Matematyki uczą się poziomowo

[marcych111]

hmm.. dziwne to gdyż mój syn skończył tą szkołę w tym roku.. nic takiego nie
było jak opisana tutaj wielopoziomowość..

Matematyki uczą się poziomowo

[Gość: mati]

mój syn też kończył w tym roku tę szkołę i nic takiego nie było

[fnx1]

Dla mnie - o ile te pomysły wejdą - lub juz weszły - w życie - są na miarę
pomysłu "reformy" i utworzenia gimnazjów. Ktos poważnie się musiał uderzyć
bezpośrednio w rozum i bedąc mocno poszkodowanym cudem udało mu się pod pozorem
reformy zniszczyć lub poważnie upośledzić system nauczania w Polsce. Może
oglądał za dużo komedii hamerykańskich z ich systemem oświaty? Moim zdaniem
takie poziomowanie doprowadzi z jednej strony do ogromnego nacisku na tzw
najlepszych uczniów - no ale niech tam - będą najlepsi. Ale z drugiej strony
średniaki i Ci "kiepscy" - mogą przez samo zaszeregowanie zrezygnować z
jakiejkolwiek ambicji i prób nauczenia się czegoś więcej niż minimum. Poza tym
jak miałyby wyglądać oceny? Grupa najzdolniejszych - 5-6, średniaki - 3-4 a
"kiepscy" 1-2? Czy Ci ostatni też dostaną 6 ... tylko na swoim kiepskim
poziomie? Czy "kiepska" 6 będzie równoważna 6 najlepszej? Może zróbmy po prostu
trochę szkół specjalnych dla debili i niezdolnych? Będzie wiadomo - że startować
do dalszej wiedzy nie muszą. A i wymagać od nich zbyt wiele nie trzeba. Chyba Ci
co te reformy próbuję wdrożyć - do orłów nie należeli. Oj nie. Powrotu do rozumu
życzę na Święta.

Do fnx1

[Gość: Ga-Ga]

Masz w tym dużo racji i popieram Twój sposób rozumowania.
Wyobraźmy sobie taką sytuację:
Z grupy najzdolniejszej uczeń dostaje na koniec klasy VI ocenę z
matematyki - 5, a z klasy o najniższym poziomnie otrzyma ocenę 6.
I moje pytanie z tym związane który z uczniów dostanie się do
dobrego gimnazjum????
Ocena w systemie rekrutacji jest oceną, bo przecież na świadectwie
ukończenia szkoły podstawowej ni będzie napisane, że ten czy ów
uczeń ukończył klasę w szkole podstawowej o niższym poziomie
nauczania matematyki.
Zresztą o co kruszymy kopie ?
Pani Dyrektor zrobi co będzi chciała i nikt jej w tym nie
przeszkodzi - kopać się z koniem to bez sensu.

[Gość: mac]

he he ale tak już się dzieje.. no może w trochę innej sytuacji.. weźmy pod uwagę
dwa licea A i B. Liceum A jest liceum renomowanym z b. wysokim poziomem
nauczania gdzie u sora X o ocenę 3-4 tak trudno jak w liceum B o trochę
mniejszej renomie o ocenę 5-6.. i nagle uczniowie wybierają się na studia..
które stopnie będą brane w pierwszej kolejności pod uwagę..

[Gość: mac]

i jeszcze z życia wzięte.. dwaj koledzy chodzą do jednej klasy podstawówki..
kolega A ma same 6 a kolega B trójki, kilka czwórek i piątkę z W-F-u :))) teraz
obaj zmieniają szkoły i idą do gimnazjum.. i teraz kolega A w "renomowanym
gimnazjum" na lekcjach z bardzo wymagającym Panem X z matematyki ma 3 a kolega B
w "mniej renomowanym gimnazjum" 4.. do czego dążę.. otóż sytuacja powtarza się w
liceum i dalej obaj startują na studia.. i mimo iż kolega A jest "zdolniejszy"
ma gorsze oceny od kolegi B.. resztę pozostawiam do rozważenia..

do gaga i do mac

[Gość: sor]

szkoły średnie przyjmuja na podstawie wyników egzaminu gimnazjalnego -
jednakowego dla wszystkich i tych lepszych i tych gorszych.
Studia przyjmują na podstawie procentowo zdanej matury - testy na poziomach np z
polskiego i matematyki są w całej Polsce takie same. Gdzie niby te oceny miałyby
mieć zastosowanie???

[myslacyszaryczlowiek1]

Przy przyjęciach do szkół średnich połowę puli punktów masz za oceny na świadectwie.

[groma_00]

Chyba kolego nie doczytales ze maja taki sam program do przerobienia. Ja to
widze tak ze Ci z wyzszego poziomu maja sprawdzian (z tego samego zakresu)
powiedzmy na poczatku miesiaca a ci z nizszego maja na koniec miesiaca, wiec
maja oceny wystawiane na podstawie tego samego kryterium...

Kto sie boi uczyc?

[bezportek]

Wszelkie obawy i niepokoje zwiazane z powaznym traktowaniem
nauczania budza sie w zacofanych sferach, zawistnych i kombinujacych
jakis socjalistyczny przekret dla "wyrownania szans". Statystyka nie
daje sie oszukac - co najmniej 30% polskiego spoleczenstwa nie
nadaje sie do zadnej szkoly, proby nauczenia ich czegokolwiek to
czysta marnacja sil i srodkow. Z kolei zmuszanie normalnych,
inteligentnych dzieci do nudnego asystowania tresowaniu debili
nikomu pozytku nie przynosi. Selekcja uczniow, dobieranie grup o
zblizonym poziomie, pozwala zoptymalizowac nauczanie. Jednoczesnie,
utrudnia sie menelom kariere malego lewaka, ktora zazwyczaj zaczyna
sie od okradania kolegow z klasy i terroryzowania kolezanek.
Kryminalisci i zboczency maja wszelkie prawo do zycia, ale przecie
nie w tej samej szkole z ludzmi.

