Szczury Warszawy

[dolor]

i okolic, chcecie się wybrać w sobotę na szklankę... soku? Jak zawsze połączone z obgadywaniem nieobecnych i obecnych też.

[ditta12]

Soku wiśniowego co na sen jest dobry?

[dolor]

Myślisz, że chcemy od razu ze sobą spać?

[ditta12]

Mam na myśli rodzaj soku li tylko.

[dolor]

A to już każdy sobie indywidualnie wybrać może, ja na ten przykład sok z Humulus lupulus sobie cenię. Działa uspokajająco i bakteriostatycznie.

[dolor]

A wybierzesz się z nami na dowolnie wybrany?

[ditta12]

Znaczy lotosowy?
Wybrałabym się może a gdzie się spotykacie?

[dolor]

Losowy też może być.
Poufną informację gdzie i o której wysłałem mailem. Możesz ją opchnąć na allegro.

[olga_w_ogrodzie]

odważny jednak jesteś Ty.
pewno normalny już.
nie boisz się z obcymi spotkań ?

Warszawa ta pasuje ?
bo ja wciąż : www.teksty.org/Hey,Cudzoziemka

[ichnia]

olga_w_ogrodzie napisała:

> odważny jednak jesteś Ty.
> pewno normalny już.
> nie boisz się z obcymi spotkań ?

E tam, zaraz normalny. Nie każdemu rzuca się na lęki przed spotkaniami.

[dolor]

Z obcymi spotkań nie balem się jeszcze jako mocno nienormalny. Bałem się inicjowania takowych, dość kiepsko znosiłem nawet myśl o możliwym odrzuceniu, pomyśleć, że ktoś nie będzie chciał mnie widzieć, i to nie musi oznaczać, żem najgorszym ścierwem i zakałą świata, było niemozliwością. Teraz mi przeszło, wybieram, pozwalam wybierać i nie zakładam, że każda transakcja musi być sukcesem.
A strach? Zależy przed czym. Często jest dużo bardziej dokuczliwy niż to, czego się boimy. Niektórzy nawet zaczynają prowokować katastrofę, żeby tylko przestać się jej bać. Co ci "obcy" mogą mi zrobić, czego ja im nie?

Warszawa, im bardziej poznaję, tym bardziej mi się podoba. W przeciwieństwie do prowincji, gdzie zwykle paskudnie nic nie ma, tu wszystko paskudnie jest. Tylko odszukanie wymaga wysiłku. Ale od wiejskich straganów ze skarpetami, nadgniłymi jabłkami oraz papierosami z przemytu niemal w samym centrum, po dzieła sztuki, od idiotów po mędrców, od tandety i brzydoty po piękno, wszystko tu, wolny wybór, a to lubię.

A Ty nie chcesz zaryzykować spotkania?

[ea.foe]

dolor napisał:

> Warszawa, im bardziej poznaję, tym bardziej mi się podoba. W przeciwieństwie d
> o prowincji, gdzie zwykle paskudnie nic nie ma, tu wszystko paskudnie jest.

i tak, i nie
tak, bo łatwo o gotowy produkt na każdą potrzebę
z drugiej strony na prowincji bardzo swobodny jest dostęp do środowisk
które kulturę i atmosferę wokół kultury robią. łącznie z organizacją i finansowaniem
nawet taki odludek jak ja musi się bardzo starać, by nie obiecać komuś orki
w jakimś społecznym, czy artystycznym przedsięwzięciu

to jest takie proste. wmieszanie się w coś większego
tylko dlaczego to jest tak potwornie mało pociągające. nie rozumiem

[dolor]

To pewnie stopień trudności. Gdzie dzieje się niewiele, byle co jest zdarzeniem, bardzo łatwo o oryginalność z jednej strony, bardzo łatwo też o stwierdzenie, nie uczestniczę, bo nie ma nic ciekawego do roboty z drugiej. Byle cyrk na prowincji to już wydarzenie. W stolicy trzeba się postarać, przykuć do krzyża co najmniej. Pewnie dlatego tak to pociąga oryginałów.

