Brawo Pani Radna

19.03.12, 14:28
Za tą oto interpelację :
Wioletta Kulpa
Radna Rady Miasta Płocka


INTERPELACJA


ws. powierzenia obowiązków sekretarza w Urzędzie Miasta Płocka
na zasadach pełniącego obowiązki


Od ponad roku Prezydent Płocka nie rozpisał konkursu na stanowisku sekretarza urzędu, a jedynie powierzył obowiązki osobie nie spełniającej wymogów określonych w ustawie z dnia 22 marca 1990 roku o pracownikach samorządowych.
W przywołanej ustawie jasno określono zasady naboru na poszczególne stanowiska w administracji samorządowej, ponadto powołanie na zasadzie pełniącego obowiązki oznacza z zasady czas określony, do czasu wyboru kandydata w następstwie otwartego konkursu. Stanowisko sekretarza należy do jednych z najbardziej odpowiedzialnych w strukturze każdego urzędu.
W dniu 3 stycznia Pani Poseł Julia Pitera skierowała interpelację w tej kwestii do Ministra Administracji i Cyfryzacji. Z odpowiedzi udzielonej przez Podsekretarza Stanu Pana Piotra Kołodziejczyka możemy odczytać kilka bardzo istotnych kwestii m.in. fakt czasowego powierzania obowiązków na innym stanowisku na okres do 3 miesięcy oraz powołanie się na zapisy ustawy o pracownikach samorządowych, w świetle których obsadzanie stanowisk kierowniczych urzędowych winno się odbywać w drodze otwartego i konkurencyjnego naboru.
Tymczasem mamy do czynienia w mieście Płocku z sytuacją powołania osoby, która nie spełnia wymogów ustawowych i tym samym w myśl przepisów nie powinna piastować tego urzędu.
Jakie kroki zamierza podjąć Pan Prezydent w tej kwestii, proszę podać informację z jakich przyczyn obecnie pełniący obowiązki sekretarza nie spełnia wymogów ustawowych.
Czy znane są w Urzędzie Miasta Płocka wyroki sądu (jeden z ostatnich w sprawie p.o. Dyrektora Urzędu Pracy w Sierpcu), które pozbawiają możliwości kontynuowania pracy na zasadach pełniącego obowiązki na czas nieoznaczony, bez rozpisania naboru na to stanowisko?
W załączeniu przekazuję interpelację Pani Poseł wraz z udzieloną odpowiedzią.


Może wreszcie jeden problem , jeden ewidentny przypadek olewania prawa ( sorry obchodzenia) w wykonaniu tej ekipy zostanie wyjaśniony.
Szkoda , ze zabrakło w tym pytaniu kwestii prawnej dot. zarządzenia tego pana pobierającego pensję prezydenta w którym upowaznia nie jako pelniącego obowiązki ale jako sekretarza ( bez tego "przydomku") p.uchwała do wykonywania w jego imieniu pewnych obowiązków , czy w świetle faktu tego ewidentnego błedu prawnego decyzje podjęte w opacriu o to zarządzenie mają moc wykonawczą ?
W mojej opinii absolutnie nie, pan uchwał jest pełniącym obowiązki a w zarządzeniu jest ujęte upoważnienie sekretarza miasta .
    • Gość: 1234 Re: Brawo Pani Radna IP: *.105.c90.petrotel.pl 19.03.12, 15:05
      Widze , ze Pani Radna WK chyba obudziła sie ze snu zimowego :) miała bowiem dośc duzy spadek aktywności, ale chwała jej za to.
      Faktycznie tak jak pisał poprzednik ( sprawdziłem w BiP) zarzadzenie tego gościa co to na fotelu prezydenta przez przypadek siedzi jednoznacznie wskazuje że upoważnia "sekretarza Miasta M. Uchwała" , w poprzednim , z roku ubiegłego było własnie to p.o. ale zagineło, pytałem sie juz tu czy to może oznaczało że został on mianowany ale wynika z tego ze nie.
      Tak wiec w mojej ocenie również wszystkie podjęte na podstawie tego upowaznienia w imieniu TGCPPNFPS przez tego pana ( czyli uchwała) decyzje nie maja podstawy prawnej i sa sporządzone z tzw. wadą prawna co skutkować może jedynie ich unieważnieniem.

