Leżymy nad wodą, ale na razie to całkiem leży

[patu]

A ja mam pytanie czy idea pływających ogrodów związana jest z Pustynią
Libijską? ;-) I czy autor nie słyszał o projekcie mariny na na wyspie Bielawa
i modernizacji przystani Pałacu Młodzieży? Wiem, że to może mało ale autor nic
o tym nie mówi tylko narzeka. A może te działania nie dotyczą naszego miasta?
Ciekawe po co taki negatywny kolejny artykuł z pominięciem wszystkich
pozytywnych informacji. Nie chodzi o propagandę sukcesu ale po takim tekście
można odnieść wrażenie że nic się nie dzieje a wg mnie to nie prawda.
Pozdrawiam

[Gość: gzygzy]

przecież autor wspomniał o pływających ogrodach. przecież to to samo co
"floating garden". i autor ma rację, że poza ideą i ulotkami zbyt wiele się nie
dzieje. nie napisał, że nic, napisał, że działania są marginalne. owszem, coś
się dzieje, ale na skalę takiego miasta jak Szczecin jest to naprawdę wielkie
NIC!!! takie wyniki mogłyby być wielkim sukcesem dla małej mieścinki w Kozich
Wólkach w gminie Parchy, ale nie w takim mieście, z takim budżetem, z takimi
możliwościami finansowania i z takim potencjałem ludzkim!

[savis]

Rzeczywiście, artykuł jest zbyt "zrzędliwy". Idea międzyśrodowiskowej
debaty nt. przyszłości Szczecina jest jak najbardziej słuszna, ale
jeżeli UM nie jest tym zainteresowany, to nie widzę problemu aby
"Żeglarski Szczecin" sam taką zorganizował, a efekty przedstawił
miejskim urzędnikom.

[Gość: mariner]

Miejscy urzednicy, jak wszyscy urzednicy zreszta wszystko wiedza
najlepiej a na dodatek zajeci sa glownie pilnowaniem stolkow na
ktore zostali posadzeni dzieki koneksjom polityczno-towarzyskim :)

bardzo dobry tekst

[Gość: remi]

widać że elity zaczynają się wkurzać na mumina i pokazują jego
nieudolność oraz działania pozorowane.

[Gość: Dr humbolt]

Przecież tu niedawno przedstawił cały program świetlany pan Jagniątkowski , co
o mało zawału nie dostał ,jak radni Wolina zakwestionowali pieniądze na jego
projekt.
Jak słyszę Żagle- kultura-zasady-edukacja, to od razu przypomina mi się kolega
całej tej braci żeglarskiej Edek z Astry , co w lutym zrobił sobie Karaiby na
Dąbskim mordując dziewczynę ( kapitan schodzi ostatni ). Pływacie przecież
chłopaki razem .
I zawijacie do mariny Biernatowej ,co daje przykład młodzieży.
Morski i wodny Szczecin przyda sie kfyfkowi do kampanii wyborczej , w której wy
też weźmiecie udział jak zawsze , tam Banach specjalista od klaki juz was ustawi
przy rejach miedzy krzakami.

[Gość: mariner]

Autor na pewno slyszal i co z tego ? Rozbudowa przystani Palacu
Mlodziezy zwiekszy ilosc miejsc dla rezydentow i nic ponadto.
Marina na Bielawie-Starowce pewnie powstanie i dobrze ale nalezy
pamietac ze wladze miasta na zlosc poprzednikom potrafily zlikwidowac
istniejaca przystan przy Dworcu Morskim a zarazem chwalic sie nia w
pozniej wydanym Almanachu Morskim.
Nie kazde dzialania Autora uwazam za sluszne ale w odroznieniu od
miejskich urzednikow robi wiele i swoim entuzjazmem zaraza innych.
Do tego w wiekszosci spolecznie.

[savis]

Gość portalu: mariner napisał(a):

> Autor na pewno slyszal i co z tego ? Rozbudowa przystani Palacu
> Mlodziezy zwiekszy ilosc miejsc dla rezydentow i nic ponadto.

Widać, że kolega nie za bardzo orientuje się w temacie. Rozbudowa
dawnego Ośrodka Morskiego Pałacu Młodzieży, a obecnie MOS
Euroregionalnego Centrum Edukacji Wodnej i Żeglarskiej, kosztem ponad
34 mln zł to przede wszystkim inwestycja w zaplecze dla edukacji
żeglarskiej dzieci i młodzieży. Efekty reorganizacji w postaci
znaczącego przyrostu uczestników zajęć i sukcesów sportowych już
widać, a z pewnością co sezon będzie lepiej. Zapewne nie wszystkim to
się podoba, ale postarajmy się myśleć perspektywicznie i globalnie:
te setki i tysiące dzieciaków, które "zarażą" się żeglarstwem będą w
przyszłości świetnymi, sumiennymi i przedsiębiorczymi pracownikami i
biznesmenami, bo takich ludzi kształtuje ta trudna i piękna zarazem
dyscyplina sportu. To oni właśnie swoimi działaniami w branżach
morskich i nie tylko, budować będą przyszłość tego miasta w
powiązaniu z jego nadwodnym położeniem.
W odpowiedzi "gzygzy": Narodowe Centrum Żeglarstwa w Górkach
Zachodnich kosztowało 18 mln zł, więc nie mówmy o tym, że nasze
miasto wydaje śmiesznie mało na rozwój żeglarstwa. Nie uważam co
prawda, że wszystko jest robione "z głową" i trochę obawiam się
przerostu formy nad treścią, ale mam nadzieję, że dalsze działania
decydentów będą w stanie skorygować wcześniejsze niedopatrzenia.

