suonce89 29.04.07, 11:32 Szukam materiałów na ten temat. Może któraś z Was interesuje się akurat tym okresem w historii mody? Jeśli tak, to bardzo proszę o pomoc. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
lilivampire Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 12:13 Czy naprawdę google ci nie działa? www.sciaga.pl/tekst/42332-43-moda_z_xviii_w Odpowiedz Link Zgłoś
inaa1 Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 12:32 www.la-pompadour.de/htm/galerie/rokoko/rokoko.htm Odpowiedz Link Zgłoś
inaa1 Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 12:33 www.mauritia.de/18jahrhundert/unserereproduktionenfuerdamen/index.html Odpowiedz Link Zgłoś
inaa1 Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 12:43 www.vintagetextile.com/new_page_238.htm www.vintagetextile.com/new_page_532.htm www.vintagetextile.com/new_page_570.htm www.meg-andrews.com/showsubcat.php?subcat=9 www.nehelenia-designs.com/Ye_Olde_Online_Shoppe/Rococo/rococo.html www.trousseau.net/trousseau2.asp?C=44 www.antiquecorsetgallery.com/article.php?article=30 Odpowiedz Link Zgłoś
inaa1 Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 12:45 to jeszcze jeden link. www.marquise.de/en/1700/index.shtml Odpowiedz Link Zgłoś
leyla_83 Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 14:54 Owszem ja się bardzo interesuję historię mody:))) Jeżeli chodzi o ikonografię, bez problemu znajdziesz ją w internecie, np. w tych linkach, które podała Ci kolezanka. Poza tym gdybyś chciała coś więcej, radzę Ci wpisac w przeglądarkę np.:" fashion 18th century" albo coś w tym stylu. Niestety wpisujac; "moda w XVII wieku" nic nie znajdziesz, ponieważ na naszych polskich stronach na temat historii mody jest niestety tyle co kot napłakał:((((((( Juz wiele razy nad tym ubolewałam: w naszym kraju po prostu NIKT SIĘ TYM NIE INTERESUJE!(przynajmniej tak by wynikało z ilości wydawnictw na rynku i z ilości stron internetowych o tej tematyce) Dlatego polecam Ci zagraniczne strony internetowe- jesli chodzi o ikonografię, jeśli natomiast chodzi o wiedzę- najlepsza jest kultowa juz "HISTORIA UBIORU" aut. MARII GUTKOWSKIEJ- RYCHLEWSKIEJ. Książka kult- niestety ostatnie wydanie w latach 60:(( i nikt nie chce jej wznowić. "Historia mody" Boucher'a to w porównaniu z naszą Gutkowską nieprofesjonalna ksiązeczka dla dzieci;) serio. Mi udało się kupić tą książkę na allegro. Mam nadzieję , że trochę Ci pomogłam, pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
suonce89 Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 15:03 Dzięki wszystkim:* Racja, cięzko znaleźć coś na ten temat w internecie. Zresztą potrzebuję jakiś sprawdzonych informacji, najlepiej ksiązkowych, a nie z www.sciaga.pl. Mam nadzieję, że uda mi sie wypożyczyć Gutkowską, którą mi poleciłaś. Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
frigg Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 21:17 potwierdzam, mam Gutkowską jest rewelacyjna Odpowiedz Link Zgłoś
suonce89 Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 15:12 Zapomniałam wspomnieć, że chodzi mi głównie o modę staropolską wzorowaną na angielskiej i francuskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
traktorowa Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 15:28 poszukaj w książkach Zbigniewa Kuchowicza Obyczaje Staropolskie i Miłość Staropolska, coś tam powinno być:) Odpowiedz Link Zgłoś
traktorowa Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 15:35 acha, koniecznie zajrzyj jeszcze do Żon Modnych prof.Anny Sieradzkiej:) Powodzenia:) Odpowiedz Link Zgłoś