      I na koniec prosba ( ponowna ) do Pani Radnej WK o więcej tego typu interpelacji.
      • Gość: menedżer praktyk Re: Brawo Pani Radna IP: *.adsl.inetia.pl 19.03.12, 15:25
        W zarządzaniu doskonale sprawdza się zasada: facet kopany po genitaliach bardzio na tym korzysta - zaczyna myśleć i szybciej przebierać nogami.
        Panu Prezydentowi najwyraźnej potrzeba więcej kopniaków w klejnoty, celniej wymioerzonych i mocniejszych, może to pobudzi go myślenia i zmusi do racjonalnego działania.
        • Gość: po co? Re: Brawo Pani Radna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.12, 15:38
          co do tych gratulacji dla pani radnej to spora przesada . Pani radna nie ma bowiem zadnych ale to zadnych watpliwosci ani zastrzezen co do jakosci pracy wykonywanej przez pana U. na tym stanowisku. Przeszkadzaja jej natomiast wzgledy formalne w dodatku musi w tej kwestii korzystac z interpelacji napisanej przez kogos innego . Stara sie w ten sposob po raz kolejny sprawic wrazenie ze jej zalezy na przestrzeganiu przep odn zatrudnienia w urzedzie . Nie przeszkadzaly jej natomiast podobne ani identyczne sytuacje ktore mialy miejsce w ump w okresie rządów mm&co .
          skoro pani radna dobrze ocenia pracę pana U. to nie widze powodów aby szukać kruczków prawnych w efekcie których miałby być zastąpiony kim innym .
          Po co zmieniać człowieka który dobrze pracuje ? Nie wiem tez skąd pani radna bierze pewność że ktoś bardziej kompetentny wygra konkurs . Czyżby z doswiadczeń poprzednich dwu kadencji ? Wątpliwe i to mocno . Po co więc? Ano jak zawsze - zeby troche poszumieć i zabłysnąć .
      • Gość: Marek Re: Brawo Pani Radna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.12, 15:40
        > I na koniec prosba ( ponowna ) do Pani Radnej WK o więcej tego typu interpelacj
        > i
        Pytanie, dlaczego ta Pani Radna Bezradna nie miała takich fajnych interpelacji, jak była przy korycie wraz ze swoim ziomalem, co na fotelu prezydenta zasiadał, niejakim Mirosławem M.? Może Ty Kolego 1234 wiesz?
        • Gość: kaziulek do marka IP: *.class97.petrotel.pl 19.03.12, 17:34
          Szanowny kolego, odpowiem w imieniu 1234 , a on chyba zgodzi sie z moją opinią, widze że ma podobne zdanie.
          Otóż, mnie to lotto co robiła pani WK poprzednio, jasnym jest że zapytać nie mogła, bo była przy waadzy, ale teraz nie jest i ma prawo. I mnie jako mieszkańca ciszy to że zadaje "trudne" pytania , w sprawach które mnie tez wkurzają .
          Tak funkcjonuje ten cały bałagan , ktoś jest w opozycji innym razem przy waaadzy.
          • Gość: Marek Re: do marka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.12, 19:18
            Fajne rozumowanie, jak jest przy władzy, to wszystko moze i moze jej to 'lottoć'., a jak jest w opozycji to już nie. Szanowny chłopcze, ogarnij się.
            • Gość: kaziulek Re: do marka IP: *.class97.petrotel.pl 19.03.12, 19:35
              Na wstępie , nie rozumiem skąd twoje sformułowania ( niezbyt grzeczne) typu szanowny chłopcze. Powiem ci w tajemnicy , ze chciałbym byc faktycznie chłopcem ale siwizna na skroniach nie pozwala :)
              Ponadto , widze że chyba jesteś adwokatem ( nie zamierzam dochodzić dlaczego) obecnej waaadzy , i chyba dlatego nie zrozumiałes o co mi chodziło.
              Otóż ja jako zwykły mieszkaniec miasta nie chcę i nie uczestnicze w rozgrywkach politycznych, mnie interesuje to co jest , a nie to co było.
              Pisałem o tym juz n niejednokrotnie. Mnie interesuje nie kto ,ale co robi i co mówi.
              Mnie interesuje to , że Pani radna WK jako jedyna zadaje trudne pytania temu gościowi ....
              Od oceny jej działaności w poprzedniej kadencji nie ja jestem lecz jej wyborcy , do których ja absolutnie nie należę.
              Ja oceniam ją co robi teraz, i mam pozytywne zdanie choć jest ona " z innej bajki" - w sensie oczywiście poglądów politycznych.
              Tak więc drogi Marku , proponuje mniej zacietrzewienia a więcej obiektywizmu i nie spoglądania wiecznie w przeszłość.
              Przeszłośc jest ważna , owszem ale ważniejsza jest teraźniejszość.
          • Gość: do kaziulka Re: do marka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.12, 19:42
            co do trudnosci tego pytanie to nie jest ono trudne szczególnie jak sie korzysta z cudzych interpelacji . duzo trudniejsze jak sie okazuje jest zauwazenie belki we wlasnym oku .
            duzo trudniejsze byloby wykazanie ze pan U. zle pracuje , moim zdaniem znalazloby sie na to sporo argumentów ale to wymaga pracy i myślenia aby je znalezc . duzo latwiej jest sie czepiac kwestii formalnych na zasadzie zaznacz, kopiuj , wklej . Smutne to ze nasza ulubiona lwica pisuaru musi sie posilkowac umysłem swojej koleżanki z PO . dotychczas radzila sobie sama , kiepsko sobie radziła ale samodzielnie .
            za rzadów ekipy mm&co ( czyli pani radnej również) oczywiscie konkursy byly jasne przejrzyste i zadni krewni ani znajomi ani nie spelniajacy kryteriow nigdzie nie dostali roboty . Pani radna tez dostala rade nadzorczxa w radomiou wyłącznie w drodze konkursu i dzieki swoim niezwyklym zdolnosciom wsrod ktorych nieumiejętnosc sklecenia poprawnie prostego zdania po polsku wybija sie na plan pierwszy .

