś z Wawy i szyjesz też innym?

[zettrzy]

nie jestem z Warszawy i szyje dla przyjemnosci, wiec dla innych odpada

[disa]

:(

qurcze bo ja mam 2 lewe ręce, nietypowe wymiary i kilka pomysłów
a nie znam kogoś kto by to uszył :(

[alex_koz]

nie.
tylko owoce i warzywa staram sie kupowac polskie;)

[kinky5]

obchodzi...
Dlatego uwielbiam kosmetyki Body Shop ktore wlasnie szczyca sie fair trade oraz co jeszcze dla mnie
istotne nie testuja kosmetykow na zwierzetach...
Jesli chodzi o inne rzeczy to troche przygnebiajace jest to ze wszystko jest Made in China.
Czasami dochodzi do takich absurdow jak np. naszywki z lisciem klonowym ktore sa...Made in
China.....
Ale co podoba mi sie w Kanadzie jest to ze duma jest podkreslenie ze cos zostalo wyprodukowane w
Kanadzie- jest to wrecz reklamowane.

[speer]

> obchodzi...
> Dlatego uwielbiam kosmetyki Body Shop ktore wlasnie szczyca sie fair trade

obawiam sie, ze owe "fair trade" to nic innego jak nowe pomysly marketingu by
wcisnac ludziom jeszcze wiecej produktow. Tak naprawde jesli cos zostalo
wyprodukowane poza obszarem Zachodu, a glownie w Azji, nie moze byc mowy
o "fair trade". To tylko puste slowa obliczone na usprawiedliwienie wysokich
cen i ludzi, ktorzy uwierza, ze robotnik w Chinach dostal godziwa zaplate. Nie
dostal.

[annie_laurie_starr]

"Fair trade" - nie jest tylko iluzja czy chwytem marketingowych. Sa firmy,
ktore tym sie zajmuja, lub maja linie "fair trade", bo tego chca konsumenci. W
zamozniejszych krajach, gdzie ludzie maja wiecej pieniedzy niz wymaga tego
przezycie konsumenci zwracaja na takie rzeczy uwage. Na przyklad w Parlamencie
Europejskim w Brukselii mozna kupowac soki "fair trade" i inne produkty
spozywcze chyba tez.

[nelly.nelly]

no więc jak już zarobię te miliony, to przestanę zamykać na tę sprawę oczy!

[kinky5]

tylko ze body shop jest made in UK
a na kazdym opakowaniu jest wypisane dokladnie jaki z produktow pochodzi z jakiego kraju.
Dla ciebie to "wciskanie w ludzi wiecej produktow" a mi sie wydaje ze firma o miedzynarodowym
prestizu, nie moze sobie pozdwolic na wypisywanie takich rzeczy....

To tylko puste slowa obliczone na usprawiedliwienie wysokich
cen i ludzi, ktorzy uwierza, ze robotnik w Chinach dostal godziwa zaplate. Nie
dostal.

a tego mysle ze nie wiesz tego na 100%.....ciekawostka jest np. fakt ze w Kandzie zmniejszyla sie liczba
immigrantow pochodzacych z Chin - bo zdecydowanie polepszyla sie tam sytuacja ekonomiczna.

[carnivore69]

Ciekawe jaka polityke bedzie prowadzil Body Shop po przejeciu przez L'Oreal.

Pzdr.

[kinky5]

Nie wydaje mi sie aby sie cokolwiek zmienilo. Nie stalanie sie to po raz pierwszy i ostatni.
A moze dzieki temu Body Shop w koncu trafi do Polski?

[ally]

> a tego mysle ze nie wiesz tego na 100%.....ciekawostka jest np. fakt ze w
Kandz
> ie zmniejszyla sie liczba
> immigrantow pochodzacych z Chin - bo zdecydowanie polepszyla sie tam sytuacja
> ekonomiczna.

to świadczy jedynie o sytuacji pewnej grupy
Chińczycy, którzy emigrują, to zwykle biznesmeni, ew. są to dzieci ludzi z
establishmentu, które uczą się np. w USA czy Kanadzie. To są beneficjenci
systemu ChRL. Szwaczka z byle zadupia nie wyjedzie do Kanady.

[kinky5]

nie prawda.
dostaje sie jeden- dobrze wyedukowany i jesli znasz przepisy immigracyjne do Kanady to wiesz o czyms
takim jak sponsorowanie rodziny....wiec szwaczka z byle zadupia wyjedzie jesli bedzie chciala- malo tego
od razu znajdzie tutaj prace.

