Centralna Aglomeracja Nadwiślańska

[citymen]

Chcę podkreślić, że jest to zaledwie zarys ogólny (szkielet) większego projektu CAN będący w etapie wstępnym.

Centralna Aglomeracja Nadwiślańska - Prowizorium Projektu

[Gość: pikuś]

Dobre.
Tylko dlaczego wyznaczyłeś na mapie cele lotnicze i naloty na nie bombowców?
Chcesz zburzyć potem wszystko?

[yxyx]

BARDZO DOBRY PROJEKT - WRESZCIE COŚ KONKRETNEGO (!)

[Gość: babcia Murawska]

no i dać takiemu kredki !
zdecydowanie za mało lotnisk , dorysuj jeszcze ze cztery ! a potem schowaj kredki do tornistra i zajmij się lekcjami ! jak sie matka dowie że ojcu porysowałeś mapę z atlasu ...

[Gość: dalia]

Yarku pochwal sam siebie jeszcze pod jakimś innym nickiem bo citymen i yxyx to już znamy!

[citymen]

Trollom dziękujemy.

[Gość: do trolla]

faktycznie, oni dziękuja te wszystkie nicki trolla

[Gość: plockier]

Szczerze? Jestem zawiedziony. Pachnie mi to zasciankiem. Tylko 8 mostów w tym dwa w Wyszogrodzie, Zaledwie 4 lotniska i kilka równoległych w stosunku do istniejacych dróg i kolej przez srodek miasta Nam potrzebny jest rozmach a nie asekuracja. Lepsze opracowania jw.jw. i prof. Paryska.
Myślę, że szkielet to za mocno powiedziane. Czeka pana jeszcze ogrom pracy.

[citymen]

neoplus idź Ty poszukaj lepiej tych piłek

[Gość: marzena]

Piłki nie zginęły i nie ma potrzeby ich szukania. Po ich przebiciu na ogół oddajesz je zrozpaczonym dzieciom.

[Gość: tek]

hmmm. dlaczego mój drogi ta mapa jest niekompletna. Bark na niej domów uciech, miejsc stacjonowania "strażniczek lasu". Cienko jak na Centralną Aglomerację. Popraw to, uaktualnij mapę :)))

neoplus nie moze sie ruszyć bo ma dyżur

[Gość: saw]

wyleje go Pan

[citymen]

Jego już dawno wylali, teraz wylewa swoje żale tu....

[Gość: violka]

W miarę wnikliwie zapoznałam się z opracowaniem. Pomocne były też wyjaśnienia w wątku :

forum.gazeta.pl/forum/w,66,127346744,,Plan_wielkiego_Plocka.html?s=1&v=2
Jestem pewna, że Myśliborzyce dzięki dużym pieniadzom z międzynarodowej ponadeuropejskiej finansjery mogłyby stać się najwazniejszym centrum logistyki na świecie.
Do morza nie jest w końcu tak daleko i po odpowiednim ukształtowaniu dorzecza Wisły mógłby tam uzupełniająco powstać ogromny port pełnomorski obowiazkowo z dużym terminalem gazowym. Dodatkowym atutem tej lokalizacji jest centralne położenie w skali Polski i Europy oraz sasiedztwo PKN Orlen i bazy surowcowej PERN Przyjaźń.
Boję się tylko czy nie zmarginalizowałoby to znaczenia Płocka.
Może zatem przesunąć z powrotem na Kostrogaj port lotniczy jako sugerowaną przez ciebie alternatywę dla Frankfurtu. Za tym przemawiałby fakt, że z Płocka jednak bliżej do Franffurtu niż z Myśliborzyc. Mogłoby to też obniżyć koszty budowy i w przyszłości dać duży efekt synergii.
Podoba mi się też pomysł metra dla Płocka. Jest to napewno lepsze rozwiazanie dla zatłoczonych ulic Płocka niż sugerowany wcześniej tramwaj.
ogólnie uważam twój pomysł za świetny, kompleksowy i głęboko przemyslany.
Tylko czy matołki z Ratusza sobie z tym poradzą?


Warto się ztym zapoznać dla lepszego pojecia tej śmiałej, odważnej i nie pozbawionej sensu i możliwości realizacyjnych idei.
Jako rodaczka z Myśliborzyc (też z tamtąd pochodzisz?) jestem pewna, że Myśliborzyce dzięki dużym pieniadzom z międzynarodowej ponadeuropejskiej finansjery mogłyby stać się najwazniejszym centrum logistyki na świecie.
Do morza nie jest w końcu tak daleko i po odpowiednim ukształtowaniu dorzecza Wisły mógłby tam uzupełniająco powstać ogromny port pełnomorski obowiazkowo z dużym terminalem gazowym. Dodatkowym atutem tej lokalizacji jest centralne położenie w skali Polski i Europy oraz sasiedztwo PKN Orlen i bazy surowcowej PERN Przyjaźń.
Boję się tylko czy nie zmarginalizowałoby to znaczenia Płocka.
Może zatem przesunąć z powrotem na Kostrogaj port lotniczy jako sugerowaną przez ciebie alternatywę dla Frankfurtu. Za tym przemawiałby fakt, że z Płocka jednak bliżej do Franffurtu niż z Myśliborzyc. Mogłoby to też obniżyć koszty budowy i w przyszłości dać duży efekt synergii.
Podoba mi się też pomysł metra dla Płocka. Jest to napewno lepsze rozwiazanie dla zatłoczonych ulic Płocka niż sugerowany wcześniej tramwaj.
ogólnie uważam twój pomysł za świetny, kompleksowy i głęboko przemyslany.
Tylko czy matołki z Ratusza sobie z tym poradzą?