            dobieranie sie pani radnej do marcina U. mozna strescic tak : "przyganiał kocioł garnkowi !"
            • Gość: kaziulek Re: do marka IP: *.198.c92.petrotel.pl 19.03.12, 21:48
              Ale mnie to sie wydaje że tu nie chodzi o pana uchwała ale o sam fakt jego tu pobytu, niezgodnego z przepisami na zasadzie obchodzenia prawa, adresatem tych uwag nie jest ten pan ale jego "pracodawca" -
              • Gość: kret Re: do marka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.12, 09:13
                Tu nie chodzi o to jak Pan Uchwał pracuje dobrze czy źle. Ktoś określił (sejm) kiedyś przepisy obwiązujące w tym zakresie i trzeba je stosować. Nie jest dobrze gdy Prezydent miasta je łamie i nic z tego sobie nie robi.
                • Gość: kaziulek Re: do marka IP: *.204.c71.petrotel.pl 20.03.12, 09:43
                  I własnie o to chodzi, o bezczelność , arogancje w wykonaniu tej ekipy, w doopie maja prawo i nas mieszkanców.
                  • Gość: Marcinek Re: do marka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.12, 09:47
                    Kaziulku obudź się, każda ekipa tak robi i nic się nie zmieni. A Ty się czepiasz jak rzep psiego ogona. Ciekaw jestem, czy jakbyś był przy władzy, czy swoim byś nie dawał koryta.
                    • Gość: kaziulek Re: do marka IP: *.204.c71.petrotel.pl 20.03.12, 09:51
                      Otóż drogi marcinku , pewnie bym i dawał, ale dbał bym chociaz o zachowanie pozorów przyzwoitosci a ta ekypa ma to w doopie robi co chce , juz nawet tych pozorów nie stwarza, jest po prostu arogancka a nawet bezczelna.
                      • Gość: autor Re: do marka IP: 213.76.179.* 20.03.12, 10:30
                        Konkursu nie było. Jak wyjaśniał nam Sebastian Dymek z biura prasowego, zgodnie z ustawą o pracownikach samorządowych można zatrudnić pracownika na stanowisku sekretarza miasta bez przeprowadzania naboru, czyli na zasadzie awansu wewnętrznego. - Dotyczy to sytuacji, gdy pracownik wykonywał czynności przynależne sekretarzowi miasta w związku z powierzeniem mu obowiązków sekretarza - uściśla Sebastian Dymek i wskazuje podstawę prawną takich działań - art. 12 ust. 1 ustawy o pracownikach samorządowych.
                        Marcin Uchwał do pracy w Ratuszu został przyjęty 14 grudnia 2010 r. na mocy porozumienia między Wojewódzkim Urzędem Pracy a Urzędem Miasta (na stanowisko starszego specjalisty w Wydziale Organizacji i Procesów Pracy). Dzień później prezydent powierzył mu pełnienie obowiązków sekretarza miasta.


