Zamykanie śródmiecia dla ruchu samochodów

[pitagor]

Ciekawy artykuł, będący pokłosiem akcji "Mój kawałek Europy":
www.gazetawyborcza.pl/1,86284,4662900.html

Pełniłem różne ważne polityczne funkcje w Hadze. Ale tylko wtedy, gdy jako
wiceburmistrz zamykałem śródmieście Groningen dla samochodów potrzebowałem
ochrony policji - wspomina Jacques Wallage, dzisiejszy burmistrz Groningen.

Tramwaj między blokami

[pitagor]

oraz:
miasta.gazeta.pl/czestochowa/1,35271,4681188.html

Nowa linia tramwajowa w Grazu
Tramwaj przeciska się krętą wąską uliczką, ocierając się o bloki. Pod oknami
jednego z nich ma zresztą przystanek... Tak wygląda nowa linia w Grazu, otwarta
tydzień temu. Nasza Gajowa nie chciała tramwaju, tamtejsza Breitenweg nie mogła
się go doczekać. Bo szynowce są szybsze od autobusów i w przeciwieństwie do nich
bezszelestne

[gregory_z_radomia]

Swietny artykuł a zarazem przykład dla wszystkich "znawców" tematu,
malkontentów i przeciwników tramwajów w Radomiu. Dodatkowo
zamieszczam link do artykułu o tzw PAT'ach czyli wspólnych
przystankach autobusowo - trmawajowych które sukcesywnie są
wprowadzane np we wrocławiu.
um.warszawa.pl/konferencje_bk/pliki/r2_7_5_PAT_wspolne_pasy_i_przystanki.pdf
Może to przekona wszystkich przeciwników do tego że wąskie,
zatłoczone ulice nie sa przeszkodą w budowie linii tramwajowych

[Gość: JJ]

Tramwaje w Radomiu? Oczywiście tak i ja widzę taką jedną linię od razu: od placu
Jagiellońskiego do szpitala na Józefowie. Druga to Żeromskiego do lotniska oraz
trzecia to 25 Czerwca od PKS do Gołębiowa 2 (może wreszcie przebiją Żwirki
dalej). Problemem jest, że to są tylko trzy linie i budowa całej
infrastruktury(zajezdni, służby utrzymania ruchu itd) dla nich jest lekko bez
sensu. Może wrócić do trolejbusu (był już w Radomiu) i wydzielić dla niego pas
ruchu.

[Gość: stefan]

Groningen, pierwsze miasto w Holandii bez aut, zyskało zła sławę
miasta, do którego nie można dojechać. Klienci się odwrócili.
Pierwsze lata były więc bardzo złe i przedsiębiorcy byli
niezadowoleni. ... Dlaczego więc mimo protestów władze mogły
postawić na swoim? - Przedsiębiorcy nie byli zorganizowani. Każdy z
nich walczył o swoje. Nie było jednej organizacji. No i magistrat
wykorzystał to, aby przeforsować swoje zamysły .... Stagnacja i
niezadowolenie ludzi trwały prawie 10 lat.

Z tego wynika, że mieszkańcy Radomia winni czym prędzej zorganizować
się przeciw wdrażaniu pomysłów BR i KR, które reprezentując garstkę
elektoratu chciałoby narzucić wszystkim swój punkt widzenia i sposób
życia. Artykuł ten pokazuje też jak wielkie są różnice pomiędzy
sytuacją Radomia i tego "przykładu".

[Gość: anty-manipulator]

Nie chodziło jednak o to, aby ludzi zniewolić, ale uwolnić ich od
samochodów.

- Mieszkam w Groningen od 36 lat. I pamiętam ten czas. Ludzie
faktycznie byli źli, protestowali. Nic jednak nie wskórali. To była
decyzja ówczesnych władz, które nie zamierzały się z tego wycofać -
mówi Agnes Schlebusch. Po latach jest jednak zadowolona - Mamy
bardzo miłe centrum miasta, gdzie nie trzeba uważać na samochody. Co
najwyżej na rowery. Ale wtedy to było rozwiązanie rewolucyjne -
opowiada.

Władze miasta wiedziały, że plan ma przeciwników. Ale zaskoczyło ich
to, jak bardzo ludzie byli wściekli. - Ja wtedy właśnie
stwierdziłem, że dla niektórych ludzi mniejszym problemem jest, gdy
się im zabierze dziecko, niż gdy zabierze się samochód. A my tylko
zaproponowaliśmy: do centrum jedziesz wtedy gdy rzeczywiście musisz.
Jeśli nie: zaparkuj samochód. Śródmieście przecież nie jest tak
wielkie, to niespełna kilometr kwadratowy.

My już wtedy byliśmy przekonani, że świeże powietrze, drzewa,
środowisko są ważniejsze niż wszystkie samochody razem wzięte - mówi
burmistrz Wallage. Dziś stwierdza z satysfakcją: Po prawie 30 latach
każdy może się przekonać, że nasze śródmieście jest czymś
szczególnym. I mieszkańcy to potwierdzają.