[ea.foe]

dolor napisał:

> Pewnie dlatego tak to pociąga oryginałów.

konsumentów

założenie, że stolica czyni jakość
jest jednak nadto odważne
cyrk wszędzie cyrkiem

kultura jest tam gdzie żyją ludzie
uczestnictwo w kulturalnych wydarzeniach na planecie
zależne od chcenia i zasobności portfela
i chyba mniej istotne to w jak doniosłym wydarzeniu uczestniczysz
ale na ile zechcesz potem wydarzenia współtworzyć

[dolor]

Nikt Ci nie broni i tu tworzyć czegoś kiepskiego, najwyżej zginie to w tłumie podobnych.
Gdzie jest wybór, tam zależność od chcenia i to jest wartość.
Gdzie wyboru nie ma, zostaje marazm albo tworzenie czegokolwiek, co by ten wybór przypominało. Nie jest to złe, ale ze względu na cel, nie na drogę, przy której nic nie ma by się z tym porównać.

[ea.foe]

dolor napisał:

> Nikt Ci nie broni i tu tworzyć czegoś kiepskiego, najwyżej zginie to w tłumie p
> odobnych.
> Gdzie jest wybór, tam zależność od chcenia i to jest wartość.
> Gdzie wyboru nie ma, zostaje marazm albo tworzenie czegokolwiek, co by ten wybó
> r przypominało. Nie jest to złe, ale ze względu na cel, nie na drogę, przy któ
> rej nic nie ma by się z tym porównać.

więc twierdzi pan, że polsce poza warszawą nic wartościowego się nie dzieje?
że zostaje się cieszyć z podjętej próby i udziału w igrzyskach
a tworzenie kultury pozostawić mieszkańcom stolicy?

[dolor]

Coś innego twierdzę. Mianowicie że nagromadzenie dużej ilości wartościowych rzeczy jest dobre, dobre jest nawet wymieszanie ich z dużą ilością rzeczy mało wartościowych, że gdzie obfitość możliwości zaspokojenia chceń, tam jest lepiej. Oczywiście, gdy nie mam gdzie pójść, mogę sobie stworzyć teatr, potem kino, potem miły pub, a na koniec szalet miejski i linię autobusową. Może się nawet okazać, że któreś z nich wyszło mi całkiem nieźle. Ale zapewne nie wszystkie.
Rywalizacja z czymś wartościowym, bardzo pożądana rzecz. Ale nie przy założeniu: Warszawa jest kiepska, bo tam jest dużo dobrych rzeczy, a tu nie ma nic, więc można sobie takie fajne cokolwiek stworzyć nie bojąc się, że inny umie lepiej.

[ea.foe]

dolor napisał:

> Coś innego twierdzę. Mianowicie że nagromadzenie dużej ilości wartościowych rze
> czy jest dobre, dobre jest nawet wymieszanie ich z dużą ilością rzeczy mało war
> tościowych,

tu się zgodzę. ale nie trzeba mieszkać w wielkim mieście
by uczestniczyć w kulturze najwyższej
trzeba tylko bardziej intensywnie chcieć
dokładniej wybierać i mieć zasoby

twierdzę za to, że większą wartością jest naiwny twórca
niż stado zachwyconych baranów biegających od teatru do teatru
większe znaczenie ma człowiek, który z trudem organizuje innych w jakiejś dziurze
od kolejnego zadowolonego zjadacza cudzych wytworów
uogólniając - kiepski twórca bardziej światu potrzebny niż doskonały odbiorca

> gdzie obfitość możliwości zaspokojenia chceń, tam jest lepiej.

dostępność i łatwość.
są tacy, dla których jest warunkiem niezbędnym
do jakiegokolwiek funkcjonowania

> Rywalizacja z czymś wartościowym, bardzo pożądana rzecz. Ale nie przy założeniu
> : Warszawa jest kiepska, bo tam jest dużo dobrych rzeczy, a tu nie ma nic, więc
> można sobie takie fajne cokolwiek stworzyć nie bojąc się, że inny umie lepiej.

pan naprawdę myśli, że poza przedsięwzięciami typowo związanymi z językiem polskim
warszawa jest miejscem docelowym?
raczej koniecznym przystankiem na którymś etapie

ale z pewnością łatwiej się zagospodarować
kiedy samodzielnie nie trzeba sobie wymyślać zajęcia

[dolor]

Dzieło jest wartością, nie tworzenie. Własny utwór disco polo raczej nie umywa się do doskonałego wykonania arcydzieła geniusza, który całe życie doskonaleniu się poświęcił. Kiepskich twórców mamy aż nadto. Wyżej cenię dobrych odbiorców, dzięki nim to, co dobre, jest bardziej dostępne i nie ginie w zalewie miernoty.