                        Pani radna bije pianę jak zwykle.... zero pojęcia o czymkolwiek, zero wiedzy na tematy związane z samorządem...
                        • Gość: 1234 do "autora" IP: *.215.c77.petrotel.pl 20.03.12, 11:57
                          Otóż szanowny autorze , niestety to ty wykazałeś się brakiem wiedzy o samorządzie , o obowiązujących tu przepisach prawa- ustawie.
                          Owszem możan awansować pracownika samorządowego na drodze awansu i wtedy konkurs nie obowiązuje , ale ten pracownik tez musi spełniać odpowiednie wymagania .
                          Ustawa o pracownikach samorządowych jednoznacznei stanowi , że :
                          1. Na stanowisku sekretarza może być zatrudniona osoba posiadająca co najmniej czteroletni staż pracy na stanowisku urzędniczym w jednostkach, o których mowa w art. 2, w tym co najmniej dwuletni staż pracy na kierowniczym stanowisku urzędniczym w tych jednostkach lub osoba posiadająca co najmniej czteroletni staż pracy na stanowisku urzędniczym w jednostkach, o których mowa w art. 2, oraz co najmniej dwuletni staż pracy na kierowniczym stanowisku urzędniczym w innych jednostkach sektora finansów publicznych. -WUP nie jest urzędem samorządowym

                          Jeżeli więc jak piszesz najpierw pan uchwał został urzędnikiem samorządowym to nie mógł byc wcześniej niz po 4 latach awansowany na stanowisko sekretarza. Dlatego zostało mu powierzone pelnienie tych obowiązków a nie powołanie go na to stanowisko. Więc nie chodzui tu o fakt tego powierzenia tylko naginanie prawa że to powierzenie trwa tak długo , wychodzi na to , że bedziemy musieli czekać jeszcze 3 lata , az pan uchwał bedzxie miał staż pracy wymagany ustawą czyli te 4 lata.
                          Tak więc kolego , zanim napiszesz bzdury i komuś zarzucisz nieznajomości przepisów i "bicie piany" sam za[poznaj sie z obowiązującymi ustawami bo tak to wychodzisz na ...
                          Powtórze , przedmiotem interpelacji , sporu nie jest fakt powołania akurat tego pana , ale to co wyrabia ten gościu to to na fotelu prezydenta przez przypadek siedzi z omijaniem , żeby nie powiedziec łamaniem prawa.
                          Zajrzyj np. do załącznika interpelacji , gdzie zamieszczona jest odpowiedź ministra na interpelacje poseł Pitery.
                          Na koniec, cos tak sie mnie wydaje że masz chyba jakowes związki z tym pełniącym obowiązki sekretarza od ponad roku panem , czego nie traktuj jako zarzutu , ale ta Obrona na to wskazuje.

                          3.

                          • Gość: krótka pamięć Re: do "autora" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.12, 12:04
                            A ten gościu, co przez przypadek na fotelu prezydenta siedział przez 8 lat i to samo robił i zrobił większego bałaganu, wtedy Ci nie przeszkadzał? Jakoś mam krótką pamięć i nie przypominam sobie, abyś tak mocno wtedy protestował.
                            • Gość: 1234 do "krótka pamięć" :) IP: *.215.c77.petrotel.pl 20.03.12, 12:55
                              Zgadzam się z tobą w całej ( ze tak powiem ) rozciągłości , masz pełna racje pisząc "Jakoś mam krótką pamięć" .
                              Otóz szanowny kolego widocznie "nie było " ciebie gdy trwała kampania wybrocza , bo tak nie pisał byś bzdur. To ja , pod tym nickiem krytykowałem ta ekipę MM & company , więcej - namawiałem do głosowania na AN i tak tez zrobiłem , poszedłem i oddałem na niego swój głos. Powiem jeszcze więcej namówiłem do tego moją rodzine i znajomych. Możesz mi wierzyc lub nie , ale taka jest prawda.
                              I teraz , to co wyprawia ten gościu co to na fotelu prezydenta przez przypadek siedzi dlatego tak mnie wkurza, bo po prostu mnie oszukał , a ja jeszcze musze "świecić oczami" własnie przed rodziną i znajomymi których jak pisałem namówiłem do tej ( jak sie okazuje ) GŁUPOTY.
                              I zeby nie było :) dodam że nadal uważam że ten gościu jedynie przez przypadek został prezydentem , zadziałało tu prawo odreagowania za te włąsnie poprzednie 8 lat. Większośc glosujących na tego kolesia nie głosowało na NIEGO ale własnie PRZECIW temu poprzednikowi.
                              Ja teraz uważam to za swój największy błąd , a wręcz wstydzę się za to . Wiem że mój głos może by i nie zawazył na wyborze ale przynajmniej miał bym "czyste sumienie" i nie ośmieszył bym sie właśnie przed tymi których namówiłem.

