Droga administracji

[yenna_m]

Po takiech akcjach mówi się "przepraszam" , daje sie gruba kreskę i probuje się tworzyć spolecznosc, biorac pod uwagę liczne skargi forumowiczow.
Ja proponuję, abyśmy wszyscy w tej chwili wzieli głeboki oddech i zastanowili się, co zrobić, aby bylo fajnie. Bk to fajne miejsce.
Milo byloby, gdyby i Administracja zechciała nas wreszcie posluchac i tez rzuciła jakimiś propozycjami.
Moze spotkamy się w polowie drogi i wypracujemy jakis kompromis?
Co Wy na to?
Ja bardzo proszę administrację, aby zwrociła uwagę na zachowania, które ocierają się o stalking.
Administracja mniej wiecej wie, kto w sposób agresywny lazi za kims i pomimo prob ignorowania zaczepek, jest w sposob naprawdę niefajny atakowany. Przez tyle lat moderacji chyba sie wie, kto z kim ma kosę i kto kogo uporczywie i agresywnie zaczepia.
Proponuję za takie zachowania dawanie znacznie szybszych banów i nieco dluzszych okresów wyciszenia.

Czy inne forumowiczki mają jakieś propozycje?
Czy Aministracja tez chcialaby przedstawic swoje propozycje?

Dziękuję za uwagę i dziekuję, że zechcialyscie przeczyrać moj post. Jeśli macie ochotę - dopisujcie się.

[yenna_m]

PS: moze trzeba zmienić regulamin emamy?

[yenna_m]

Tytul: Droga administracjo!
Nie cierpię mojego wieszajacego się smartfona..

[strasznymruk]

yenna_m napisała:
> Tytul: Droga administracjo!

Administracji trochę przestarzale, ale też może być.

[luvyana]

zaczynasz mnie irytować. przepraszam. być może to mój pms, ale niestety mam przesyt twojego ględzenia w kółko na ten sam temat.

[feliz_madre]

luvyana napisała:

> być może to mój pms,
Jeśli to pms to za kilka dni powinna Ci irytacja przejść 😉

Co to meritum - a mnie się podoba, że yenna próbuje coś wywalczyć i szanuję jej zdeterminowane wątki. Nie wiem co mogłaby zaproponować moderacja czy admini, ale fakt, że jakoś powinni się odnieść do całej tej sytuacji, a nie czekać aż sprawa przycichnie.

[Gość: gość portalu]

nie wiem, czy coś wywalczy,. bo na razie to głównie jedzie po dwóch nickach, a jak się skończy afera, to przestanie się udzielac aż do nastepnej JAK ZWYKLE serio tego nie widzicie?. poza tym wnioski o zmiany są niekonkretne, poza tym żeby zmienic moderatorki. a za każdej ematki maja te same problemy - za szybko/za wolno usuwane, hołubienie/prześladowanie trolli , niezrozumiałe usuwanie chociaz zasady są jasno opisane, nie odpowiadanie na maile co nie do konca musi byc prawda.
Od kogo oczekujecie pytania i na co? jak się można odnieść do niejasnego "mod jest zły i zmiencie go"? konkrety, linki to może odpowiedzą w poniedziałek, przecież oni też pracują. ja myslę, ze złe jest to, ze za długo mogą tu funkcjnowac hejterzy i robią to sprytnie jak sama yenna_n niby gada o moderacji a w rzeczywistości zalatwia sobie prywatna wojenkę.

[yenna_m]

Proszę zalóz okulary. Przeciez tu slowem nie ma o checi zmiany moderacji a jest zapytanie, czy nie moglibysmy spotkac sie w polowie drogi ;)

Ja wierzę, ze przy odrobinie dobrej woli mozna wypracowac kompromis.

