Zadmij w swe trąby Gabrielu!

[dolor]

Ujrzałem dziś pojazd.
A flaga Maryjna była na nim
i prostopadłościan miał on na dachu,
Świętymi przyozdobiony wizerunkami.
A tył jego bity
i prowadzenie branżowo psychiatryczne.
A szczekaczki nań umieszczone
krzyczały: Biada i wnet nastanie katastrofa.
I podjechał był do mnie ów pojazd.
I ujrzałem rękę wyciągniętą ku mnie,
a w onej karty mówiące jak się ratować
Chrystusa intronizując.
I zaśmiałem się, i nie podszedłem, i nie wziąłem.
A bestia radośnie chrypiała w słuchawkach moich.

Czemuż Chrześcijanie tak boją się raju?
Czy Mahomet korzystniejszą przygotował ofertę?
www.apokalipsa.info.pl/index3.htm

[sempena]

> I zaśmiałem się, i nie podszedłem, i nie wziąłem.

Z nami nie zbłądzisz

> A bestia radośnie chrypiała w słuchawkach moich.

Ateistyczny głos w twoim domu 66,6 FM

i klaszczemy!

[dolor]

sempena napisał:

> Ateistyczny głos w twoim domu 66,6 FM

www.youtube.com/watch?v=ryWVRS4aehM

[sempena]

jak najbardziej. religia w której bóg umarł.

[dolor]

Jeśli już, to raczej anonimowi teiści, niepijący alkoholicy.

[sempena]

dla mnie ateizm wyrasta z chrześcijaństwa. Nawet dla samego wierzącego chrześcijanina Bóg naprawdę umarł na dwie doby i zdaje się w kościele jest wtedy biznes zamykany i pusto tam jak w kościołach w Detroit. Ateizm zachodni to coś wyrosłego z chrześcijaństwa. Jak już pisałem nasi waleczni ateiści zdają się bardziej wierzyć w obalane obiekty niż sami chrześcijanie. Kocioł jest dla niech punktem odniesienia nieustannym. DLa mnie bardziej różne szkoły ze wschodu postrzegane jako religie są bardziej ateistyczne niż nasi rodzimi ateiści.

[dolor]

Ateizm w równym stopniu wyrasta z judaizmu, islamu, hinduizmu etc.
Zwykle to kręgi, jakie na wodzie się tworzą, gdy wrzucisz kamień. A u nas akurat dużo katolików, dla których słowne kamieniowanie to ulubiony sport.
Są i ateistyczni neofici, ci zwykle są nadaktywni przez jakiś czas.
Mnie już specjalnie nie rusza, chyba że jakiś zespół do walki z ateizacjami czy genderem hałasuje, koncert mi odwołują albo apokalipsowozy podjeżdżają:
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PHRmgW4MJVc

[sempena]

No jakoś nie bardzo bo w Chrześcijaństwie o ateizmie jakoś głośniej niż w innych kulturach. Samo chrześcijaństwo ma w sobie elementy ateizmu. W innych religiach wymienionych tego nie widzę.

Nie tylko dla katolików to fajny sport rzucanie kamieniem. Ateiści też lubią.

Nergal i jego fani są nadaktywni cały czas i grzęzną w tej chrześcijańskiej mitologii.

[dolor]