[Gość: klient neostrady]

Tak to duże i wymagające gigantycznego wysiłku intelektualnego i organizacyjnego przedsięwzięcie świetnie zaczęte przez xyxy, citymena nie może odbyć się bez dużego zespołu specjalistów.
Fortuna nam sprzyja co swietnie wróży koncowemu sukcesowi ponieważ kazdorazowo gdy otwiera się strona z tym watkiem z boku wyswietla sie adres specjalisty bez którego początek byłby w istocie arcytrudny. Jego pomoc przy tym projekcie wydaje sie być fundamentalnie niezbedna.
Polecam zaangazowanie tego kogoś do pracy praktycznie od zaraz.
Szczególy: www.psychoterapiaanima.pl/

[citymen]

Wierzę że w profesjonalizmie tychże specjalistów jesteś obeznany, menel, który to już raz zmieniasz płeć, no i co z tymi piłkami? Co do lotniska to miejsce już zaklepałeś na kostrogaju na jąkąś fabrykę pamiętasz? Rozumiem Twoje rozczarowanie moją koncepcją, która nie przewiduje kultywowania i obnoszenia się z dumą świetnej polskiej tradycji konserwacji najdłuższych, budowlanych obiektów drewnianych w Europie po swoich zaborcach wybudowanych jako obiekty prowizoryczne i tymczasowe, a także budowy najdłuższego drewnianego mostu świata wzdłuż Wisły, ale wiesz mamy w końcu jednak już 21 wiek, to z tym drewnem trochę nie wypada... :-))oje rozczarowanie moją koncepcją, która nie przewiduje kultywowania i obnoszenia się z dumą świetnej polskiej tradycji konserwacji najdłuższych, budowlanych obiektów drewnianych w Europie po swoich zaborcach wybudowanych jako obiekty prowizoryczne i tymczasowe, a także budowy najdłuższego drewnianego mostu świata wzdłuż Wisły, ale wiesz mamy w końcu jednak już 21 wiek, to z tym drewnem trochę nie wypada... :-))

[Gość: babcia Murawska]

za zaborów przyszedlby do citymena stójkowy , odprowadził do cyrkułu gdzie zostałby odpowiednio wybatożony a jakby nie pomogło wysłany na wczasy na kamczatce.

a na razie zostaw ojcu mapy , kredki spakuj do tornistra . jutro rano szkoła!

[citymen]

Gość portalu: babcia Murawska napisał(a):

> za zaborów przyszedlby do citymena stójkowy , odprowadził do cyrkułu gdzie zost
> ałby odpowiednio wybatożony a jakby nie pomogło wysłany na wczasy na kamczatce.



Taaaak i znowu ta retoryka Polaka-męczęnnika. Dobrze że ci zaborcy (Niemcy bo Rosjanie to mentalność typowo słowiańska czyli jak nasza) rozbudowali nasze miasto przed 1815 (kongres wiedeński) i infraktrusturę w Wielkopolsce bo zapóźniona kongresówka (w tym całe zasyfiałe Mazowsze) do dziś się czkawką odbija. Apropos szkoły to przypomnij sobie dobrze lekcyje historii wać pan jak to nasze kamraty schandlowały i przepiły tę Polskę w Targowicy to i oleum do mózgownicy zawróci.

[Gość: dziadek murafski]

Oki, Oki ... niech Ci bedzie. Faktycznie dosyć tych lokalnych sentymentów wszak jak sama nazwa wskazuje citymen to swiatowiec pełną gębą. Zatem nie przyszedłby stójjkowy tylko psychoanalyst would come, and sent him immediately for treatment.
To też rozwiazuje problem chociaż ten ze stójkowym chyba jednak bardziej honorowy.

[citymen]

psychoanalyst would come, and sent him immediately for treatm jakby zobaczył tę naszą zmyślną, drewnianą cywilizację w 20 wieku przez Vstula River to by sam potrzebował pomocy mocium panie neoplus............

[citymen]

a jakby jeszcze taki neoplus wyszedł mu na drogę powiedzieć temu psychoanalyst would come, and sent him immediately for treatm że "panie to molo to jakieś g.... i nieporozumienie tam w Sopocie to mają zaj.....ste molo to facet wpadł w taki stan że sam Sigmund Freud by mu nie pomógł !

[citymen]

Później pokazałbyś Sigmund'owi Freud'owi ( bo tamten nieborak psychoanalyst
> would come, and sent him immediately for treatm po tym wszystkim by dawno kopyta już wyciągnął) następne cudo - drewniany most w Wyszogrodzie to Sigmund pomyślałbym "o k.... mam delirum", a na koniec jakbyś pokazał mu najwyższą drewnianą radiostację w Gliwicach to biedny Sigmund podzieliłby los psychoanalyst would come, and sent him immediately for treatm (!) :o]

[Gość: dziadek murafski]

Co by Freud pomyślał to jego sprawa, ale ty masz delirium of course. Ta drewniana radiostacja stała na terenie Reichu w Gleiwitz a nie w Polsce. Zatem także w krajach w/g ciebie znacznie bardziej cywilizowanych niż twoja(?) Ojczyzna zdarzały się takie wypadki. Most w Wyszogrodzie ostatnio chyba widziałes jak matula wiezła ciebie na pierwszą komunię do tego miasta w obawie żeby tatula po takiej uroczystości w którymś z płockich kosciołów z partii nie wyrzucili.

