mieszkanie spóldzielczo -wlasn a hipoteka

[Gość: ostra69]

witam!!
prosze o wyjasnienie nastepujacej kwestii. Zamierzam kupić mieszkanie
spółdzielczo-własnościowe ale spółdzielnia jest w trakcie przekształcania
formy własności na hipoteczne. Moze mi wyjasnic ktos dokladnie o co chodzi z
tym przeksztalceniem???

pzdr

[aaaa303]

mieszkanie będzie odrębną własnoscią i bedzie mialo ksiege wieczysta

[Gość: pchełka]

Będziesz tzw pełnym właścicielem lokalu mieszkalnego wraz z udziałem w gruncie.

[aaaa303]

"tzw. pełny właściciel" - pchelko, skąd Ty bierzesz takie "fachowe" określenia?

[Gość: prawniczka]

pewnie pchelka użyla skrótu myślowego - spółdzielcze wlasnosciowe prawo do
lokalu jest bowiem - w pzreciwieństwie do własności - prawem rzeczowym ograniczonym

[aaaa303]

pewnie tak, tyle że w prawie skróty myślowe są nadzwyczaj niepożądane...

Nie ma pełnych i niepełnych właścicieli. Albo ktoś jest właścicielem mieszkania
(wyodrębnionego hipotecznie), albo tylko przysługuje mu owo ograniczone prawo
rzeczowe pt. spółdzielcze własnościowe prawo do tego mieszkania - czyli nie
jest właścicielem, zgadzasz sie?
Z chwilą przekształcenia nie staje się więc "pełnym" właścicielem, tylko po
prostu właścicielem. Uważam, że precyzja to podstawa w tym zawodzie:)

[Gość: pchełka]

ostra69 raczej życzyłaby sobie odpowiedzi w języku polskim (nie koniecznie
fachowym językiem prawniczym, którego nikt po za prawnikami nie rozumie).

aaa - przestań się mądrzyć!

[Gość: al9]

Po nowelizacjach ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych ograniczone prawo jakim
jest spółdzielcze prawo do mieszkania i włąsność lokalu - w sensie ich
dysponowania i obrotu - całkowicie się zrówniały. I tak to ocenia rynek - ceny
obu typów mieszkań zależą od szeregu czynników ale nie od formy własności.
A przekształacanie spółdzielczego prawa w pełna własność - obok
niezaprzeczalnych zalet (np możliwość oddzielenia się od spółdzielni
molocha..) - nie ma wpływu na obrót. księge wieczystą zawsze można założyc dla
spółdzielczego prawa - czyż nie?
Zatem - jesli mieszkanie sie podoba - KUPUJ!
Pozdr
al

[aaaa303]

Al, nie masz tu monopolu na pisanie jedynie słusznych odpowiedzi. Mnie nie
interesują skróty myślowe i wypowiedzi pseudofachowcóww w rodzaju pchełki,
którzy słyszeli, że gdzieś dzwonią ale nie wiedzą w którym kościele:). Lubię
precyzyjne wypowiedzi więc sama się takimi posługuję i nie narzucaj mi swojego
zdania, zwłaszcza w tak nieuprzejmy sposób.

tylko ze zamiast merytorycznej odpowiedzi

[Gość: al9]

połajanki...
szkoda.
Zwłaszcza, że oprócz dbania o czystość prawniczego języka nie przekazałaś
zadającemu pytania żadnej merytorycznej odpowiedzi....
Znam niestety wielu takich profesjonalistów, zakochanych w swoich precyzyjnych
wypowiedziach i nie dbających o odbiór..
Przypominam - to nie jest forum w Krynicy tylko forum gazety. Forum! Żądzi się
swoimi prawami i nie żądaj zawodowej precyzji. Nie jestes na sali sądowej.
al

[aaaa303]

zwracam Ci uwage, że to Ty sam zacząłeś od połajanek, bo nie wszedłeś tutaj po
to, aby wytłumaczyć pytającemu na czym polega przekształcenie jego prawa, tylko
przyczepiłes się do tego, że jestem dokładna - nie wiem w czym Ci to
przeszkadza. Każdy wypowiada się na właściwym sobie poziomie i ja też tak
robię - i to jest jedno z praw, którym rządzi się to forum. W przeciwieństwie
do Ciebie niczego od nikogo nie żądam i oczekuję,że Ty również przestaniesz mi
narzucać styl wypowiedzi, który jest bliski Tobie, ale mnie już niekoniecznie.