Istotnie, w islamie o ateizmie jest ciszej:
"Zgodnie z powszechną interpretacją islamu, muzułmanie nie mają prawa zmienić religii lub zostać ateistami – zaprzeczenie islamowi, a więc zostanie apostatą jest tradycyjnie karane śmiercią w przypadku mężczyzn i dożywotnim więzieniem w przypadku kobiet. Obenie (raport z 2013 ) w 13 krajach, karą za bluźnierstwo lub apostazję – odrzucenie wiary lub przyjęcie innej religii jest śmierć, często przez publiczne ścięcie głowy – pomimo że prawo do swobody wyznania również gwarantowane jest porozumieniami ONZ. Ponieważ za apostatę można uznać muzułmanina, którego przekonania podają w wątpliwość boskość lub Koran, ateizm i apostazja były zarzucane muzułmańskim uczonym i przeciwnikom politycznym na przestrzeni historii[.
W Iranie ateiści muszą zdeklarować czy są muzułmanami, chrześcijanami, żydami czy zaratusztrianami, aby móc rościć sobie prawa do statusu prawnego, w tym aby móc ubiegać się o przyjęcie na uniwersytet lub zostać prawnikiem.
Podobnie w Jordanii nakazuje się ateistom przypisanie siebie do jednej z zaakceptowanych religii w celu oficjalnej identyfikacji.
Ateiści w Indonezji doświadczają oficjalnej dyskryminacji w kontekście rejestracji urodzeń i małżeństw oraz wydawania dowodów tożsamości".
pl.wikipedia.org/wiki/Dyskryminacja_ateist%C3%B3w
Zwyczajnie - naszą kulturę lepiej znamy.
A Nergal sobie śpiewa o religii tak jak pisarze fantazy ciągle o smokach i krasnoludach piszą. Taki zawód sobie wybrał.

[sempena]

o boże. nie chodzi mi o to czy jest ateista w Indonezji. Dziś wszyscy żyją zresztą w ujednoliconej globalizującej się kulturze zachodu. Tylko o to, że o same treści religii. O to, że właśnie u nas jest dziś inaczej niż w Islamie.

No wybrał sobie zawód tak jak ksiądz sobie wybrał. Obydwoje żyją z tych samych mitów. Jak Wojewódzki i tabloid.

[dolor]

Jest inaczej, bo nie wszyscy ateiści skoczyli jak Łyszczyński. Części udało się coś wywalczyć. Ale było bardzo podobnie.
A i wciąż jest bardzo wiele regionów, gdzie dominują wojujący (w prawdziwym znaczeniu tego słowa) anyantyokcydentaliści.
Jak już, to buddyzm jest niemal ateistyczny, gnoza też taka była, w chrześcijaństwie zawsze co najmniej 2/3 Boga jest stale i wszędzie obecne.

Ksiądz jest bardziej jak homeopata, nie jak bajarz. Musi uznawać, a przynajmniej udawać, że uznaje mity za prawdziwe, a nie tylko za interesujące metafory. Transsubstancjacja i takie tam różne czarujące rzeczy.

[sempena]

Tylko udało się tu a nie tam , bo właśnie nie było tak podobnie. Chrześcijaństwo postrzegam jako jeden z etapów na tej drodze, a nie proste zestawienie : jedna z tych złych religii trzymająca nad nami władzę jak kto chce widzieć dzisiejszy ateista zachodu.

[dolor]

Udało się dzięki kilku wynalazkom, do których dostęp gdzie indziej został skutecznie zablokowany. Druk najwięcej zdziałał i mleko się wylało. Ale do oświecenia te religie szły łeb w łeb, a raczej stos w łeb. Chrześcijaństwo musiało iść na ustępstwa żeby przetrwać, rewolucję francuską np. Ciągle jest to wydzieranie religii wolności, tylko teraz już bezpieczne i w miarę komfortowe. Po mordzie można czasem dostać, grzywnę zapłacić albo pracę stracić, ale nie życie.

[sempena]

Tylko, że na początku drukowano Biblię i był protestantyzm chcący wrócić do źródeł. Wojownicza rola emancypacyjna ateistów być może dobrze wygląda w dawnych czytankach, ale jest mocno przereklamowana. To jest margines. Chciałbym panu przypomnieć, że USA państwo najbardziej oświeceniowe powstałe na jego ideach od początku jest jednym z najbardziej religijnych, a politycy na wyścigi odnoszą się tam do Boga.

[dolor]

Na początku Biblia była na indeksie ksiąg zakazanych. Bo jak ludzie zaczęli czytać, to zaczęli myśleć i interpretować po swojemu. Ale od druku się wszystko zaczęło. Zanim się odrzuci Boga, najpierw się go próbuje zmienić na bardziej ludzkiego.