[Gość: dziadek murafski]

...z pewnością jednak i tobie by zdążył pomóc ...immediately.
Po czym odleciałby z lotniska w Myśliborzycach wprost do Nju Jork.

[Gość: info]

Dobry pomysł. Świat żywo reaguje www.youtube.com/watch?v=oOKKmyi318Y&feature=related

[Gość: pap]

Są kolejne reakcje www.youtube.com/watch?v=XeBgzaJyNeU&feature=related
Jak widać świat nie pozostał obojetny. To dobrze!

[Gość: pap]

Są już pierwsze efekty prezentacji CAN w Polsce:
www.youtube.com/watch?v=OQKVqEGXcb0&feature=related

[citymen]

neoplus wszyscy doskonale wiemy że często zmieniasz płeć z czym wiążą się Twoje nowe doświadczenia i fascynacje nimi, ale to jednak nie na temat. :-))

[jw.jw]

Chociaż to, jak pisze sam citymen "zaledwie zarys ogpólny (szkielet) większego projektu CAN będący w etapie wstępnym", to można darować już sobie dalsze prace nad tym.
Koncepcja jest oderwana od istniejących tu problemów i występujących tu potrzeb.
Nic nie porządkuje w dotychczasowych rozwiazaniach zagospodarowania przestrzennego kraju i w dotychczas wytworzonej lub zaplanowanej infrastrukturze transportowej.

[Gość: gość]

Nam nie jest potrzebne coś abstrakcyjnego, ale plan, którym przekonamy decydentów.
Musi on uwzględniać nie tylko potrzeby i aspiracje płocczan, ale potrzeby i aspiracje bardziej ogólne.

[Gość: wrdzm]

Czytając jw.jw. mam nirodparte wrażenie że obaj panowie - on i citymen zwany też xyxy mają duże rozbiezności. Czy to twórcze drożdże czy ambicyjki dwóch współczesnych don Quichotów z naciskiem na to drugie.

[Gość: babcia Murawska]

za mało lotnisk , za mało obwodnic , niezbyt rozwinięta sieć autostrad i dróg wylotowych i kompletny brak portu morskiego . co to za aglomeracja ? powinno być też 5 dworców kolejowych : centralny , wschodni , zachodni , północny i południowy .
a metro ? gdzie jest metro ?

[Gość: do babki]

Czytaj babko ze zrozumieniem. W/g koncepcji citymena metro-szybka kolej miejska to priorytet. Ma połączyć Płock z Mysliborzycami gdzie city planuje wielkie centrum logistyczne wodno-lądowe. Słusznie postuluje żeby zacząć budowe CAN od tego właśnie bo na razie w szczerym polu i nieuzbrojonym terenie co znacznie obnizy koszty i zminimalizuje problemy techniczne. Jeżeli zaczniemy to tuż po wykopkach to koszty będą jeszcze mniejsze bo okoliczni chłopi nie zdążą jeszcze buraków wysadzić, ani zrobić podorywek.

[Gość: gość]

Uwaga. Neoplus troluje. Dyskutuje sam, ze sobę - pisze, odpowiada, apeluje,....

[Gość: neoplus]

tyle w temacie jak wyżej. Wszystkie prawie wpisy na forum to internet.dsl.tp. Dziwne ile facet ma czasu.

[Gość: uvuv]

z dworca centralnego na którym również krzyzowalyby sie promieniste linie metra odchodzilyby ekspresy zarowno na linii wschod zachod - lizbona -londyn- szanghaj jak i pociagi na linii polnoc poludnie - nordkapp - capetown ,
oczywiscie pociagi oparte na technologii Maglev
port morski radziwie - obslugiwalby natomiast ruch oceaniczny

do aglomeracji proponowalbym podlaczyc równiez system rurociagów gazowych i w plocku jak na aglomeracje przystalo umiescic centrale dystrybucji - tu moznaby zakrecic wszystkim kurek !
mam pytanie - czy korzystając z zimowej przerwy w rolnictwie nie moznaby zaczac budowy kosmodromu ? zanim traktory wyjada na pola ?

[Gość: paralotniarz]

... a port lotniczy w Myśliborzycach speryferyzowałby wszystkie lotniska w promieniu 1200 km. Heatrow mógłby być przesiadkowy w lotach za ocean a Frankfurt Airport stanowiłby centrum obsługi tanich linii. Odrebnego potraktowania wymaga Szeremietiewo. Mogloby one przy oczywiscie pomocy inwestycyjnej ze strony CAN stac sie lotniskiem rezerwowym dla Mysliborzyce Flughaffen & Airport

[Gość: uvuv]

jak citymen wróci ze szkoły i naostrzy kredki to znowu się zacznie

[Gość: do uvuv]

Quźwa nie strasz chłopie !

Trzeba zacząć od podstaw!

[jw.jw]

Mamy citymena propozycję CAN i "wypowiedzi" wielu "specjalistów".
Proponuję na początek przestudiwać n/w załącznik:

www.aimproperty.pl/files/prawo/zag_przestrz/5.-Ustawa-o-plan-i-zagosp%20przesttr-15.08.11r.-kol.-zmian.pdf

A potem zacznijmy analizę jak w Płocku jest stosowana ta Ustawa, a z niej np. postanowienia Art 2 o ładzie przestrzennym, zrównoważonym rozwoju, obszarze problemowym,..., postanowienia Rozdziału 3 i 4,...
Trzeba zacząć od poznania podstaw regulujących kształtowanie przestrzenne, poznać uwarunkowania obszaru, przeprowadzić analizy jego najistotniejszych problemów,...
Potem można planować zagospodarowanie przestrzenne adekwatne do istniejących uwarunkowań i potrzeb.
Nie można zaczynać od końca!