[ela.tu-i-tam]

Znalazlam (na wlasnej skorze) nastepujaca roznice miedzy mieszkaniem
spoldzielczym-wlasnosciowym i wlasnym:
- w przypadku mieszkania wlasnego, ma ono ksiege wieczysta
- w przypadku mieszkania spoldzielczego-wlasnosciowego, ksiega wieczysta moze
istniec (jesli wogole) tylko na spoldzielnie

Roznica praktyczna jest nastepujaca: kupno-sprzedaz mieszkania spoldzielczego-
wlasnosciowego (ktore nie ma wlasnej ksiegi wieczystej) jest transakcja, ktora
nie musi byc u notariusza, czyli moze wogole byc nie zanotowana nigdzie indziej
niz w spoldzielni; innymi slowy te mieszkania mozna sprzedawac-kupowac jak
kartowfle na targu. W przypadku dochodzenia po spadku, mieszkanie spoldzielcze-
wlasnosciowe moze zupelnie spokojnie wyparowac, nie ma sladu.
Kupno mieszkania z ksiega wieczysta jest u notariusza, czyli nie powinno
zniknac w razie spadku. Teoretycznie.

Wiadomosci prosto z sadu, gdzie szukalam co sie stalo z mieszkaniem mojej
cioci, nie zameznej, bezdzietnej.

Dodam, z tego co zrozumialam w sadzie i w wydziale geodezji, ze sprawy spadkowe
w Polsce sa strasznym galimatiasem, bo oczywiscie nikt nigdy nie szuka czy sa
spadkobiercy. A juz zupelnie nigdy spoldzielnie. Nie ma centralnego katastru,
gdzie mozna cokolwiek znalezc. Ani nawet katastrow okregowych. Wydzialy
geodezji potrafia podac do kogo nalezy ksiega wieczysta danego adresu (z
trudnosciami jesli to jest osoba prywatna), w sadzie nie daje sie znalezc co
sie stalo z nieruchomoscia, jesli sie nie ma numeru ksiegi wieczystej.

ela - absolutnie sie mylisz

[Gość: al9]

Księga dla spółdzileczego wlasnosciowego prawa do lokalu jest identyczna jak
dla pełnej włąsności, prowadzi ją sąd wieczystoksiegowy i NIE jest wystawiona
na spółdzielnię. To samo dotyczy obrotu takimi mieszkaniami _- MUSZĄ umowy
sprzedazy byc zawieran notarialnie!!!!!!!
Nie wypowiadaj sie gdy nie masz pojecia o pytane sprawy!
al

[ela.tu-i-tam]

Zeby bylo jasne: zacytowalam to co mi powiedziano w sadzie i wydziale geodezji
w podkarpackim.

Jesli wiesz, w jaki sposob i gdzie moglabym skonsultowac ksiege wieczysta
stamtad, to prosze o informacje.

W pl.wikipedia.org/wiki/Ksi%C4%99ga_wieczysta (co prawda dokument bez
autorytetu, ale bardzo rzetelnie zrobiony), jest zaznaczone "publiczność -
każdy może zapoznać się z treścią księgi wieczystej" ale jak praktycznie,
niepodano.

Podobnie jest zaznaczone "W Polsce ustrój ksiąg wieczystych reguluje ustawa z 6
lipca 1982", a dalej "zaś kwestie szczegółowe - rozporządzenie Ministra
Sprawiedliwości z 17 września 2001 w sprawie prowadzenia ksiąg wieczystych" -
co dla mnie, laika, znaczy ze prawo wyszlo w 1982, a procedury jak to prawo
stosowac 19 lat pozniej, w 2001. Innymi slowy przez 19 lat byl galimatias. W
tym okresie zmarla moja ciocia.

Też uważam że się mylisz

[Gość: alus]

Spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu mieszkaniowego może być przedmiotem
obrotu na rynku wtórnym tylko i wyłącznie gdy zostanie założona księga
wieczysta. Przeniesienie prawa własności na tego typu mieszkania może być
zrealizowane tylko czynnością notarialną. Koniec. Kropka.

Faktem jest, że wiele mieszkań tego typu nie ma księgi wieczystej, jednak
sprzedaż ich komuś innemu wymaga jej założenia. Mieszkanie takie można
dziedziczyć i sprzedawać. Choć jest ono ograniczonym prawem rzeczowym, w
praktyce różni się jedynie tym, że nie ma przydziału gruntu...