                              I własnie z tych powodów tak krytykuję tego gościa co to na fotelu prezydenta przez przypadek siedzi - okłamał mnie oszukał.
                              I już naprawdę na koniec , nie wiem ile razy jeszcze musze powtarzać, że mnie jako mieszkańca miasta nie obchodzi to co było, mnie bardziej interesuje to co jest to jest dla mnie wazne , a MM niech rozliczają jego wyborcy , czy jeżeli będą powody to nawet prokuratory czy jakieś inne sundy.
                              Ja patrzę na to co teraz wyrabia ta ekipa, dlatego popieram takie działania jak interpelacjie Pani Radnej WK.
                              • Gość: do 1234 Re: do "krótka pamięć" :) IP: *.095.c88.petrotel.pl 21.03.12, 20:05
                                to co było jest bardzo ważne.Tylko dzieciaczki tego nie wiedzą.Nie mów więc gamoniu,że to co było nie jest ważne.To co było ma ogromny wpływ na to co jest.Jak to bardziej ci wytłumaczyć byś pojął.Trudna sprawa.Powiem najprościej.To co było to historia.Zgadzasz się?.Jeśli tak to dodam,że historia jest nauczycielką życia.Jeśli nie słuchasz mądrej nauczycielki to kogo słuchasz?.Jeśli poprzednik powiększył dług miasta to ten powiększony dług nie ma wpływu na to co się aktualnie w mieście dzieje?.Przemyśl a potem pisz.
                          • Gość: autor Re: do "autora" IP: 213.76.179.* 22.03.12, 09:11
                            Gość portalu: 1234 napisał(a):

                            > Otóż szanowny autorze , niestety to ty wykazałeś się brakiem wiedzy o samorządz
                            > ie , o obowiązujących tu przepisach prawa- ustawie.
                            > Owszem możan awansować pracownika samorządowego na drodze awansu i wtedy konkur
                            > s nie obowiązuje , ale ten pracownik tez musi spełniać odpowiednie wymagania .
                            > Ustawa o pracownikach samorządowych jednoznacznei stanowi , że : blablabla....
                            WUP nie jest urzędem samorządowym


                            pierwszy lepszy dokument....
                            Wojewódzki Urząd Pracy w Warszawie jest jednostką organizacyjną Samorządu Województwa Mazowieckiego realizującą zadania statutowe na rzecz mieszkańców Mazowsza we współpracy z partnerami rynku pracy.
                            Księga Jakości, Polityka Zintegrowanego Systemu Zarządzania, Rozdział I, str.1