[Gość: weredyk]

Świete słowa Janie! Przestudiuj i poznaj koniecznie. W robocie też sie tobie to przyda !

[Gość: bussinemen]

Tak zareagował na przedstawione telefonicznie Prowizorium CAN pewien inwestor potencjalny z Czarnego Lądu. Obiecał włozyć w to przedsiewziecie kapitał kontrolny www.youtube.com/watch?v=pmbTcG7wCiM&feature=related

[jw.jw]

Gość portalu: weredyk napisał(a):

> Świete słowa Janie! Przestudiuj i poznaj koniecznie. W robocie też sie tobie t
> o przyda !


Ja zacząłem od spostrzeżenia, że Płock jest bezładnie kształtowany - bez wizji i planu jego funkcjonowania, później zgłębiłem najistotniejsze problemy i uwarunkowania funkcjonowania miasta, przestudiowałem wiele dokumentów, dokonałem wielu wizji i przymiarek, wykonałem wiele szkiców i dokonałem ich wielu zmian,...., zanim dałem aktualnie prezentowaną koncepcję ukształtowania miasta maksymalnie bezpiecznego w jego uwarunkowańiach funkcjonowania i proponując mu rozwiązania, które dadzą mu kolejne szanse rozwojowe:


fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2637722,2,7,Koncepcja-docelowego-uksztaltowania-Plocka-i-zewnetrznych-polaczen.html

fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2781605,2,3,Propozycja-zintegrowania-drogowej-infrastruktury-Kraju-przez-wybudowanie-dodatkowych.html

Podpisuję to wszystko swoim imieniem i nazwiskiem oraz śmiało wszędzie to prezentuję i o tym rozmawiam.
Wierzę, że doprowadzimy do sytuacji, że planowo będziemy kształtować Płock z jego obszarem funkcjonalnym i planowo tworzyć jego powiązania z zewnętrzną infrastrukturą transportową.

[Gość: lipa]

duży wpływ na to ze plock jest obszarem kleski urbanistycznej mialo to ze taka a nie inna osoba sprawowala funkcje architekta miasta m.in. przez cala kadencje mm&co .

[jw.jw]

Płock to ufajdany w błocie diament najwyższej klasy.
Dobrzy szlifierze i złotnicy /urbaniści, inżynierowie, samorządowcy, działacze, politycy/ mogą go oszliwować na najwyższej klasy brylant i dać mu odpowiednią oprawę.
Ponieważ diament to odmiana alotropowa węgla, przez osoby nieznające jego wartości, może zostać spalony. Aktualnie widzę, że niektórzy chcą iść w tym kierunku.

[Gość: red. nacz.]

Po przedstawieniu :

> fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2637722,2,7,Koncepcja-docelowego-uksztaltowania-Plocka-i-zewnetrznych-polaczen.html
>
> rel="nofollow">fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2781605,2,3,Propozycja-zintegrowania-drogowej-infrastruktury-Kraju-przez-wybudowanie-dodatkowych.html


poproszono kilku niezależnych ekspertów o przedstawienie swoich komentarzy:
www.youtube.com/watch?v=sAgL8Nyk6ys&feature=related

[jw.jw]

Wyżej "neoplus" zaprezentował pełnię swojej inteligencji. Obserwując wiele jego wpisów na forum wyraźnie widać, że na więcej go nie jest stać - skrajna pozycja w rozkładzie normalnym Gausa.

[Gość: red. nacz.]

Doceń, że nie zaprezentowałem tych bardziej materialnych:):):) stanowiących kontynuację zamierzoną bąź przypadkową , ot tak z wysiłku nadmiernego tych wstępnych :):):) Jednocześnie gratuluję epicentrycznej pozycji na tym wykresie. Grunt to dobre samopoczucie i samoocena:):):)

[Gość: atoheca]

"neoplus" tym razem jako ekspert i "red.nacz." nie popisałes się tu znajomością rozkładu normalnego Gausa.
Plasujesz się z jw.jw na skrajnych pozycjach rozkładu. Ty po lewej, jw.jw po prawej.
Pracuj nad tym żeby chociaż znaleźć się w epicentrum rozkładu normalnego Gausa, gdyż przejść na prawą stronę to nie dasz rady.
Przecież ty cały czas udowadniasz, że twoje miejsce jest na skraju lewej strony :))
Tu masz bardzo dobre samopoczucie :))

[Gość: red.nacz.]

Gość portalu: atoheca napisał(a):

> "neoplus" tym razem jako ekspert i "red.nacz." nie popisałes się tu znajomością
> rozkładu normalnego Gausa.
> Plasujesz się z jw.jw na skrajnych pozycjach rozkładu. Ty po lewej, jw.jw po pr
> awej

Szok! Chyba jesteś po pierwszych wykladach na podyplomówce w WSH-E w Pułtusku lub Łowiczu, bo skad ten nagły przypływ wiedzy?

[Gość: tutejszy]

Powinniśmy dążyć do poprawy atrakcyjności miasta. Starać się o wzrost atrakcyjności inwestycyjnej i turystycznej oraz o wzrost atrakcyjności do zamieszkwania tu, a nie gdzie indziej!

[Gość: tereska]

pełna zgoda ale aby osiągnąć te cele nie nalezy roboty powierzać dziatwie szkolnej i nawiedzonym bo to się zle konczy .