[Gość: mariner]

Ja rozumiem, chodzi i biura, domki, sale konferencyjne itp...
Do tego niewatpliwie potrzebne nowe keje :)
Zadam proste pytanie jaki % jednostek stojacych w tej marinie
jest wlasnoscia Klubu i sluzy dzieciakom ?
Niedlugo do Szczecina przyplynie zaglowiec kupiony przez prywatnego
inwestora z poludnia ktory kosztowal 220 tys euro. Mozna bylo kupic
takie dwa. Jak sie ma to do wydatkow na domki, biura i remont "Daru
Szczecina "?
Moze Kolega nie wie ale w poczatkach istnienia Pracownia zeglarsko-
szkutnicza Palacu Mlodziezy nie miala wlasnej przystani ale za to
miala 2 Vegi i 6 Folkboatow - o kilkudziesieciu mniejszych
jednostkach nie wspominam. Czesc z nich wybudowana pod kierunkiem
szkutnika przez mlodziez. No ale wtedy nie decydowali o wszystkim
urzednicy a spolecznicy-entuzjasci.

[savis]

Około 20 jednostek żaglowych i 6 motorowych, czyli ponad 25 procent,
to jednostki CŻ, reszta pozwala zarobić na częściowe pokrycie kosztów
działalności i nowe zakupy. Obecnie młodzież także pracuje w martwym
sezonie nad przygotowaniem sprzętu - naprawy, szlifowanie, malowanie,
kadłubów i wyposażenia. Tych prac jest znacznie mniej niż wtedy, gdy
jachty były wyłącznie drewniane, ale są i trzeba powiedzieć, że
młodzi chętnie je wykonują.
"Stare czasy" były z pewnością bardziej wymagające dla adeptów
żeglarstwa, były lepszą szkołą życia, lecz teraz mamy inną młodzież i
życie stało się łatwiejsze /przynajmniej w tej dziedzinie/.
Pozdrawiam kolegę.

[Gość: mariner]

A jakiez to jednostki godne uwagi poza "Darem" - od
niedawna, "Magnolia"i "Zrywem" ?
Nawet z tym pozostalym drobiazgiem i szalupami to na pewno nie jest
nawet 10 %. Wystarczy popatrzec na to co zimuje na przystani.
Jesli tym trzeba zarobic na pensje rzeszy zatrudnionych to sie nie
dziwie :)
Czy czasy sa latwiejsze ? mlodziez inna ? moze, ale to nie ma w tym
aspekcie wiekszego znaczenia. bardziej istotne jest to ze kiedys
zeglarstwem zajmowali sie pasjonaci dla wlasnej satysfakcji, dzisiaj
osoby dosc przypadkowe, glownie dla splendoru i pieniedzy :)

[Gość: czy-telniczka]

Autor cyt:

"Zabiegaliśmy o współpracę z prezydentem miastą. Bezskutecznie".

Te słowa mówią "wiele o wszystkim" i może pora wziąć sprawy w swoje ręce.

Wnioskodawcą uchwały oprócz woli prezydenta może też być przewodn. Rady
lub klub czy grupa Radnych.

Może warto sprawdzić w "statucie RM" zapisy o sposobie podejmowanych uchwał i
podjąć działania dla realizacji potrzeb - bez barw partyjnych.

[Gość: mariner]

Ty naprawde myslisz ze to mozliwe ?
To przypadek ze konkurs na Dyrektora osrodka zeglarskiego wygrywa
byly rzecznik prezydenta a komandorem klubu zostake Pani Bieranat,
nawiasem mowiac nigdy nie majaca z zeglarstwem niczego wspolnego.
Dyrektorem wydzialu d/s Morskich zoataje chemik z wyksztalcenia,
nie majacy z morzem i zeglarstwem niczego wspolnego za to
dlugoletmni urzednik. Wygryzl zawodowego kapitana i kapitana
jachtowego.
W Szczecinie obowiazuje zasada Mierny, Bierny ale Wierny , niestety.

Leżymy nad wodą, ale na razie to całkiem leży

[goldnet]

Ciężko podjąć decyzję do rozwoju tego miejsca, każdy czeka na 1 krok
kogoś innego.

[exman]

Sam tytuł jest dość obcesowy ale prawdziwy. Leżymy.

