Złoty Róg. MTBS zawiadamia prokuraturę

[andzia2005_502]

Vektra złożyła doniesienie do prokuratury przecież to ich należałoby
zamknąć za wszystkie fuszerki jakie zrobili w Płocku. No ale jak się
jest pod parasolem prokuratury to dalej mogą robić przekręty, bo
prokuratura chroni ich dupę.

Złoty Róg. MTBS zawiadamia prokuraturę

[Gość: Cuda]

Cuda się dzieją, radni się pytają i za to miasto donosi do nich do prokuratury.czy to Białoruś?

Brawo radna Gapińska

[Gość: Marek]

Czytając interpelacje radnej Gapińskiej w tej sprawie gołym okiem
widać temat na porządny artykuł śledczy. Nawet dla prasy centralnej.
Dlaczego płocka Gazeta praktycznie milczy na ten temat...? Brawa dla
pani Gapińskiej.

[Gość: goja]

czy nikt k..a nie widzi ze Z. robi walki z G. i ma z tego kase ?
jak dlugo G. bedzie korumpowal wszystkich co to jest , Boliwia?

vectra to smierdzace pedaly...

[Gość: misio-specjalista]

... powinno sie im nasikac do nosow- lubia to.

Złodziej krzyczy: "Łapać złodzieja"???

[miki_z_afryki]

Złodziej krzyczy: "Łapać złodzieja"???

Nietrudno zauważyć, że duża część płockiego
społeczeństwa podejrzewa (nie bez podstaw) ratusz i podległe mu instytucje o
sprzyjanie firmie Vectra od wielu lat.
Płocka społeczność jasno też wyraża swoje podejrzenia co do terminu ogłoszenia
przetargu dla MTBS, który jest co najmniej kontrowersyjny.

Ciężko więc dziwić się, że wybrana demokratycznie radna czy radni są
zaniepokojeni terminem ogłoszenia przetargu oraz zadają pytania dotyczące samej
inwestycji w interesie wyborców - czyli w interesie publicznym.

Nawet średnio inteligentny człowiek wie, że nikt nie chciał tym samym wpłynąć
negatywnie na
przebieg przetargu. Wręcz przeciwnie. To właśnie zaniepokojenie radnych
spowodowało, że wystąpili oni w interesie publicznym próbując dociec czy nie
doszło do nieprawidłowości, zaniedbania, itd.


Dlatego nie sposób nie dostrzec, że doniesienie do prokuratury ma charakter
odwetowy i jest bezprzedmiotowe.
Myślę, że prokuratura nawet nie podejmie postępowania.

Tak czy inaczej proponuję radnym/radnej skonsultować się z prawnikami czy nie
powinni oni wystąpić na drogę prawną - ponieważ to doniesienie do prokuratury
jest ewidentnym działaniem w złej wierze.

[Gość: ***]

Skoro to rzeczywiście budowa z prywatnych pieniędzy inwestorów i
przetarg był niepotrzebny, to to pokrzykiwanie nie ma chyba sensu?
> Tak czy inaczej proponuję radnym/radnej skonsultować się z
prawnikami czy nie
> powinni oni wystąpić na drogę prawną - ponieważ to doniesienie do
prokuratury
> jest ewidentnym działaniem w złej wierze.
>
Więc nie rozumiem jaki to ma sens?
Co to ma udowodnić, albo co chcemy udowodnić?

[miki_z_afryki]

> Skoro to rzeczywiście budowa z prywatnych pieniędzy inwestorów i
> przetarg był niepotrzebny, to to pokrzykiwanie nie ma chyba sensu?

Przeczytaj uważnie artykuł - sam prezes nie ma w tej chwili pewności czy tak
właśnie będzie to finansowane.
A co za tym idzie nie wyklucza on skorzystania z finansowania publicznego. Śmiem
twierdzić, że skoro rozpisał przetarg to właśnie dlatego, że jednak zamierza z
finansowania publicznego skorzystać - aczkolwiek mogę się mylić.