                            dziękuję, tyle w temacie, możesz dalej nie odpisywać.... znawco samorządowy
    • Gość: olla Re: Brawo Pani Radna IP: *.adsl.inetia.pl 20.03.12, 12:13
      mówisz o tym co pobudował wielkie rzeczy i Płock z gnoju wyciągnął ? brakuje ci tego
      • Gość: ggg Re: Brawo Pani Radna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.12, 16:01
        portalplock.pl/pl/334_informacje/1247_uchwal_nie_jest_juz_p_o_sekretarza_miasta.html
        • Gość: 1234 Re: Brawo Pani Radna IP: *.236.c80.petrotel.pl 21.03.12, 10:53
          Jak wyczytałem w/w stronie wg linka pan uchwał jest faktycznie juz od ponad miesiąca nie pełniącym obowiązki ale mianowanym sekretarzem miasta.
          W mojej ocenie ten fakt , iz dopiero teraz o tym się dowiadujemy, dowiaduja sie też o tym dopiero teraz radni miasta jest ewidentnym przykladem na arogancję tej ekipy ratuszowej z tym gościem co to ... .
          Ponad miesiąc temu mianowany ktoś zostaje na jedno z najważniejszych stanowisk w ratuszu i nikt o tym nawet nie raczy wspomnieć. Nikt z zarządu miasta, nie wspominając o gw . Wygląda to tak jakby ktoś albo się wstydził tej nominacji albo miał cos do ukrycia. Efektem tego jest m.in. ta interpelacja zarówno poseł Pitery jak i Radnej WK.
          Przypomnę, sekretarz miasta to jedno z najważniejszych stanowisk w urzędzie , dlatego ten fakt , tego "ukrywania" nominacji jest dla mnie jak pisałem dowodem arogancji graniczącej z bezczelnością tej waaaadzy.
          Ale to tylko utwierdza mnie w przekonaniu że ten gość faktycznie przez przypadek zasiadł na tym tronie.
          Wstyd , i jeszcze raz wstyd panie an ( pisownia celowa z małej litery) .
          • hrabiapotocki Re: Brawo Pani Radna 21.03.12, 11:34
            Nie lubiłem (i nie lubię) ani byłego (a obecnie "tylko" radnego) Mirosława Miluszenki, ani jego siostrzenicy Wioletty "Mea" Kulpy. Jednak zgadzam się z jej interpelacją (wreszcie jakaś SENSOWNA i w miarę merytoryczna treść tej interpelacji). To, co obecnie dzieje się w ratuszu, to istny Mrożek i Bareja w jednym. Żaden z tych mistrzów absurdu nie wymyślił czegoś takiego, jak "d. p. o." (dożywotnio pełniący obowiązki). I faktycznie powstaje poważny problem. Bo co się stanie, jeżeli organ nadzoru (wojewoda) lub (co jeszcze gorsze) sąd administracyjny uzna decyzje (lub inne pisma podpisane prze P.O Uchwała) za NIEWAŻNE!!
            Aż strach się bać!
            • Gość: 1234 do hrabiego IP: *.236.c80.petrotel.pl 21.03.12, 11:41
              Panie Hrabio , polecam lekturę artykułu wg wyżej zamieszczonego linka .
              Jest tam zamieszona informacja _ ze źródła_ ze tak powiem - że pan uchwał juz od ponad miesiąca przestał być p.o. a jest już mianowanym.
              W mojej ocenie jest to kpina z nas mieszkanców, kpina abyśmy o takim fakcie dowiadywali sie przez przypadek, nie mówić juz o radnych których ten gosciu ... po prostu olał, nie informując że oto mianował jednego z najwazniejszych urzedników w ratuszu.
              • Gość: do hrabiego Re: do hrabiego IP: *.084.c76.petrotel.pl 21.03.12, 12:28
                radna idzie tropem gazety wyborczej na mazowszu ktora juz sama nie zbiera news'ów ale zagląda do cudzych portali aby tam je znalezc . jest kryzys i trzeba szukac oszczednosci to zrozumiale. to samo nasza radna - juz nie szuka dziury w całym ale korzysta z pomysłów i interpelacji cudzych - tu zródłem inspiracji jest pani julia pitera .

                pitera dała paragraf a pani radna znalazła człowieka .
                • Gość: jest artykuł Re: do hrabiego IP: *.084.c76.petrotel.pl 21.03.12, 13:04
                  czy ten artykuł "zemsta zdesperowanej kobiety " to jest właśnie o tym ?
    • Gość: ech Re: Brawo Pani Radna IP: *.adsl.inetia.pl 21.03.12, 20:11
      nic sie nie robi a dług rośnie,
      • Gość: zuk Re: Brawo Pani Radna IP: *.084.c76.petrotel.pl 22.03.12, 09:57
        jeszcze rany na ryju odcietym od koryta sie niektórym nie zagoiły a już kąsają tego co przy korycie . z tego nauka jest dla żuka - nie wystarczy odciąć ryj od koryta trzeba jeszcze wybić zęby !
        • Gość: do IP: *.084.c76.p Re: Brawo Pani Radna IP: *.adsl.inetia.pl 22.03.12, 20:18
          zapamiętajcie tej szui wpis
          • Gość: ela Re: Brawo Pani Radna IP: *.adsl.inetia.pl 23.03.12, 06:44
            gdzie mozna się zapisywać na wyjazd na Kongres SP
            tvp.info/informacje/polska/ziobro-kongres-zalozycielski-sp-24-marca/6560427
            • Gość: dzięki Re: Brawo Pani Radna IP: *.adsl.inetia.pl 26.03.12, 09:42
              choc jedna radna co dba o swoich wyborców
              • Gość: kolberg Re: Brawo Pani Radna IP: *.084.c76.petrotel.pl 26.03.12, 10:40
                moze pani radna zapisze sie do tej organizacji co ja mileski wymyslił pod pierzyną , będzie ch tam dwoje - zawsze razniej ! nosił mirek razy kilka aż mu się ucho urwało !
Pełna wersja