A poza tym w twym poscie hejt widzę i calkiem zgrabny trolling. Wypadaloby tez po pierwsze sie przedstawic, skoro mamy sie traktowac powaznie ;)
Anonimowi hejterzy to raczej nikt, kogo w ogole mozna jakkolwiek potraktowac ;)

[Gość: gość portalu]

Tak, już biegnę podać ci mój codzienny nick, żebyś miałą nastęną osobę, "po której nie jeździsz, nie czepiasz się ani na tematy forum i prywatnie i dbasz wogle o atmsferę na forum, co wyraxnie widać". Twoje motywy i jątrzenie sa na tyle czytelne, że nie trzeba nawet bardziej wnikać. sama się przedstawiasz najlepiej, nie trzeba cię hejtować :)

[yenna_m]

Zero konkretow mi z tego wynika.
Sio trollu :)

[Gość: gość portalu]

sio to możesz mówić do swoich kotów. nie ja jedna widzę i piszę o tym, co jest czytelne w twoim postępowaniu na forum, już innie sie wypowiadali w watkach na emamie na ten temat. judzisz a zgrywasz niewinnosc ale ludzie nie są slepi.

[yenna_m]

Cóż. Nadal brak merytoryki i jest trolling.
Przykro mi, nie robi to na mnie wrażenia.
Proszę o konkretne propozycje. Rozumiem, że nie zgadzasz się z moimi spostrzeżeniami.
Twoje prawo. Każdy może sam sobie wyrobić zdanie na temat wpadek moderatorskich. Tobie nie przeszkadza - ok. Przyjełam do wiadomosci i szanuję Twoje zdanie. Mój post nie lamie regulaminu wiec pozwol i mnie się wypowiedzieć.

[wariant_b]

> sio to możesz mówić do swoich kotów.

Przepraszam, ale nie zrozumiałem.
Kto tu ma kota?

[yenna_m]

Ja. Koty hoduję :D Mam sporą gromadkę miauczuchów w chałupie.

[wariant_b]

Odniosłem wrażenie, że to nasz gość ma kota.
Choć może nie całkiem dosłownie.

[yenna_m]

Chyba jednak wolę się nad tym nie zastanawiać aby potem nie było, że myslą, mową, uczynkiem i zaniedbaniem shejtowałam naszego miłego gościa ;)

[wariant_b]

Ale przynajmniej wiadomo, że masz swoje fanki.

[yenna_m]

Ba! I to niejedną, jak widać.
Czuję się jakbym wygrała Internety.

[wariant_b]

A jak wrażenia z wycieczki po Kraju?

[yenna_m]

Moje klimaty. Chociaż ledwo zipie.

[yenna_m]

W sensie: kiedyś bylo tloczniej. Chociaz dzisiaj przy emamie to żre jak szalone :)
Sporo wątków.

[wariant_b]

> W sensie: kiedyś bylo tloczniej. Chociaz dzisiaj przy emamie to żre jak szalone :)

Oj, było. Ale to już minęło. Zbyt starannie zaczęli je moderować.
A emama pewnie wróci do normy, jak wszystkich winnych awarii odbanują.

[yenna_m]

Na pewno :)
17 lat jestem na ematce, z rożnym natężeniem. Dobrze byloby, aby to forum ruszyło. I aby poprawiono mechanikę forum tak, aby usterki techniczne się nie zdarzały ;)

[wariant_b]

> 17 lat jestem na ematce, z rożnym natężeniem.

Nie zaprzeczę, bo oczywiście sprawdziłem.
Wyszukiwarka działa jak zawsze, ale czasem coś pokazuje.
Ale gościa portalu nie chciała mi pokazać, tłumacząc się błędem.

> I aby poprawiono mechanikę forum tak, aby usterki techniczne się nie zdarzały ;)

Usterka chyba była fejkiem. Namierzyłem jakieś problemy z usuwaniem cenzury,
ale ktoś musiał wykasować posty, by zadziałał automat. Pewnie odruchowo,
bo kasowanie gałązek zmniejsza ilość maili z prośbą o wyjaśnienie decyzji.

[wariant_b]

Moje również.

Choć z ręką na sercu ostatnio ograniczam się do sprawdzenia, co napisała yoma.
Jest genialnie precyzyjna i lakoniczna, więc zwykle nie wiem, co napisze.
Ale zawsze można się obśmiać, a to lubię najbardziej.

[yenna_m]

Czyli jest mistrzynią trafnych puent? Lubię, gdy ktoś kilkoma celnymi zdaniami "rozwala system" :)

[wariant_b]

> Czyli jest mistrzynią trafnych puent?

Jest złośliwa i inteligentna.
A ja rozróżniam inteligencję od impertynencji.