[ar.co]

No cóż, jeśli chodzi o okradanie kolegów i terroryzowanie koleżanek
(co w nieco starszym wieku nazywa się molestowaniem), to akurat
nie "lewaki" (nieważne, czy małe czy duże) tu przodują - to zdaje
się rządowi koledzy wielce prawicowego PiS odznaczali się
szczególnie w tej drugiej konkurencji, a samo PiS zaznaczyło nie tak
dawno swoją "praw(ic)owość" masowym wyłudzaniem od podatników
jakichś żałosnych 300 zł.
A sam pomysł stopniowania wiedzy i umiejętności uważam za bardzo
dobry - zwłaszcza że przypisanie do grup nie jest stałe i każdy ma
szansę na "awans". Rzeczywiście kwestia ocen może być niepokojąca,
ale z drugiej strony w dotychczasowym systemie też nie zawsze było
sprawiedliwie - od dobrego ucznia często wymaga się więcej niż od
słabego, któremu stawia się często lepsze oceny za to, że wreszcie
się postarał.

[fnx1]

Wydaje mi się, że już tylko krok nas dzieli od likwidacji klas w szkołach. No
bo po co mają być klasy? To najwyraźniej przeżytek. Powinna być jedna hmmm
"globalna" klasa - pula uczniów, z której tworzone byłyby grupy poziomujące.
A wydawało mi się, że klasa miała w sobie coś łączącego. Coś co pozwalało
(bardziej lub mniej) poczuć się członkiem jakiejś małej społeczności. Chociaż w
chwili obecnej, gdy dzieciaki za chwilę - zanim na dobre poczują się częścią
grupy - są wyrywane do obcego środowiska - gimnazjum - w którym zresztą
nauczyciele nie dają sobie rady z dzieciakami w najbardziej burzliwym okresie
dojrzewania - nie ma to pewnie znaczenia. Jak dla mnie efekty (poronione) jakie
przyniosło wprowadzenie gimnazjów są oczywistym i co najmniej wystarczającym
powodem do powrotu do modelu stosowanego wcześniej. Wprowadzenie poziomowania...
ocenimy znowu po efektach - obawiam się, że dla wielu będą niekorzystne - i
niestety niekorzystne nie dla twórców poziomowania - ale dzieci. Czy takie
eksperymenty są na pewno dla dobra dzieci? Czy tylko uzasadniają jakieś
stanowiska i ciepłe posadki autorów?

[groma_00]

Ja skonczylem juz i podstawowke, gimnazjum i liceum (teraz jestem na studiach)i
moge Ci powiedziec, ze zawsze marzylem o to jak nazywasz globalnej klasie z
zastrzezeniem ze wybieram sobie pule przedmiotow jaka bede sie uczyl w niej
specjalizowal (rozumiem z twojego postu, ze jestes przeciw takim pomyslom tak?)

[chris30]

A, prawdę mówiąc, wszystkie nowe pomysły są objawem bezradności. Mój nauczyciel
matematyki potrafił prowadzić lekcję równocześnie dla najzdolniejszych, którym
wymyślał dodatkowe problemy, i dla przeciętnych, którzy uczyli się standardowych
zadań. To samo robił mój asystent na studiach. Ale to było prawie pół wieku
temu, dziś już takich nauczycieli prawie nie ma...

[fnx1]

groma_00 napisał:
> Ja skonczylem juz i podstawowke, gimnazjum i liceum (teraz jestem na studiach)i
> moge Ci powiedziec, ze zawsze marzylem o to jak nazywasz globalnej klasie z
> zastrzezeniem ze wybieram sobie pule przedmiotow jaka bede sie uczyl w niej
> specjalizowal (rozumiem z twojego postu, ze jestes przeciw takim pomyslom tak?)
Tak. Jestem przeciwny. Zwróć uwagę - bo przecież jesteś na studiach - że nawet
na studiach pierwsze lata służą nauczaniu ogólnemu a specjalizację wybiera się
nieco później. Szkoły początkowe powinny dać Ci jak najszerszą wiedzę ogólną -
po to abyś mógł świadomie wybrać dalszą ścieżkę zdobywania wiedzy... lub
zarabiania pieniędzy przez podawanie cegieł.

[Gość: ella]

Muszę zabrać głos w tej sprawie bo dwoje moich czieci skończyło tę
szkołe i wiem jak przeżywały ten podział na poziomy. O ile wiem był
to pomysł jednej z matematyczek, która obecnie pracuje w gimnazjum.
Tam również przefoesowała ten pomysł, który zresztą nie prowadzi do
niczego. No, ale szkoła poszczyci się nowatorstwem, co na radomskim
rynku działa jak lep na muchy.Rodzice , nie dajcie sie omamić temu
pomysłowi. Będzie on tylko powodem dodatkowych podziałów i
frustracji wśród waszych pociech. Nauczenie poziomowe owszem ale
dużo póżniej.

[fnx1]

Zgadzam się w 100%. Napisałbym 120%... ale matematyczka przeniosłaby mnie do
niższej grupy...