[citymen]

Niewiele z tego zrozumieliście. Rzecz w tym że to nie jest aspiracja, ambicja czy megalomaństwo ale szansa dla całego kraju, do którego wielcy inwestorzy się nie palą. Co do wielkiego londyńskiego lotniska to chcę przypomieć że Londyn lążąc na wyspie nad rzeką znacznie mniejszą od Wisły na terytorium mniejszym od Polski został wielką metropolią paradoksalnie dlatego że jest poza kontynentem i leżał poza lądowymi działaniami wojennym. Dziś czasy się zmieniły, a my mamy 100 razy lepsze uwarunkowania lokalizacyjne leżąc w centrum kontynentu przy skrzyżowaniu najważniejszych szlaków nad wielką w skali Europy rzeką i zbiornikiem wodnym.

[citymen]

i wielką, wolną przestrzenią czekającą na zagospodarowanie. Zdaję sobie sprawę z tego że z psychologicznego punktu widzenia wygląda to jak czysta abstrakcja, ale z logistycznego, gospodarczego, geograficznego i lokalizacyjnego nią NIE JEST!stycznego, gospodarczego, geograficznego i lokalizacyjnego nią NIE JEST!

[citymen]

W dalszych wpisach pokażę jak można połączyć aglomeracje: bydgosko-toruńsko, włocławską, płocką, łódzką i warszawską w jedem spójny i efektywnie funkcjonujący organizm dla dobra wszystkich tych miast, tak by zamiast atomizacji stanowiły dla siebie uzupełnienie i stanowiły konkuręcję dla Berlina, Moskwy, Budapesztu a z czasen nawet dla Londynu. Ale od czegoś i kiedyś trzeba zacząć.

[citymen]

Rejon od okolic Dobrzynia n Wisłą poprzez Płock, aż do Wyszogrodu nie jest tu żadnym moim wymysłem lecz realną lokalizacją wymuszoną przez geografię. Po pierwsze dostępność terenu pod zabudową, po drugie wielki zbiornik wodny (największy objętościowo oprócz Soliny) i po trzecie centum wcześnie wspomianych aglomeracji, choć to są tylko główne czynniki, a jest ich znacznie więcej.

[Gość: swiatłowciemnosci]

i popatrzta ludziska. Przez setki, a nawet tysiące lat ludzie budowali sie w różnych miejscach na mapie powiatu płockiego, włocławskiego, województwa mazowieckiego, łódzkiego i kujawsko-pomorskiego tylko nie tam gdzie wskazał city i xyxy w jednej osobie. Jakie to były ciemne ludzie, że wczesniej na to nie wpadły. O dzieki o sabi, że na soświeciłeś!

[citymen]

A teraz spróbuj usprawiedliwić ciemniaków, którzy mówili że głupi Kolumb wypłynął w nieznane żeby spać z dysku jakim miałaby być Ziemia, który odkrył Amerykę, a tam powstał Nowy Jork o tysiące lat młodszy od Rzymu by w XX wieku stać się siedzibą ONZ.

[Gość: tutejszy]

Citymen uspokój się. Nikt nie podejmie się takiego zadania.
Ne łudź się nadzieją, że cała Unia będzie inwestowała w wymyśloną przez ciebie CAN.

[citymen]

Otóż jest wręcz odwrotnie. UE nie będzie stale finansnwać milionów obywateli nowoprzyjętych państw członków, którzy nie modernizując się i nie generując zysków byliby kulą u nogi i wieczną studnią bez dna do finansowania.

[citymen]

W interesie UE chcąc liczyć się na arenie międzynarodowej i będąc konkurencyjnymi np do szybko rozwijających się gospodarek azjatyckich jest również to by miała więcej silnych ośrodków gospodarczych na swoim terytorium przyciągających inwestorów i rozlokowanych w różnych rejonach terytorium UE a na pewno takim kluczowym miejscem jest Polska będąca pomostem pomiędzy UE a Rosją i dalej na wschód. Dlatego to jest tak duża szansa dla nas, ale to my przede wszystkim musimy wykazać się inicjatywą.

[citymen]

Nikt w Europie nie będzie wychodził z inicjatywą za nas samych, a czasy, w których to Związek Radziecki o wszystkim decydował za nas - choć nawyk pewoien pozostał - skończyły się bezpowrotnie.

[Gość: buahaha]

"a czasy, w których to Związek Radziecki o wszystkim decydował za nas - choć nawyk pewoien pozostał - skończyły się bezpowrotnie."

dzieciaku !!! wróć do lekcji lepiej

[citymen]

spróbuj przybliżyć przyczynę swojego rozbawienia, jeśli możesz.....

[Gość: xyzxyz]

city nie pękaj przed głupcami. Już Słowacki przewidział szczególne miejsce Polski i Polakow - Polska Winkelriedem narodów. Tak trzymaj i nie daj sie zbić z pantałyku:)

[citymen]

Nie musi być zaraz winkelriedem, wystarczy żeby miała ochotę choć trochę przestać być beneficjentem, a zamiast pantałyku ino nieco więcej oleum w głoach. :-))

[citymen]

Bo w przeciwnym razie przyszłemu polskiemu pokoleniu jeszcze w 22 wieku zostanie się tylko masturbacja typu: mamy najdłuższe drewniane ...coś tam coś tam w Europie, a nawet i na świecie bo ostatni drewniany obiekt (oprócz Polski) zakończył swój żywot w Rep. Kongo w 2096 roku. :d

[citymen]

Każde miasto to robi, a statystycznie prawdop. pozytywnego zadziałania takiej kampanii powoduje że potencjalni mieszkańcy rozlokują się mniej więcej równomiernie.