[yenna_m]

Brzmi zachecająco :)

[wariant_b]

> Brzmi zachecająco :)

Tu miałbym pewne ale - przekroczyliśmy poziom 25 wcięć, więc z widoku drzewka
nie wiedziałbym co brzmi zachęcająco. Chyba trzeba wrócić do postu tytułowego.

[wariant_b]

> Ale zawsze można się obśmiać, a to lubię najbardziej.

Może dlatego siedzę ostatnio na forach pomocowych.
Też można się uśmiać po pachy czytając wyjaśnienia "czerwonych",
ale niestety to nie jest najlepszy rodzaj humoru. Ale zawsze jakiś.

[wariant_b]

> Tak, już biegnę podać ci mój codzienny nick...

Ale nieładnie jest rzucać podejrzenie na bogu ducha winnych pracowników portalu,
a po treści jestem skłonny podejrzewać, że "gość portalu" jest jego gospodarzem.

[yenna_m]

Też mam takie podejrzenia ;)

[wariant_b]

Gość: gość portalu proszony o wypowiadanie się pod własnym nickiem.

[yenna_m]

A nie uwazasz, ze trzeba jakos rozwiazac te sytuacje?
Ja lubie, gdy za tym, co sie wydarzy, ida zmiany a nie tylko aferka.
Jesli Cie wkurzam to przeciez mozesz mnie wygasic ;)
Mnie to nie obraza ;)

[rosapulchra-0]

Masz rację. I twój pms nic nie powoduje.

[tak_to_nowy_nick]

Przyłażąc tu za yenną tylko potwierdziłaś tezę o stalkingu :D

[wariant_b]

yenna_m napisała:
> Ja bardzo proszę administrację, aby zwróciła uwagę na zachowania,
> które ocierają się o stalking.

Tu ewentualnie możemy sobie zorganizować samopomoc koleżeńską.

Mogę zgarnąć skryptami i wgetem powiedzmy ostatni rok z emamy,
wrzucić to do bazy danych i poszukać asymetrycznych czy nienormalnych
relacji między uczestnikami. Są tylko pewne problemy techniczne - widok
drzewka zawiera tylko 25 poziomów wcięć (nesting-lvl) wliczając w to
post tytułowy i przy głębszych wątkach może być problem z ustaleniem
co jest odpowiedzią na który post. No i z uprawnieniami użytkownika
widzimy tylko to, co widzialne - nie będzie skasowanych wątków i postów
ani treści postów potraktowanych cenzurą. Ale namierzenie, kto jest czyim
"cieniem" nie powinno stwarzać problemów. Określenie, czy to już stalking,
czy tylko różnice poglądów przy podobnych zainteresowaniach tematycznych
pewnie trzeba by określić ręcznie analizując treść postów.

Ale oczywiście dużo lepiej, żeby analizy zleciła administracja na podstawie
pełnej bazy danych, a nie wątpliwych odzysków ze źródeł wątków.
W każdym razie stalking jest karalny i eliminowanie stalkerów leży
w obowiązkach administracji.

Że prościej uzyskać uzyskać końcowy efekt ograniczenia stalkingu modyfikując
i wreszcie udrażniając system zgłoszeń i dodając mu nowe elementy
wspomagania decyzji - fakt bezsporny. Jeśli "cień" komuś nie przeszkadza,
to jego sprawa i może stalkingu nie zgłaszać. Jeśli przeszkadza, da się
problem definitywnie rozwiązać w paru kliknięciach.

[wariant_b]

Trudniejszy problem to "uciążliwi użytkownicy", którzy są na każdym chyba forum
irytując pozostałych i dezorganizując każdą sensowną dyskusję nic do niej nie wnosząc.
Tu muszę przyznać, że nie bardzo mam pomysł, jak takich ustalić metodami statystycznymi.
Jeśli ktoś wie, jak wyliczyć, który nick jest forumowym szkodnikiem - proszę o sugestie.

Jak zrobić to organizacyjnie - pewnie pomysłów znalazło by się wiele i też mam kilka.