leyla_83 Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 15:46 Moda staropolska w XVIII w to trochę bardziej skomplikowany temat. W tym czasie w naszym kraju- zwłaszcza wśród zaściankowej szlachty utrzymywała się jeszcze moda narodowo -regionalna. Są to nasze charakterystyczne, męske: KONTUSZE, DELIE, ŻUPANY, itd. To był ostatni wiek, w którym utrzymywały się te narodowe ubiory, i to tylko wśrod męskiej części szlachty zaściankowej (tak jak np. masz w "Panu Tadeuszu"- przykłady takich ostatnich "wymierających" strojów narodowych z pocz. XIX w.). Kobiety wolały juz elegancke suknie na wzór francuski i angielski, czyli suknie robe a la francaise i robe a la anglaise. Popularna była tez suknia na zabawy sielankowe: poloneska. Również męska częsc arystokracji miejskiej, i przede wszystkim arystokracja na dworze królewskim nosiła już stroje na wzór francuski i angielski. To były: charakterysyczne dla XVIII w. męskie, białe peruczki przewiązane czarna wstążeczką, obcisłe spodnie (culotte), do tego pończochy i męski żakiet zwany SZUSTAKOR, a później HABIT. W ogóle przez cały XVII w. moda kobieca zmieniała się już tak szybko jak zmienia się w naszych czasach. Bez przerwy zmieniały się kroje, fryzury, dodatki... jak nie znajdziesz tej Gutkowskiej- bo to jest taki biały kruk w tej chwili, to może wypożycz sobie, albo kup( ok. 20zł) "O modach i strojach" w serii:"A to polska właśnie..." To jest bardzo fajna książeczka- tylko o modzie polskiej, świetnie napisana, aut. Małgorzata Mozdżyńska Nawotka. Tam wszystko jest. Odpowiedz Link Zgłoś
inaa1 Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 15:54 można zajrzeć jeszcze do ,,Opisu obyczajów..." Jędrzeja Kitowicza Odpowiedz Link Zgłoś
inaa1 Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 15:59 tu można sobie poczytać: univ.gda.pl/~literat/kitowic/028.htm univ.gda.pl/~literat/kitowic/027.htm univ.gda.pl/~literat/kitowic/042.htm univ.gda.pl/~literat/kitowic/041.htm Odpowiedz Link Zgłoś
traktorowa Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 16:00 o super, nawet nie wiedziałam, że Kitowicz jest na stronach Uniwersytetu Gdańskiego dostępny, no no:) Odpowiedz Link Zgłoś
traktorowa Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 15:57 bardzo ładnie to opisałaś., ale z tym,że moda zmieniała się w Polsce w XVIII wieku tak szybko jak w czasach dzisiejszych to jednak gruuuba przesada:) Odpowiedz Link Zgłoś
leyla_83 Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 16:11 A jednak:))) właśnie w tych czasach XVII-XVIII wiek pojawiły się pierwsze trendseterki:) Ton oczywiscie nadawała Francja. Wszystkie najmodniejsze arystokratki podążały za modą wyznaczaną przez najlepszych królewskich krawców. W tych czasach nie było oczywiście projektantów Paris*Mediolan*New York :))) No więc wszystkie modnisie podążały za najnowszymi pomysłami królewskich projektantów, a dodatki, fryzury i ornamentyka zmieniały sie średnio co sezon, łącznie z kształtem olbrzymich panier- stelaży, które utrzymywały rozłożyste XVIIIwieczne suknie. Dla nas to są zmiany niewidoczne gołym okiem- my- współczesni ludzie widzimy tylko stare, historyczne kostiumy, ale po dokładnym przyjrzeniu się naprawdę widać sezonowe zmiany w modzie- tak jak w naszych czasach:))Jak się tak zastonowić- to naprawdę niesamowite, ale instykta ludzkie (a zwłaszcza kobiece:))) za bardzo się od tamtych czasów aż do dziś nie zmieniły- kobiety lubią modę, bycie trendy i zmiany z tym związane...oczywiście nie wszystkie są takimi fanatyczkami:))) pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
traktorowa Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 16:28 a jednak: wtedy nie było internetu, telewizji,fotografii,w ogóle nie było nawet ułamka takich mediów jak dziś ( my mamy zdjęcia modowe codziennie- w necie w kolorowych pismach). Ludzie się tak łatwo nie przemieszczali- bo nie mieli jak, więc i wiadomości o trendach nie rozchodziły się aż w tak zastraszającym tempie jak dziś ( cóż globalizcja). No, nie było takiego dostępu do ciuszków takanin itp. "Plebs", ludzie nizamożni, raczej nie mieli prawa wzorować się na arystokracji (jak to ma miejsce z tzw "szarym człowiekiem" wzorującym się na różnych gwiazach dziś, zawsze można kupić tańszą wersję w masówkach typu H&M wcześniej podpatrzywszy ją na jakimś megapokazie). Oczywiście masz rację: niektózy znawcy śmieją się np z kostiumografów dobierających stroje do filmów, bo prawdziwa znawczyni i niewolnica mody z tamtych czasów nie włożyłaby czegoś,w co akurat pani kostiumolog uznała za słuszne ubrać aktorkę( po prostu pewne fasony czy dodatki zmieniały się co sezon, jak bardzo słusznie zauważasz). Jednak nie ma co porównywać przebiegu informacji dziś w XVII wieku:) Pozdrawiam serdecznie:) Odpowiedz Link Zgłoś