> Więc nie rozumiem jaki to ma sens?

Sens ma taki, że prawo sankcjonuje możliwość składania doniesień o podejrzeniu
popełnienia przestępstwa.
Nie można sobie w zgodzie z prawem składać dowolnie doniesień tylko dlatego,
żeby komuś dokuczyć.

A tu najwyraźniej mamy do czynienia dokładnie z czymś takim.

[Gość: ***]

Wygląda na to,że prezes chciał się zabezpieczyć na przyszłość.
To raczej świadczy o przewidywalności i trosce o swoich klientów :)

[miki_z_afryki]

> Wygląda na to,że prezes chciał się zabezpieczyć na przyszłość.
> To raczej świadczy o przewidywalności i trosce o swoich klientów :)

Świadczy to nie o trosce o klientów, tylko jeśli już to o trosce o zapewnienie
finansowania - i bardzo dobrze zresztą.

Tylko nie pisz, że świadczy to o trosce o klientów, bo inni będą klienci jeśli
to będzie "deweloperka", a inni jeśli będzie to inna forma "wypuszczenia"
lokali. Więc co tu jest z troski o klientów to nie wiem.

Poza tym nie to jest przedmiotem dyskusji tylko to, że złożono doniesienie do
prokuratury na radnych, którzy w interesie publicznym zadawali pytania dotyczące
tego czy przy przetargu nie było nieprawidłowości.

[Gość: ***]

miki_z_afryki napisał:

> > Wygląda na to,że prezes chciał się zabezpieczyć na przyszłość.
> > To raczej świadczy o przewidywalności i trosce o swoich
klientów :)
>
> Świadczy to nie o trosce o klientów, tylko jeśli już to o trosce o
zapewnienie
> finansowania - i bardzo dobrze zresztą.
>
> Tylko nie pisz, że świadczy to o trosce o klientów, bo inni będą
klienci jeśli
> to będzie "deweloperka", a inni jeśli będzie to inna
forma "wypuszczenia"
> lokali. Więc co tu jest z troski o klientów to nie wiem.
>
> Poza tym nie to jest przedmiotem dyskusji tylko to, że złożono
doniesienie do
> prokuratury na radnych, którzy w interesie publicznym zadawali
pytania dotycząc
> e
> tego czy przy przetargu nie było nieprawidłowości.
>
>
Domyslam się, że odebrano te pytania jako zarzut nieprawdy.
Ktoś mógł się poczuć urażony.
Więc ten proces będzie chyba dobrym miejscem lub sposobe wyjaśnienia
zarówno zarzutów.

[miki_z_afryki]

Może lepiej przeczytaj czego dotyczy doniesienie.

> Domyslam się, że odebrano te pytania jako zarzut nieprawdy.

Pytania nie są zarzutem. Chyba, że są to pytania sugerujące co jest dość
kłopotliwe do udowodnienia.
W tym przypadku radna (czytając jej interpelację) pyta o konkrety w interesie
publicznym. Coś takiego ciężko nazwać pomówieniem.

Dlatego zarząd MTBS wymyślił sobie, że kilka spośród tych pytań są rzekomo
wpływaniem na proces wyłaniania kontrahenta, co jest rzeczywiście niezgodne z
prawem.
Tyle tylko, że to jest bzdura szyta grubymi nićmi.
Na tej samej zasadzie np. radna mogłaby złożyć doniesienie do prokuratury, że
zarząd MTBS ogranicza jej wykonywanie mandatu demokratycznie wybranego radnego
rady miasta, bo przecież już w odpowiedzi na interpelację postraszono
prokuraturą. ;)

> Ktoś mógł się poczuć urażony.

Jak ktoś poczuł się urażony, to może sobie złożyć pozew cywilny za swoje własne
pieniądze.
A nie za pieniądze skarbu państwa, który finansuje działalność prokuratury i
sądów robić sobie odwet w imię politycznych interesów lub też osobistych urazów.