A co do przystanków, jeśli porezygnujemy z granic i języków, czemu nie, nie mam ciągot narodowych. Póki co Praga, Warszawa, Berlin, Londyn, Paryż, Rzym - równie cenne. Nie wywyższał bym żadnego z tych miejsc. Ani nie umniejszał.

[to.nie.to]

nie znam reszty.
ale berlin to większa od warszawy myszka
a i tak uważana za przedsionek salonów
lubię to miasto bo kończy się i zaczyna z następną dzielnicą od nowa
i znowu wieczorem możesz przysiąść, posłuchać, nie rzucać się w oczy

a w warszawie buty sobie można zejść nie wiedząc gdzie szukać
ale żoliborz jest miły. zwłaszcza z odpowiednim przewodnikiem (koleżanką po relikwiach)

sztuka jest demokratyczna
jeśli nawet w pomniejszych okolicach nie osiąga swych szczytów
to jest źródłem radości, satysfakcji i przede wszystkim ruchu

oczywiście wszystko trafić musi na rynek
i znaleźć swoich odbiorców

kiedy ludzie tak świetnie się komunikują niewielu może norwidów
ale i tacy będą. ludzie pomniejsi, niezgrzytliwi, niegotowi na popgeografię
niezdolni do przemieszczenia się lub po prostu jeszcze nie w drodze

konkurencja nie gwarantuje jakości
spędza tylko aspirantów
a kto się zdoła do mikrofonu przebić - inne pytanie

oferta w warszawie bez wątpienia szersza
i jest różnica w porównaniu z resztą kraju - nie twierdzę, że nie ma

tyle, że nie wszyscy żyją w warszawie
i nie wszyscy powinni
za to wszyscy potrzebują zetknięcia z czymś co ich przekracza
albo po prostu jest inne

stawianie warszawy jako warunkującej nie tylko jakość ale legitymację dla sztuki
jest wielkim nieporozumieniem. inspiracja jest wszędzie. to sprzedaż się ogniskuje

będę się upierać, że koneser z pcimia prędzej przejedzie pół świata na wybrany event
niż mieszkaniec warszawy przyzwyczajony, że w końcu coś do niego dotrze

zresztą. iluż warszawiaków - jak ja teraz - siedzi w domach nie robiąc nic BUDUJĄCEGO

---
rozróżnienie odbiorca - nadawca
odbiorcy są po to by zapewniać nadawcom byt
a nadawcy, by próbować, zmieniać, przetwarzać rzeczywistość

dobry - ciekawy - twórca musi być dobrym odbiorcą
niekoniecznie oferty współczesnej i podanej na talerzu

[lucyna_n]

jakoś tak makabrycznei mi się to zgrupowanie szczurów z przejściem kanałami za czasów wojny skojarzyło. no że szczury-kanały te sprawy.

[ditta12]

Ilu chętnych na ten sok aloesowy widzę.

[bazoooka]

chętni są, tylko na forumie cicho siedzą. wpadaj ditta, będzie kilka osób.

[marian_poryp]

bazoooka napisała:

> chętni są, tylko na forumie cicho siedzą. wpadaj ditta, będzie kilka osób.
>
je chetnie bym sie wybrał

[ditta12]

bazoooka napisała:
<chętni są, tylko na forumie cicho siedzą. wpadaj ditta, będzie kilka osób.>
Dzięki bazoooka.
Masku,poszedłbyś na sok?

[canoine]

pomyślałam "całkiem chętnie", ale troszku szkoda, bo wczoraj rano z okolic Stolycy wybyłam na swą rubież. zostaje więc udanego spotkania życzyć - co czynię.

[kara.mija]

już po sobocie ..... to ja może na któryś kolejny "szok" się załapię/odważę ..........

[dolor]

Może, jak dożyjemy, za trzy miesiące w szerszym szczurzym gronie? Jest czas, żeby się poodważać i poplanować, kogo kusi.

[suchar100]

W zasadzie to ja byłbym chętny jeśli czas mi na to pozwoli.

[suchar100]

Z chęcią bym się spotkał z Bazooką i Dolorem a może i by się udało wyciągnąć jeszcze jedną osobę

[ditta12]

Sok solowy wypiłam bo się jakoś bojałam innego.

[dolor]

Jest czas się przełamać. My w zasadzie zagryzamy bezboleśnie.