[ally]

pewnie, że wiem, ale prawda jest taka, że ci dobrze wyedukowani to w większości
miejski establishment. chyba że ktoś jest ze wsi, ale ma mocno partyjnego
tatusia.
owe najgorzej opłacane szwaczki pochodzą najczęściej ze wsi, gdzie sytuacja
jest straszna. gdyby miały wpływy rodzinne, to i w chinach by sobie lepiej
radziły.
jak się siedzi w kanadzie, to może tego nie widać. sytuacja wygląda inaczej z
punktu widzenia chińskiej prowincji.

[rzesa20]

nie

[foamclene]

nienawidze chinskich butow :)
sprzetu komputerowego produkowanego przy uzyciu taniej sily roboczej
i szytych w polsce levis'ow...
nie wiem dlacezgo, ale tak juz jest :)

[barbie26]

nie

[chihiro2]

Oczywiscie, ze tak. Ale nie w przypadku kazdego produktu.
O ile bardzo dbam o ograniczenie food miles (emisja dwutlenku wegla jest dla
mnie bardzo waznym problemem, zreszta tak jak i dla calego swiata) i warzywa i
owoce kupuje lokalne, organiczne, dostarczane mi do domu przez hodowce,
wiekszosc produktow spozywczych staram sie kupowac z fair trade albo
organicznych, o tyle w przypadku ubran sprawa jest trudniejsza. Ubrania
produkowane z poszanowaniem fair trade albo sa dla mnie za drogie, albo
zupelnie nie odpowiada mi ich wyglad i rozmiar (nie ma malych rozmiarow, a ja
jeste drobna i niska). Sumienie mnie gryzie, gdy kupuje tanie ciuchy czy buty,
ale na razie wybor mam kiepski. Zwracam jednak uwage na jakosc i nie kupuje
taniego badziewia, o ktorym wiem, ze rozpadnie sie za kilka miesiecy, tak ze
bede musiala kupic nowe. Unikam bezmyslnego konsumpcjonizmu i staram sie, w
miare mozliwosci, dzialac na zasadze trzech R: reduse, reuse, recycle.
Jesli chodzi o kosmetyki, uzywam tylko naturalnych, produkowanych glownie w
Niemczech, ktore kupuje albo bedac tam, albo przez rodzine, ktora tam mieszka.
Kazda naturalna firma szczyci sie dobrym traktowaniem swoich pracownikow,
czytam o tym i jest to dla mnie bardzo wazne.
Czytam pisma typu "New consumer", mam ksiazke "A good life: the guide to
ethical living" i uwazam, ze trzeba nie miec sumienia, by kompletnie nie
zwracac uwagi na kwestie pochodzenia produktow, ktore sie kupuje.

[lady.k]

przyznam, że zawsze czytam na metce gdzie dany produkt wykonano, nie ma to
jednak większego wpływu na mój zakup. Chociaż jeśli mam wybór to wybiorę
produkt droższy, wytworzony w Europie. Mam satysfakcję jesli trafię na produkt
Made in Poland ale to chyba tylko w Monnari się trafia.

[kamila29091]

Nie, bo wiem ze i tak wiekszosc rzeczy zrobiona jest made in china. Tam jest
tanie sila robocza i co mnie obchodzi ze czlowiek tam miesiecznie kilkanascie
dolarow. Ja tego niezmienia, a jak o tym nei mysle to przynajmniej mam czyste
sumienie, bo jakbym sie zastanawiala, to bym niewlozyla tych rzeczy a mnie nie
stac na ubrania francuskie czy wloskie po kilkadziesiat tysiecy za sztuke.

[kropisia]

Ja tez marze o swiecie, gdzie dobra konsumeckie, ktore nas ciesza sa wykonane
tak, ze nikt przez to nie cierpi. Musze chyba zaczac bardziej zwracac na te
sprawy uwage.

Jest organizacja w Polsce, ktora zajmuje sie sprawiedliwym handlem i naywa sie
po prostu Sprawiedliwy Handel. Mylse, ze tez z Was, ktore interesuje sie tym
zagadnieniem moga skontaktowac sie z ta organizacja i dowiedziec sie wiecej.

Co do Body Shop i l'Oreal to podejrzewam, ze linia Body Shop nadal bedzie
produkowana humanitarnie, ale nie znaczy to, ze caly L'Oreal taki bedzie.
Mysle, ze L'Oreal mialby duzo do stracenia gdyby zburzyl wizerynek linii Body
Shop.

[batutka]

nie