[ela.tu-i-tam]

Gość portalu: alus napisał(a):

> Spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu mieszkaniowego może być przedmiotem
> obrotu na rynku wtórnym tylko i wyłącznie gdy zostanie założona księga
> wieczysta. Przeniesienie prawa własności na tego typu mieszkania może być
> zrealizowane tylko czynnością notarialną. Koniec. Kropka.
>
> Faktem jest, że wiele mieszkań tego typu nie ma księgi wieczystej, jednak
> sprzedaż ich komuś innemu wymaga jej założenia. Mieszkanie takie można
> dziedziczyć i sprzedawać. Choć jest ono ograniczonym prawem rzeczowym, w
> praktyce różni się jedynie tym, że nie ma przydziału gruntu...

Brzmi logicznie, i bardzo bym chciala aby tak bylo.

W takim razie, gdzie mode sprawdzic sprzedaz mieszkania mojej cioci (zmarla w
roku 2000)? Gdzie taka sprzedaz jest zarejestrowana? W sadzie mi powiedziano,
ze mam miec numer ksiegi wieczystej, inaczej (z adresem i nazwiskiem) nie da
sie znalezc. W geodezji mi powiedziano, ze zadne mieszkanie budynku nie ma
ksiegi wieczystej, ta ksiega istnieje tylko na spoldzielnie. Budynek z roku
1982 lub 1983 (do ktorego przesiedlono rodziny z wywlaszczonych domow, bo gmina
miala pomysl wielkiej realizacji, ktorej zreszta nie wykonala).

[Gość: alus]

Jeśli nie ma księgi to tylko w spółdzielni. Jak masz dokument przydziału to
jesteś uratowana. Jeśli nie masz... No cóż. Sprawa pogmatwana.

[marcepan_77]

Róznica jest taka ze bank nie udzieli ci kredytu hipotecznego jesli nie masz
oddzielnej hipoteki dal danego lokalu. A do sprzedazy lub kupna lokalu
potrzebna jest forma aktu notarialnego.

alus tez sie myli

[Gość: al9]

Obrót spółdzielczymi włąsnościowymi prawami do lokalu nie wymaga zakłądania
ksiąg. Oczywiście bardzo czesto ksiegi są zakłądane - ale głównie dla celów
kredytowych....
Do nowelizacji ustawy o ksiegach gdzies ok 1992, 1994 roku (z pamieci) - obrót
spółdzielczymi mieszkaniami NIE wymagał formy aktu notarialnego. Ale od wielu
lat jest konieczny.
Gdzie sprawdzić kwestie włąsnościowe?
W aktach spółdzielni. Ale zeby miec do nich dostęp - trzeba udowodnic interes
prawny.
Pozdrawiam
al

[ela.tu-i-tam]

Gość portalu: al9 napisał(a):

> Obrót spółdzielczymi włąsnościowymi prawami do lokalu nie wymaga zakłądania
> ksiąg. Oczywiście bardzo czesto ksiegi są zakłądane - ale głównie dla celów
> kredytowych....
> Do nowelizacji ustawy o ksiegach gdzies ok 1992, 1994 roku (z pamieci)
> - obrót spółdzielczymi mieszkaniami NIE wymagał formy aktu notarialnego.
> Ale od wielu lat jest konieczny.

Absolutnie sie zgadzamy (z dokladnoscia tej pamieci).
Jesli ktos kupil mieszkanie spoldzielcze wlasnosciowe gotowka, i zanim
galimatias sie uporzadkowal, moze nie byc aktu notarialnego.

> Gdzie sprawdzić kwestie włąsnościowe?
> W aktach spółdzielni. Ale zeby miec do nich dostęp - trzeba udowodnic
> interes prawny.

Taka byla moja konkluzja, natomiast czasu mi zabraklo by tam pojsc.
Interes prawny i dokumenty rodzinne, lacznie z aktami urodzin po lacinie,
posiadam.

> Pozdrawiam
> al

Tez pozdrawiam, do nastepnej okazji.

[Gość: Andrzej]

Proszę o krótką i zwięzłą odpowiedź.
Mam Sółdzielcze własnościowe prawo do lokalu.Czy aby wziąć kredyt w banku pod
zastaw tego mieszkania muszę je przekształcić w odrębną własność ???
pozdr

[marcepan_77]

Wedlug mnie musisz zalozyc odzielna ksiege wieczysta dla tego lokalu. Odrebna
KW jest jednym z warunków ustanowienia hipoteki

krótko i zwięźle

[Gość: al9]

nie.
al
ps.księge musisz załozyć. Ale dla spółdzielczego własnościwoego prawa do
lokalu. Nie ma to nic wspólnego z przekształacaniem.