> Więc ten proces będzie chyba dobrym miejscem lub sposobem wyjaśnienia
> zarówno zarzutów.

Od doniesienia do prokuratury do procesu jest długa droga.
Zresztą prokuratura będzie badać to co jest przedmiotem doniesienia, a nie
wyjaśnianiem czy przy przetargu był jakiś przekręt.

[Gość: neo]

MTBS jest 100% spółką miasta i jako taka ma obowiązek stosowania
prawa zamówień publicznych w pełnym zakresie. Źródła z jakiej
sfinansowana będzie inwestycja nie mają tu żadnego znaczenia.
obowiązek stosowania ustawy powstaje wtedy, gdy podmiot publiczny ma
ponad 50% udziałów/akcji i kropka.

[miki_z_afryki]

> MTBS jest 100% spółką miasta i jako taka ma obowiązek stosowania
> prawa zamówień publicznych w pełnym zakresie. Źródła z jakiej
> sfinansowana będzie inwestycja nie mają tu żadnego znaczenia.
> obowiązek stosowania ustawy powstaje wtedy, gdy podmiot publiczny ma
> ponad 50% udziałów/akcji i kropka.

Zgadza się!
Do zapisów ustawy taki podmiot musi się stosować. Tyle tylko, że ta ustawa
reguluje wyjątki, gdzie można wyłaniać kontrahentów również w trybach innych niż
przetarg.

[Gość: neo]

Chodzi o to żeby pan kłobukowski nie twierdził że nie musiał robić
przetargu a wielkodusznie go zrobił.
owszem ustawa opisuje różne tryby od 'podstawowego" przetargu
nieograniczinego, po dwustopniowy, z negocjacjami itp itd.
Musiał go zrobic zgodnie z p.z.p - i wybrac tryb przetargu równiez
zgodnie z p.z.p [to co wybrał to negocacje z ogłoszeniem chyba - bo
dawno czytałem to ogłoszenie i nie pamietam] - więc niech nie udaje
że nie musiał.

A prezydent udaje że nic nie wie

[Gość: Paluszek w ...]

i milczy. Każdy kto miał możliwość poznać choć trochę prezesa MTBS
wie, że żadnej poważniejszej decyzji nie podejmuje on bez
konsultacji z przełożonym.

Złoty Róg. MTBS zawiadamia prokuraturę

[Gość: Mysliciel]

Prezes MTBS wespół z dyrektorem szwagrem prezydenta donoszą na radnych,Śmiechu warte,Mam nadzieje ,że prokuratura wyjaśni sprawę odnosnie przetargu.

wykonawcy

[Gość: laki]

na forum zauważalna jest widoczna niechęć do Vectry :). Na pewno można miec
wiele uwag do ich realizacji ale czy tylko do niej .....
Ostatnie inwesytycje w mieście :
- klub wioślarski - orlenmechanika szuka wykonawcy który zrealizował by ich
wygrany przetarg
- podolanka - budus - szuka dodatkowych pieniędzy w UM
- GMosty- brak kasy dla wykonawców
- hala sportowa - zrezygnawało dużo firm z przetargu - dlaczego ? braki w
dokumentacji ?
Pamiętajcie że zanim dojdzie do realizacji są jeszcze:
projektanci, kosztorysanci którzy źle opracowują dokumentacje, przetargi gdzie
najważniejsza jest cena, inspektorzy , niewykonalne terminy.....- a wina i tak
spada na wykonawce

[Gość: elo]

...I każdy człowiek to wie.
Tymi na forum się nie przejmuj. Oni tu mają określone zadania i
opinie do lansowania.