Pan sobie przypomni historię USA. Najpierw chrystianizacja Indian, potem oderwanie się i azyl dla protestantów, dalej żydów. Te "wolnościowe" prawa powstały tylko żeby ich nikt w imieniu prawa potem nie pozabijał, to był najwyżej odprysk idei, niewolnictwo np. szczególnie oświeceniową ideą nie było... Francja i Anglia odwaliły robotę głównie.

[blassblau]

Właściwie to wojna trzydziestoletnia.

[blassblau]

A właściwej jeszcze to dalsze sto lat do tyłu i uznanie luteranizmu.

[sempena]

Dla katolików biblia była zakazana proszę pana. Protestanci ją czytają.

Zanim się odrzuci Boga, najpierw się go próbuje zmienić na bardziej lud
> zkiego.

No proszę, czyli chrześcijaństwo jest jednak bardziej ludzkie. Ale obawiam, że to tylko pana ideologiczna ułuda religii ateistycznej, że to tylko etap przejściowy do pełni człowieczeństwa w ateizmie i pachnący niestety tak nielubianym przez pana marksizmem.

Proszę pana nigdzie nie było tego pana wyśnionego oświecenia bez chrześcijaństwa, chyba, że w ZSRR. Idee oświecenia zbiegały się raczej z protestantyzmem a nie z ateizmem. Jaką robotę te dwa kraje wykonały głównie? Kolonialną?

[dolor]

> Dla katolików biblia była zakazana proszę pana. Protestanci ją czytają.

Dla katolików protestantyzm był zakazany. Dzięki Biblii Gutenberga chrześcijanie raźno zaczęli się wyrzynać nawzajem. I owszem, dało to szansę oświeceniu.
Przy czym protestanckie stosy płonęły nie gorzej od katolickich.

> No proszę, czyli chrześcijaństwo jest jednak bardziej ludzkie.

Bardziej ludzkie niż było i bardziej ludzkie niż islam. Ale nadal mało ludzkie.

> Proszę pana nigdzie nie było tego pana wyśnionego oświecenia bez chrześcijaństw
> a, chyba, że w ZSRR. Idee oświecenia zbiegały się raczej z protestantyzmem a ni
> e z ateizmem. Jaką robotę te dwa kraje wykonały głównie? Kolonialną?

Jasne, a gdyby nie faszyzm i komunizm nie było by Unii Europejskiej.
Chrześcijaństwo było ogromnym krokiem w tył choćby w stosunku do kultury hellenistycznej.

>Idee oświecenia zbiegały się raczej z protestantyzmem a ni
> e z ateizmem. Jaką robotę te dwa kraje wykonały głównie? Kolonialną?

Zaraziły ideą umożliwiając przeżycie, z drobnymi epizodami aresztowań, choćby Voltaire'owi. Anglikanizm uniezależnił się od papiestwa, podziały wewnętrzne i walki sprawiły, że Kościołowi nie udało się zabić wielu wartościowych ludzi. Chyba nie muszę wymieniać nazwisk?

[sempena]

bo jak wiadomo ogólnie ateiści nie zabijali.

[sempena]

Czy chrześcijanie chcą źle? Nie chcą, to przecież nie kościół jest zły tylko grzeszni ludzie.

Czy oświecenie chce źle? W żadnym razie. Na papierze chce tylko dobrego.

I taka to jest rozmowa o bytach idealnych, w które wierzą ich wyznawcy. Jak dobrze to my, jak źle to co innego.

[dolor]

Cholernie ciężko reformuje się prawdy objawione.
Nie chodzi o to, czy chcą źle czy dobrze, tylko czy ma to jakiś sens.

[dolor]

Zabijali ci, którzy zamienili bogów na inne, mordercze -izmy. Ale tylko komuniści mieli jakieś w tej dziedzinie wyniki, mimo wszystko skromne w porównaniu z bogobojnymi.

[sempena]

Po prostu ateizm jest dobry a priori i niefalsyfikowany w swej dobroci. Polityka proszę pana to coś innego niż wojny między bogami.

[dolor]

Okazuje się, że jednak ksiądz to nerwowy zawód. Ale zwracam honor, apokalipsa mu nie straszna, piekło także, najgorsze, co może się stać, to trafić do TVN-u.
www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Wc_eCmdboHM

[blassblau]

[dolor]