[Gość: aplauso]

Już widzę chętnych z Zielonego jak karnie stoja w kolejkach po mieszkania miedzy Dobrzyniem i Włocławkiem. Największą popularnoscią mogą się cieszyc miejscowość LENIE.
Pełny sukces osiągnąć będzie jednak mozna sprawdzoną metoda tow. Stalina co to prowadząc pozytywne zadziałanie kampanii bez trudu a nawet z aplauzem zasiedlał kazachskie ugory. Ludzie wprost cieszyli się, że tam jadą. Można to zastosować w wypadku mieszkańców trochę zbyt zageszczonej Warszawy czy aglomeracji ślaskiej o łodzi już nie wspomnę.

[citymen]

Myślę że jak popatrzymy na romieszczenie ludności w Polsce to szybko dojdziemy do wniosku że na wsi jest przeludnienie a miast nia mamy tylko zwyczajne piź...dziszewa, zwłaszcza w stosunku chociażby do Madrytu czy barcelony w kraju o podobnej liczbie populacji. :-))

[Gość: xyzxyz]

Właśnie! Dlatego wielka i niepowtarzalna szansa przed Myśliborzycami czy jakos tak. Kilka folderów i Madryt sie wyludni, zaś w Dobrzyniu mógłby zaistnieć bez problemu Parlament Europejski. Na razie na plebanii u ksiedza dobrodzieja. Potem pójdzie już z górki.

[citymen]

ukształtowania terenu bym nie wymieniał specjalnie, prędzej mentalność choćby na tą z burkina Faso, tam ludzie znaczniej bardziej chcą się cywizilować jak w Polsce. :-))

[citymen]

Wyobraźmy sobie niektórych naszych rodaków mających dokonać rozwoju cywilizacyjnego gdziekolwiek.....
Afryka odpada - wiadomo zaciepło
Ameryka - zadaleko do najbliższego spożywczaka i monopolowego
Australia - czyt. Afryka
Azja - zaduże opady monsumy itd. generalnie zamokro

No to co robić??? Czekamy aż nas Niemcy podbiją i znów trochę ucywilizują :-))

[citymen]

to tak mniej więcej poruszając się w świecie mentalności neoplusa i mu podobnych :-))

[citymen]

Musimy odsunąć rządzących od władzy i rozprawić się z nimi, robić wszystko odwrotnie niż oni, choćby nawet bez sensu i wreszcie obstwić się swoimi i nachapać ile wlezie przez najbliższe 4 lata11 Motto przewodnie T eraz K urwa My !!! upośledzony intelektualnie elektorat sika z radochy i ma zabawę.... do pierwszej wypłaty. :-))

[Gość: xyzxyz]

citymen napisał:

> Musimy odsunąć rządzących od władzy i rozprawić się z nimi, robić wszystko odwr
> otnie niż oni, choćby nawet bez sensu i wreszcie obstwić się swoimi

Słusznie! Tak zrobili ruskie w 1917 i udało im się nawet zaorać bezkresne stepy Kachstanu, zmienić bieg rzek i osuszyc kilka jezior a nawet na bezkresnej Syberii zbudować kilka "aglomeracji' np. Krasnojarsk. Jednak bez "odsunięcia od władzy rzadzących", a w szczególnosci "robienia inaczej niz oni" ze szczególnym naciskiem na to drugie bedzie trudno ten manewr powtórzyć w Polsced.
Fakt jest jeszcze Brasilia, ktorą też zbudowano od podstaw w dżungli amazonskiej... Tu mamy przewage bo w Wisle nie ma krokodylów to bedzie łatwiej.
Tyle z mojej strony.Czas na bajdurzenia .

[citymen]

Właśnie bajdurzenia były przed chwilą bo oto dowiedzieliśmy się że aglomeracja (być może jak wszystko inne) nie powstaje od podstaw tylko stworzył ją Pan Bóg po czym wprowadził do niej Adama. Choć jak patrzę na Polskę to trudno oprzeć się przekonaniu że w kraju który nie ma żadnej całej autostrady, szybkiej kolei i czegokolwiek de facto iż właśnie trzeba budować wszystko od podstaw. Wiem no człowiek do wszystkiego się przyzwyczai nawet do ścieżek biegnących prze tiposkie wioski i będzie skłonny nazywać je INFRASTRUKTURĄ :-D

[citymen]

tylko po co kurna chcą np budować CMK m. in. przez Płock. Ja to myślałem że 60km/h pociągiem to kres możliwości tego kraju :d

[Gość: xyzxyz]

Przecież ci QUŹWA TWAĆ napisałem, że Brasilia i Krasnojarsk oraz parę innych wielkich pomników - aglomeracji Wielikowo Stalina powstały od podstaw tylko trzeba było mięć chart ducha i rewolucyjny zapał. Tego tobie z pewnoscia nie brakuje!

[citymen]

jeżeli jest duża migracja ludności a taka szybciej czy później z dużym naciskiem tego pierwszego nastąpi to tempo rozwoju (czegokolwiek) proporcjonalnie wzrasta. Ekipa budowlana czybciej odnowi cały blok niż jeden człowiek jedno mieszkanie.

[citymen]

A tak zmieniając nieco temat ile lat potrzebowałbyś do wybudowania inwestycji o skali MZRiP?

a) 50 lat

b) 100 lat

c) 150 lat

[citymen]

O "inport" ludzi z Azji do Europy bym się nie martwił tak jak o ich przeludnienie w niej.

[citymen]

A liczbę ludzi skośnookich których widujesz być może w Płocku to jest zaledwie promil promila czyli tzw przedsmak co za chwilę czeka Europę - całą Europę.