Na szczęście nikt tego nie czyta ;)

[Gość: saturn]

Vektra powinna być wpisana na czarną listę złych wykonawcow
i jej oferty nie powinny być uwzględniane w przetargach na
realizację zadań z funduszy miejskich . Prywatni inwestorzy ryzykują
własne pieniądze, to niech im zlecają roboty.
Nie rozumiem, jak Vektra jako deweloper może budować domy na gminnym
terenie . Czy to znaczy ,że MTBS podarował im miejski teren ,żeby
mogli wybudować i sprzedać korzystnie mieszkania. To do kogo będzie
należał budynek postawiony na gruncie gminnym? Wg prawa budowla
nalezy do właściciela terenu, na którym ją zbudowano. Czy nie za
dużo tych "darowanych" terenów w mieście ? Agencja Rewitalizacji
Starówki sprzedaje tereny i dopiero wtedy deweloper przymierza się
do budowy,czy MTBS nie powinien stosować takich zasad?
Mam nadzieję ,że prokuratura wszechstronnie rozpatrzy to doniesienie
i postawi zarzuty władzom miasta za brak nadzoru nad majątkiem gminy.

[Gość: menel]

Gość portalu: saturn napisał(a):
> Nie rozmiem, jak Vektra jako deweloper może budować domy na
> gminnym terenie

Ty, SATYR naucz sie czytac, ze zrozumieniem i doczytaj sie co
oznzczaja slowa: deweloper, wykonawca, podarowc, itd , ktorych
opatrznie, czyli nie rozumiejac uzywasz.

Podam to przystepniej: jak najmujesz murzarza do roboty polegajacej
na wybudowaniu czegokolwiek na twojej dzialce, to musisz wpuscic go
na te dzialke i przekazac tzw. teren budowy, ktory on opusci jak
skonczy robote - ciagle jestes wlascicielem tej dzialki i nigdy nie
bylo przewy w twojejwlasnosci, chyba ze byles pijany i mailes
przerwe w zyciruusie, ale do tego nie potrzebny murzarz.

[Gość: do menela]

MTBS zbudowało na Podolszycach osiedle dla Płocczan
zakwalifikowanych do zamieszkania w budynkach miejskich. Kto zmienił
zasady funkcjonowania MTBS i kwalifikowania Płocczan do przydziału
kolejnych mieszkań, że teraz chcą realizować budynek w systemie
deweloperskim , praktycznie bez przetargu ? Wygląda na to ,że to już
nie gminna spółka , a prywatny folwark kolesiów. Chyba przegięli.

[Gość: mene;]

A co ja mam wspolnego z MTBS, jego zasadami funkcjonownia, jego
interesami, itp, zeby do mnie kierowac takie pytania?
Ja moge kazdemu wyjasnic przystepnie kto jest: inwestor, wykonawca,
deweloper oraz murzrz a takze wlasciciel dzialki albo jego
plenipotent (pelnomocnik).

Złoty Róg. MTBS zawiadamia prokuraturę

[Gość: PIS]

Płocki świat pisowskiego prezydenta udawadnia, że nawet gdy pytasz można Cię podać do prokuratury.Mam nadzieje ,że ten sen szybko minie.

[Gość: x]

oby jak najszybciej

Złoty Róg. MTBS zawiadamia prokuraturę

[Gość: ony]

to tylko bleffff, te dupki z układu biznesowego, mieniący się
mistrzami świata w rogrywaniu przetargów pokazują rzekomo swoje
czyste łapska. Ciu...ki!!! nie znami te numery. Może rzeczywiście
wywołacie kiedyś wilka z lasu i wtedy rozliczą wam te ustawiane
mistrzostwa...

[Gość: agent007]

Aż dziwne że jeszcze nie zajęła się tym energiczna płocka radna
Pitera. Przecież w takiej dziedzinie jest ona wysokiej klasy
specjalistą...no ale ma pewnie za dużo na głowie.

Złoty Róg. MTBS zawiadamia prokuraturę

[demon2000]

Wszyscy co mają coś do VECTRY to szmechy i mendy.
Nie zapominajcie ile miejsc pracy daje ta firma.