[yenna_m]

Bardzo trudno bedzie emamę zanalizowac z jednego powodu. Posty potencjslnego stalkera są usuwane po jakimś czasie i dowodów na możliwy stalkingu brak. Co nie znaczy, że ta osoba odpuszcza.
Takie upierdliwiec potrafi sporo krwi napsuć. A że pięknie skandalem animuje forum i nakręca klikalność to jest przez administrację ukochany.
Parę lat temu po raz pierwszy sygnalizowalam problem administracji. Problem nie zostal rozwiązany do dziś.

[wariant_b]

Jeśli posty są usuwane, to i tak znajdują się w bazie danych jako skasowane.
Opiekuni forum, dyżurni moderatorzy i admini je widzą.
Jeśli usuwanie nie powoduje skutków w postaci bana, zapewne nick jest
chroniony i wyjęty spod działania automatu lub przywracany przez szefostwo.
Społeczny opiekun forum nie miał i chyba nie ma nadal takich uprawnień.

> Parę lat temu po raz pierwszy sygnalizowalam problem administracji.
> Problem nie zostal rozwiązany do dziś.

A któryś został?

[yenna_m]

Raczej nie.

[wariant_b]

> No wlaśnie.

Na posty naruszające Netykietę nie należy odpowiadać.
Może lepiej sprawdźmy, czy ich zgłaszanie zaczęło działać.

[yenna_m]

Tak. Tez uwazam, ze to byl blad.

[wariant_b]

Przepraszam, ale nie mogłem powstrzymać się przed małym testem.

[yenna_m]

Ok :) Dla mnie to nie problem.

[marrant]

Jeżeli ktoś Cię "stalkuje" - prześlij przykłady na [e-mail]. Sugerowałabym także wizytę na policji. Zapewniam, że współpracujemy z nimi jeżeli chodzi o prowadzone postępowania.

Zasady panujące na forum są wypracowane na kilku poziomach. Prawnym - konsultowane z prawnikami, dostosowane do wymogów obecnego prawa, administracyjnym - dostosowane do potrzeb administracyjno-moderacyjnych i społecznym - dostosowane do ogółu użytkowników zarówno serwisu jak i internautów w ogóle. Rozumiem, że niektóre z tych zasad nie pasują niektórym użytkownikom. Nie ma zasad pasujących wszystkim. Niektóre jednostki mogą na tych zasadach tracić, mogą nie sprawdzać się w jakichś warunkach brzegowych, ale zasady są tworzone dla ogółu a nie jednostek. Dla wszystkich forumowiczów, a nie dla "forumowiczów, którzy nie lubią rosy" lub "forumowiczów, którzy nie chcą czytać forumowiczów głosujących na PiS" albo "forumowiczów chcących móc banować innych forumowiczów". Gdyby wprowadzić Twoje zasady, to sama mogłabyś musieć przestać pisać na forum, bo na Ciebie także były skargi.

Ze swojej strony sugeruję po raz kolejny wykorzystanie opcji założenia forum prywatnego. Takie fora zostały stworzone specjalnie dla tych, którym nie pasują ogólne zasady działania, administracji i moderacji forum.

[yenna_m]

Napisalam dluga odpowiedz a potem skasowalam ją.
Mysle, ze ta odpowiedz mi wystarczy.
Brak pokory, droga marrant. Bardzo duzy, rzeklabym.
Biorac pod uwagę tak liczne skargi na moderację i administrację.

Coz. Zaglosuję portfelem. Pozegnam forum emamy i prenumeratę Gazety. Nic wiecej nie mogę przeciez zrobic. Pomimo tego, ze bedzie to maly, nic nie znaczacy krok. Bardzo nic nie znaczący.

Pozdrawiam.

ups... :D

[Gość: gość portalu]

Pozegnam forum emamy
forum.gazeta.pl/forum/w,567,165927085,165927085,Ktora_godzina_Odslona_6_0.html?p=166890450

[tak_to_nowy_nick]

marrant napisała:

> zasady są tworzone dla ogółu a nie jednostek. Dla wszystkich forumowiczów, a nie dla
> "forumowiczów, którzy nie lubią rosy"

A jednak na forum emama panują zasady moderowania dopasowane pod jedną bardzo konkretną jednostkę, której nick nawet tobie bezwiednie ciśnie się na usta. Czyżby podświadome wyrzuty sumienia? :P

[Gość: Gość]

10/10