[citymen]

wiem wiem przyszłość dla Polaka to abstrakt, co innego przeszłość. Tę już Polacy przeanalkizowali milierd sto pięćdziesiąt parę razy i choć za każdym razem daje to samo czyli g.... to nadal lubimy do niej wracać choć nikt tak naprawdę nie wie po co i dla kogo???

[Gość: xyzxyz]

Odpowiadam na wpis nr2- ch...j ciebie to obchodzi. To wyłącznie moja sprawa i będę to budował tak długo lub krótko z naciskiem na drugie ile zechcę.
Za odkrywczy wpis nr1 o udowodnionej już w komuniźmie przewadzy trudu zespołowego nad indywidualna działalnoscia człowieka zamierzam wysłać ci specjalna nagrodę żebyś nie tylko w mysleniu ale i zachowaniu był człowiekiem na miare XXI wieku. Po uzyciu tego sprzetu umysł odświeży ci sie jeszcze bardziej i rozrysujesz CAN na jeszcze wieksze obszary
www.youtube.com/watch?v=nfZ5BU6XW88
Gość zresztą o wiele sie nie mylę fizjonomicznie podobny do ciebie? Zatem moze juz to masz

[citymen]

wiem wiem neo tradycje w budownictwie dłuuuuuuuuuuuuuuuuuugo letnim mamy mamy bardzo dłuuuuuuuugie. Zazwyczaj najdłuższe na etapie przymiarki do jakiegoś przedsięwzięcia - czasem całe epoki potrafią minąć :-))

CAN - Mexico city bis

[Gość: hej]

Citymen chcesz zbudować tu drugie Mexico city?
Tylko kto będzie chciał w tym mieszkać?

[Gość: wujek Klemens]

zabralismy jednej małpie brzytwę niestety druga dorwała się do kredek .

[citymen]

a ja myślałem że Ci piłki zabrali a nie brzytwę :-))

[citymen]

Tu nie chodzi o Mexico City tylko o to by nie było właśnie tak uciążliwe jak zacieśnione polskie aglomeracje gdzie więcej życia człowiek spędza na dojazdach i w korkach niż na swoim życiu osobistym. Co do tego że byłaby to duża aglomeracja - zawsze jest coś za coś albo masz wielkie ( ale przestronne) miasto z wielkimi możliwościami albo.... to co w Polsce czyli ani wielkich możliwości ani oazy spokoju, którą zawsze możesz mieć na Mazurach czy terenach wokół Gostynińsko-Włocławskiego Parku Krajobrazowego lub wzdłuż doliny Wisły.

[Gość: do xyxy]

Ja trzymam kciuki za wysiłki citymena alias xyxy. Wiem że przy odrobinie samozaparcia powinno się jemu udac pomimo wyraźnej obstrukcji ludzi bez polotu. Dla ułatwienia polecam dwie prezentacje multimedialne z szczegółową instrukcją. Jedna dotyczy sytuacji w kraju o wysokiej cywilizacji. Druga jest prostsza dostosowana do naszych warunków przez co moze byc skuteczniejsza:
1.youtu.be/iosYBk2WojA
2.www.youtube.com/watch?v=aRm_raCj09s

[citymen]

No stary kupę to my potrafimy w Polsce ze wszystkiego zrobić. Ameryki nie odkryłeś.
Ja bym nawet tę polską kupowatą mentalność postPRLowską ujął w tym obrazku . :-))

[Gość: do xyxy]

Dlatego zaprezentowałem ci też wersje amerykańską stosownie do twojego poziomu kreatora na polskim bagienku modelu XXI wieku. Byłem pewny, że z tej raczej skorzystasz.
BTW: Thanks za obrazek. Brakuje na nim tylko ciebie. Fantastycznie w trakcie tego rejsu wypełniłbyśfunkcję kulturalno-oświatowego snując swoje fantastczne z pograniczu absurdu i pure nonsensu opowieści. Himmilsbach i Zdzichu to przy tobie smutne smutasy

[citymen]

tyle tylko że oni uwypuklali pozorność tamtejszych wszelkich zamiarzeń i jednoczesną bylejakość a właściwie brak jakichkolwiek prawdziwych działań, pozorność którą wyssaną z mlekiem matki-PRLu m. in. konserwujesz również ty.

[citymen]

...tu się skróci, tam wyrzuci i kolejną prowizorkę się wrzuci....

[citymen]

tak naprawdę okres PRL-u nie wiele miał wspólnego z często przytaczaną przez Ciebie megalomanią co raczej z propagandą wielkich czynów, których rzecz jasna nie było, tylko jej propaganda podbnie.... jak dziś, gdzie zamiast prawdziwych działań są ich pozory i infantylna propaganda że oto oddano już 95 km autostrady otwierany z wielką pompą......

[citymen]

oczywiście pompa tym głośniejsza im bliżej wyborów........

[Gość: do xyxy]

Otworzę jednak ra jeszcze wątek bo chyba cos jeszcze ci przyszło do glowy...a nie chcę zebyś sam napieprzał niepytany bo to trochę z pogranicza schizofrenii, biedaku.

[citymen]

Zapewniam Cię mocium panie że posądzanie ludzi przez internet na forum o przedziurawianiu Twoich piłek nie jest z pogranicza schizofrenii, ale już jej klasyczną postacią. :o]

[Gość: do xyxy]

Zawiodłeś mnie. Tylko dwa wpisy. Zmęczyłeś sie dzisiaj chyba mocno. Niestety mam dla ciebie złą informację. Przez trzy najblizsze dni na mnie nie licz. Wyjeżdżam za granicę. Musisz załatwic sobie innego moderatora. Bye :)!