Jakie miejsca pracy? Chyba żarty sobie robisz.

[miki_z_afryki]

> Wszyscy co mają coś do VECTRY to szmechy i mendy.
> Nie zapominajcie ile miejsc pracy daje ta firma.

Jakie miejsca pracy? Chyba żarty sobie robisz.
Vectra to firma, która rozwinęła się tylko dzięki inwestycjom w sferze publicznej.
Te pieniądze zostałyby wydane przez samorząd czy Vectra by była czy nie.

Więc podaż na rynku budowlanym byłaby taka sama. A to, że cały strumień
pieniędzy publicznych popłynął w kierunku jednej firmy spowodowało, że
konkurencja albo padła, albo się wyniosła, albo skarłowaciała i wegetuje.
A co za tym idzie ludzie, którzy kiedyś pracowali gdzie indziej pracują teraz w
Vectrze.
Patrząc od drugiej strony - gdyby nie było Vectry to inne firmy (lub inna firma)
zatrudniałaby tych ludzi.

Więc proszę tu nie robić z tej firmy jakiegoś zasłużonego dla rynku pracodawcy. ;)

Błąd............

[miki_z_afryki]

Napisałem, że PODAŻ na rynku budowlanym byłaby taka sama, a powinno być popyt.
Szkoda, że nie można edytować postów po wysłaniu. :(

[Gość: ***]

Chyba nikt tego błędu nie zauważył :)

[Gość: blackrubikon]

> Patrząc od drugiej strony - gdyby nie było Vectry to inne firmy (lub inna firma
> )
> zatrudniałaby tych ludzi.
>
> Więc proszę tu nie robić z tej firmy jakiegoś zasłużonego dla rynku pracodawcy.
Chyba niewiele wiesz o aktualnym rynku pracy.
2 największe Płockie inwestycje - Mosty i Wisła - dały w większości zatrudnienie
firmom spoza Płocka, a co najgorsze ściągnęły one swoich dostawców omijający
płockie hurtownie budowlane.
Nie zapominaj że tylko duża firma ma szanse w przetargach na amfitatr, hale ...
w płocku jest nią Vectra
Budus wyeliminował Vectre z podolanki i co ?? Teraz kombinuje jak wywiązać się z
zlecenia bo kasy mu brakuje, przywiózł swoich ludzi , materiały - efekt ocenimy
za ....3 lata ??

[miki_z_afryki]

> Chyba niewiele wiesz o aktualnym rynku pracy.
> 2 największe Płockie inwestycje - Mosty i Wisła - dały w większości zatrudnieni
> e
> firmom spoza Płocka, a co najgorsze ściągnęły one swoich dostawców omijający
> płockie hurtownie budowlane.

A Ty chyba nie uważasz, że Mosty i Wisła to inwestycje publiczne?
Bo ja właśnie o takich piszę.

Mosty i Wisła to inwestycje prywatne i inwestor może sobie tam zatrudniać nawet
firmy z księżyca jeśli uważa, że jest to w jego interesie.

> Nie zapominaj że tylko duża firma ma szanse w przetargach na amfitatr, hale ...
> w płocku jest nią Vectra

Zgadza się. Dzięki uprzywilejowaniu tej firmy przez ratusz od wielu lat,
wyhodowała się ona na tak dużą firmę, że bez trudu pozyskuje teraz duże kontrakty.
A przy tym nie ma konkurencji na rynku lokalnym, bo konkurencja odcięta od wody
pitnej praktycznie zniknęła.

[Gość: sum]

Gdyby Vectra była solidnym i uczciwym wykonawcą to inwestorzy z
zewnątrz zlecaliby im roboty. Zawsze miejscowy wykonawca ma mniejsze
koszty niż ktoś z drugiego końca Polski . Widocznie notowania Vectry
wśród prywatnych inwestorów są inne niż u władz miasta, a i wieści
o ich budowlanych bublach są znane szeroko.