Kupcy postanowili wreszcie dogadać się z miastem i zrobić wszystko,
aby zmienić ten zły image. Powstał City Club, który jest dla miasta
równorzędnym partnerem. Liczy 650 członków. Wspólnie planują
marketing, rozstrzygają o o wizji rozwoju śródmieścia. Kombinują,
jak przyciągnąć jeszcze więcej turystów i klientów. Jak usprawnić
komunikację. Wspólnie uzgodniono, że trzeba zbudować parkingi
wielopoziomowe na obrzeżach centrum, że trzeba wyłożyć ulice
jednolitym, żółtym klinkierem.

Właśnie mija 20 lat od wprowadzenia pierwszych w Holandii City
Busów, którymi dowożeni są turyści i mieszkańcy po zaparkowaniu auta
poza centrum. Ale są i bardzo drobne projekty: dziś problemem w
centrum nie są auta, ale....rowery. Jest ich tyle, że nie ma gdzie
parkować. Aby rowerzyści nie zastawiali sklepów, wprowadzono
tzw. "czerwone dywany", na które rowerom wjazd jest wzbroniony. -
Bardzo złe stosunki z miastem, od tego czasu się polepszyły - mówi
Venema.

Mimo takich obustronnych deklaracji, miedzy ratuszem a
przedsiębiorcami czuje się ciągle pewne napięcie. Zwłaszcza, gdy ci
ostatni zarzucają miastu, że w centrum ciągle zbyt mało (!) się
dzieje. Albo wtedy, gdy miasto odrzuca pomysły klubu: np. budowy
kolejki linowej. Władze wyciągnęły jednak nauczkę z tamtej lekcji
przed 30 laty.

Kontrowersyjne plany konsultuje dziś z mieszkańcami. Tak było
całkiem niedawno, gdy trwała debata o przebudowie głównego rynku
Grote Markt. Przygotowano różne rozwiązania, zapraszano na dyskusje
z ekspertami, a na koniec mieszkańcy - aż 30 tys. osób!-
wypowiedzieli się w referendum.

[Gość: Rex]

Stefan doczytałeś do końca? Czy tylko wybiórczo to co tobie wygodne? A może nie
umiesz czytać ze zrozumieniem?

[Gość: stefan]

Umiem czytać ze zrozumieniem i wyciągam stosowne wnioski. Nie tak
jak anty, który potrafi tylko wkleić całość artykułu. Nie potrafi
natomiast ani czytać ani, tym bardziej, myśleć aktyw BR, bo
propaguje swoje pomysły za pomocą przykładów, które śmiało świadczą
przeciw nim. Przykładów, które pod KAŻDYM względem mają się do
Radomia jak pięść do nosa. I o tym można się dowiedzieć czytając
jawnie pominięte, bo wykropkowane, a nie zmanipulowane przeze mnie
fragmenty.

[Gość: kriszna]

> przeciw nim. Przykładów, które pod KAŻDYM względem mają się do
> Radomia jak pięść do nosa.

A dlaczego? Rozwiń swą śmiałą tezę. Nie krępuj się.

[Gość: stefan]

Skoro potrafisz czytać, to zapewne sam znajdziesz miejsca w tym
artykule, które mówią o wielkości tego "wzorcowego" dla Radomia
miasta, o powierzchni centrum wyłączonego z ruchu samochodowego i o
jego przekroju demograficznym, który ma decydować o zachowaniach
komunikacyjnych mieszkańców. Nastęnie pomyśl chwilę i nie zawracaj
mi głowy, bo darmowa edukacja młodzieży, dla której samodzielne
czytanie ze zrozumieniem jest śmiałym wyzwaniem ponad siły, mnie nie
interesuje.

PS:

[Gość: stefan]

Powiedzmy, że sama ogólna wielkość obu miast w całości nie ujawnia
wielkiej dysproporcji, ale już układ sieci drogowej jest w G taki,
że nie dziwi brak zainteresowania ulepszeniami. Tam już nie ma sensu
poprawiać, bo jest prawie idealnie i lepszych efektów skomunikowania
już nie dałoby się uzyskać za pomocą samochodów osobowych. W Radomiu
natomiast jest pod tym względem beznadziejnie i niewiele da się
poprawić bez poprzedzenia takiej próby nalotem dywanowym. W artykule
była także mowa o parkingach na obrzeżach centrum, jako warunku jego
wyłączenia z ruchu samochodowego. Jak ma się do tego przypadek
Radomia?

[sono_andrzej]

W Radomiu koniecznie trzeba zbudować szybki tramwaj. To jest
konieczność. Jeżeli tego nie zrobimy to w żadnym razie nie
przekonamy radomian do jazdy środkami komunikacji miejskiej i nadal
autobusy będą stały w korkach. Na początek wystarczy linia północ-
południe.