[Gość: Obserwator]

To nie jest zła, tylko dobra wiadomość.
"neoplus" wyjeżdża!
Szkoda, że tylko na trzy dni. Oby tylko nie zabrał laptopa z modemem, bo będzie zaśmiecał dalej forum.
Ale chyba nadaje z pudła w domu, więc go nie zabierze :))
Trol forumowy myśli, że tak wygląda moderowanie.

[Gość: troll forumowy]

Co to laptop z modemem? Czy to można gdzies kupic i ile kosztuje?

[Gość: ubaw]

Zła wiadomość. Neoplus nie wyjechał - będzie moderował ;))

[citymen]

neoplus wyjeżdża do zaprzyjaźnionego Krasnojarska i niestety nie będzie mógł stamtąd nadawać bo jego kreator nie potrafi przestawić się z cyrylicy na łacinę, ale właśnie nasz znawca językowy będzie nad tym pracować, potem zajmie się chińskim tradycyjnym, japońskim, mongolskim, arabskim itd. ale jako że w cyrylicy jest najbardziej obeznany (w końcu tam zdobył swoją najcenniejszą wiedzę i przyswoił tamtejszą myśl technologiczną) zacznie właśnie od niej. :dcować, potem zajmie się chińskim tradycyjnym, japońskim, mongolskim, arabskim itd. ale jako że w cyrylicy jest najbardziej obeznany (w końcu tam zdobył swoją najcenniejszą wiedzę i przyswoił tamtejszą myśl technologiczną) zacznie właśnie od niej. :d

[Gość: zaplutykarzeł]

nawet plocczanin0 wydaje sie normalny przy citymenie

[citymen]

Nie bój nic, jeszcze i Ty bij dziada przy mnie znormalniejesz, nie mówię że całkiem bo cudotwórcą nie jestem, ale dobre i trochę.

[Gość: canada]

idz dzieciaku lekcje odrabiać !

[citymen]

Rozumiem że podłączyłeś swojego laptopa w pociągu relacji Moskwa - Krasnojarsk :d

[Gość: z pociągu]

taa, jedzie tu ze mną taki jeden mieszkaniec Aleksandrowki ktory mowi ze zbuduje u siebie wielka aglomerację centralną aleksandrowki , w skrócie CAA . On jednak jest normalny - po prostu jest pijany w trzy d..y !

[citymen]

No cóż, w ogóle mu się nie dziwię. Kto by w Twoim towarzystwie wytrzymał cały czas na trzeźwo... ? :d

[Gość: Obserwator]

Kto wie co "neoplusa" zatrzymało w kraju? Miał wyjechać, a on tu cały czas nadaje.
A może ktoś mu przez nieuwagę wyjaśnił co to jest laptop z modemem i gdzie go można kupić?
Jeżeli jest tak, to teraz 24h/na dobę będzie trolował pod zmienianymi cały czas nickami. Oj narobiło się na tym forum.

[Gość: Autor]

> Kto wie co "neoplusa" zatrzymało w kraju?

Ojoj jaka szkoda ze 30% internautow korzysta z neostrady. Nie wziales pod uwage ze wiecej osob moze lubi sie posmiac?

[Gość: neoplus]

Obserwator i citymen mają przeświadczenie, że ich metody śledzenia nieprawomyślnych są zawsze skuteczne, a telefon we wsi ma tylko sołtys:):):)
Pozdrowienia od neów

[Gość: ziom-uziom]

a czy w tej aglomeracji będą toalety publiczne ?
prowizorium: "stan tymczasowy, także: coś chwilowego, niestałego: Ten ich dom to było wieczne prowizorium."
czyli prowizorka po prostu , dumna nazwa prowizorium ma oznaczać ze powstanie coś więcej .
Nie powstanie bo to jest prowizorka, bazgroły rozkapryszonego dzieciaka .

[citymen]

i po co mówiliście mu o tym modemie, teraz będzhe od 5.30 do 2.50 nadawał... nawet w niedzielę i święta, będzie "czynny" dłużej niż Biedronka... :q

[Gość: też neoplus]

Za mądry to ty niestety nie jesteś. Wiedziałbyś że z komputera mobilnego z pewnoscią nie wyświetli się neoplus u zadnego operatora.
Widzę, że ten moderator z neoplusa jest tobie jednak potrzebny poniewaz poza nim wszystcy inni to co piszesz maja w doupie, a nie bedziesz robił z siebie clowna co by samodzielnie podbijać watek

[citymen]

O wielka skarbnico wiedzy, co bym bez Ciebie uczynił - oczywiście powinno być: "po co mówiliście mu o tym laptopie*..." przypomnieli Ci o nim i zabrałeś go ze sobą w przez siebie urojoną podróż i masz dostęp do neta prawie 24/24 z małą przerwą na drzemkę. Za "clowna" nie muszę robić bo nie po to wyhodowałem sobie trolla na własny użytek. :d Ale jak będzie trzeba będę zakładać więcej wątków bo lata mi opinia szarlatana u niektórych, dla których wzorcem normalności jest jęczenie i stękanie na otaczający nas świat.

[Gość: warszawiak]

Czy ktos z was wie o aktualnym stanie tego projektu?

[Gość: obserwator]

jedno co jest widoczne, to neoplus wyciągnął wątek i będzie go podbijał :-((

[Gość: neoplus]

Świetna informacja w niedzielny poranek. Śylwester żyje! Ufffff!