traktorowa Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 16:29 z "niektórzy" ucieła mi litera R, przepraszam:) Odpowiedz Link Zgłoś
leyla_83 Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 16:52 W 100% zgadzam się z Toba co do szybkości przebiegu informacji w dzisiejszych czasach i jeszcze jednej bardzo ważnej kwestii: klas społecznych, które w tamtych czasach były bardzo sciśle określane urodzeniem: arystokracja, szlachta, mieszczaństwo, chłopi...fakt- to był zupełnie inny świat, niż ten, w którym teraz żyjemy. Dlatego omawiając wszelkiego rodzaju zmiany w modzie na studiach kostiumogr. zawsze bierze się pod uwage tylko klasę najwyżej urodzonej arystokracji- czyli to czego teraz praktycznie juz nie ma. Moda i wszelkie jej sezonowe zmiany, nowinki w świecie fryzur, itd. funkcjonowały tylko w tym ściśle zamkniętym środowisku szlacheckim. Próbowały za nimi nadążać bogate mieszczki niezbyt skutecznie blokowane wszelkimi ustawami zabraniającymi używania jakichkolwiek strojów i dodatków przeznaczonych tylko dla szlachty. Trochę zmieniła ten stan rzeczy rewolucja francuska, ale nie do końca...jeszcze wiele czasu musiało upłynąć aby sprawy przybrały taki kształt jaki mamy dzisiaj:)) pozdrawiam! :) Odpowiedz Link Zgłoś
inaa1 Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 16:41 szczerze powiedzawszy to często kostiumolodzy pracujący w filmach ,,olewają" sobie modowe realia, zwłaszcza jeżeli chodzi o obuwie - jak zobaczyłam niemalże współczesne szpilki w ,,Marii Antoninie" to prawie spadłam pod fotel ;-)) Odpowiedz Link Zgłoś
leyla_83 Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 16:59 Oooo!!! Tutaj popieram również w 100%!To jak czasami "skopać" można dobry film takimi niedociągnięciami to się w głowie nie mieści! :))Teraz i tak filmowcy zwracają na to może trochę większą uwage, ale...moje kochane! :))Pamiętacie naszą kultową, słynną "Stawkę większą niż życie" ??? Akcja toczy sie przecież wiadomo- w czasie II Wojny Światowej, a zwróciłyście uwagę na te super koki a la pudel i grzywy z lat 60, makijaże z lat 60, i...o zgrozo- sukieneczki mini, o których w latach 40 żadnej kobiecie jeszcze się nie śniło?!! :)))))))))))))))))) ja zawsze leżę i "kwiczę" gdy oglądam naszą kochana "Stawkę..." :D :D :D Odpowiedz Link Zgłoś
traktorowa Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 17:02 właśnie jednym okiem lookam kultową stawkę na Tvnie:) . Pani z tapirem właśne była:))) Ale ten Mikulski, stylowe ciacho:) Odpowiedz Link Zgłoś
leyla_83 Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 17:08 Rzeczywiście:) Leci:)) I jest też pani z tapirem i z końską kitą i z grzywą nawet:)) Rzeczywiście- Mikulski to jedyne stylowe ciacho w naszej "Stawce...", jedyne, które jako tako przypomina jeszcze ss-mana :))))) Odpowiedz Link Zgłoś
traktorowa Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 17:11 i ten stylowy lok nad czołem:)))mój dziadzio też ma taki na zdjęciach z tego okresu:) J23-ten człowiek to fenomen:) Odpowiedz Link Zgłoś
traktorowa Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 17:22 popatrz, popatrz a tu dzisiaj Kloss w garniturze zamiast munduru. taki psikus:))) Odpowiedz Link Zgłoś
leyla_83 Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 17:48 Kloss w garniturze:)))) Ech, mi się czasami wydaje, że i tak jedyne o co w naszej Stawce zadbano, to są właśnie mundury wojskowe. W ten sposób faceci jeszcze wyglądaja jako tako, a kobietki po prostu wołaja o pomstę do nieba, z tymi tapirami i sukieneczkami a la 60 :)))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
traktorowa Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 17:00 no bo to były Manole:) ale to ponoć taki chwyt marketingowy miał być:) Odpowiedz Link Zgłoś
valerie Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 17:25 czasami współcześnie wygladający detal w kostiumie czy fryzurze filmowej wcale nie jest wpadką osób odpowiedzialnych za kostium ale celowym zabiegiem. Zwłaszcza w filmach dla masowej publiczności. W ogóle kostium filmowy na ogół jest tylko metaforą, wariacją na temat epoki. Tropienie niekonsekwencji w ubiorach historycznych na ekranie może jest zabawą dla modowych erudytów (- tek? :)) ale w pewnym sensie jest też nieporozumienim bo w kinie bezwarunkowa wierność rzeczywistości jest na ogół podporządkowana wizji, kreacji, znaczeniu, - jak zwał tak zwał, w każdym razie nie jest priorytetem. Odpowiedz Link Zgłoś
leyla_83 Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 17:43 Pewnie w jakimś sensie masz rację, ale poważne błędy (hm...co to znaczy poważne, no...np. nasza kochana "Stawka...") to raczej nie są celowe niedociągnięcia, tylko właśnie niezamierzone wpadki, które teraz wyglądaja naprawdę banalnie. Kiedys po prostu, np. przy kręceniu "Stawki większej od życia", wyraźnie o tym nie myślano. Zwyczajnie bagatelizowano kiedyś to zagadnienie. Tak jak pisałam- teraz tych niedopowiedzeń jest coraz mniej poniewaz filmowcy coraz bardziej starają się wiernie odtwarzac realia epoki, zwłaszcza jeśli chodzi o kino historyczne. Zdają sobie sprawę z tego, że stworzenie odpowiediego, namacalnego klimatu danych czasów, często związane jest właśnie z odtworzeniem tych wszystkich szczegółów, nie tylko kostiumów, ale także np. języka...tak robi chociażby Gibson. Mnie powaliło na nogi Apocalipto właśnie przez wierne odtworzenie mowy prekolumbijskich plemion...albo kostiumów azteckiej szlachty, pary królewskiej, itd. Dla mnie to genialne po prostu:) Odpowiedz Link Zgłoś
valerie Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 18:02 Różnie bywa. Faktycznie imponuje czasami taki pietyzm jaki stosuje Gibson. Ale z drugiej strony są argumenty przeciw, gdy pod skrajnym realizmem ginie przesłanie, film robi się ciężki i dosłowny. Najwyższe loty kino osiąga zawsze wtedy gdy idzie w stronę wrażeń, emocji, przenośni. Dobrym przykładem takiej zabawy są kostiumy w Tytusie Andronicusie. np. A zaraz mnie stąd wywalą za gadanie nie na temat mody :))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
leyla_83 Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 18:18 Czasami naprawdę fajnie jest pogadać o czymś innym niż tylko najnowszy model peep toe :)))) Ja właśnie bardzo się z tego historycznego wątku cieszę:D A co do tego kina najwyższych lotów to masz absolutną rację. Nawet najwierniejsze odtworzenie wszystkich szczegółów nie da żadnego efektu jeśli nie pódzie w stronę wrażeń i emocji, a juz chyba najlepsze efekty (jak dla mnie przynajmniej) dałoby połączenie jednego i drugiego:) Przyznam szczerze- Tytusa Andronicusa nie oglądałam, więc mnie zaintrygowałaś:) Pozdrawiam!:) Odpowiedz Link Zgłoś
valerie Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 21:33 mi też się ten wątek spodobał :-), pozdrawiam również! Odpowiedz Link Zgłoś
suonce89 Re: moda w XVIII w. 29.04.07, 17:12 Jesteście niezastąpione. Zaraz biorę się do czytania, a jutro może uda mi się skoczyć do biblioteki, albo jakiś antykwariatów w poszukiwaniu tych książek :))) Odpowiedz Link Zgłoś
madame_deficyt Re: moda w XVIII w. 16.05.07, 21:11 jest troche ksiazek,zalezy co cie interesuje... jesli wykroje to poszukaj cos jane (czy tez janet) arnold. ogolnie w polsce ciezko jest cokolwiek dostac co ma sens... Odpowiedz Link Zgłoś