[Gość: autor]

Witam internautów,

Artykuł pokazuje nagą prawdę. Nie jest "zrzędliwy". Dalej jesteśmy daleko w
tyle, miasto (mimo podjętych działań przez obecnego prezydenta) dryfuje w wielu
dziedzinach, w tym również w dziale: sporty wodne - żeglarstwo. Mariner ma rację
i internauta gzygzy, którego zacytuję:

" (...) przecież autor wspomniał o pływających ogrodach. przecież to to samo co
"floating garden". i autor ma rację, że poza ideą i ulotkami zbyt wiele się nie
dzieje. nie napisał, że nic, napisał, że działania są marginalne. owszem, coś
się dzieje, ale na skalę takiego miasta jak Szczecin jest to naprawdę wielkie
NIC!!! (...)
-------------
Pływające ogrody to fatamorgana, miraż. Nie ma żadnego "Planu działań"
wprowadzającego tą ideę w życie, są tylko gadżety. My nawet na rok 2050 możemy
nie zdążyć z realizacją tego pomysłu (tu uśmiech - że Szczecin leży nad wodą i
ma tyle wodno-przyrodniczych atrakcji, genialne, wpadli na to za takie
pieniądze...)
-----------------
To prawda że powstanie Marina na Wyspie Grodzkiej. To że ona powstanie jest
wynikiem działań ŻEGLARSKIEGO SZCZECINA, to nasze działania, naciski sprawiły że
ona będzie. Mamy ten pomysł w Programie, który otrzymał prezydent P. Krzystek (i
kier. Biura ds. Morskich J. Raducha) prawie 2 lata temu. Pamiętam ich pierwszą -
negatywną reakcję.
Ale władze nie budują tego portu jachtowego dlatego że powstała idea pływających
ogrodów.... Budowana jest tylko dlatego bo Szczecin będzie gościć ponownie
regaty "The Tall..." w 2013 r. Gdzieś te jachty trzeba zacumować...
Nasza propozycja była spójną całością - wykupienie całej wyspy (z rąk
działkowców) i jej zagospodarowanie - w całości. Nie skrawka koło wyspy Bielawa.
Zobaczmy co będzie.... - wybudujemy porcik jachtowy, a obok budy działkowców...
To będzie wizytówka miasta. Żałość, lub jak wolicie kontrasty jak w Trzecim Świecie.
------------------
Inna sprawą jest Muzeum Morskie w Szczecinie... Na razie przed nami kolejna
porażka. „Żeglarski Szczecin” wywalczył poprzez działania polityczne i Protesty
właściwą lokalizację - na Łasztowni. Ale zapytajcie Szczecinianie o profil tej
placówki, pomysł na nią i co nam przygotowuje dyr. Muzeum L. Karwowski. Niedługo
o tym będą pisały media. Smutek i tu.

-----------------
Dobrze że Pałac Młodzieży zostanie rozbudowany. Pytanie - co zrobić aby był
rozbudowany właściwie (tu m. in. sprawa architektury, funkcji) i obsadzony
żeglarzami, a nie ludźmi z układów. Jak sprawić aby miasto nad wodą, uczyniło ze
sportów wodnych, jachtingu, i żeglarstwa (to trochę inne pojecie niż jachting)
swoja wizytówkę??
Jak to wykorzystać i przenieść w sferę gospodarki, aby szczecinianie (np.
poprzez wybudowaną infrastrukturę) zarabiali na tym pieniądze, żyli również z
tego (tak jak wielu na Mazurach).
Jeden porcik jachtowy i Centrum - w miejscu Pałacu Młodzieży, niewiele zmieni.
Potrzebny jest system działań na wielu płaszczyznach. Dopiero to da nam PRZEŁOM.

----------------------
Debaty środowiskowe bez udziału władz nie przynoszą żadnych pozytywnych skutków
- to odpowiedź na propozycję jednej z internautek.
Władza nie rozumie, że powinna nachylać się nad wyborcami i słuchać co do niej
mówimy. W naszym imieniu sprawują władzę. Nie swoim partiom - ale nam mają
służyć. Stąd komentarz o alienacji (wyobcowaniu).
To najsłabsza strona obecnego prezydenta. Udaje, że nas - Szczecinian nie
dostrzega.
Warto spojrzeć w przeszłość, w naszą historię. Pamiętacie naszą pierwszą
"konstytucja": NIHIL NOVI - a w niej zawartą zasadę; "Nic o nas, bez nas". To
miasto jest pełne mądrych i wartościowych ludzi. Głupotą lub, jak wolicie,
nierozwagą, jest odwracać się od nich plecami.
----------------------
Na to się nakłada brak właściwych ludzi na właściwym miejscu. Nie przynależność
do partii, układ z patronem, ale to co potrafisz powinno decydować o tym jaką
piastujesz funkcję. Do kierowania instytucjami, miastem, trzeba dobierać
najlepszych - specjalistów, managerów. Czy tak się dzieje w Szczecinie?

-------------------
Celem artykułu nie było rażenie kogokolwiek. Nie jestem pesymistą, nie narzekam
aby narzekać. Zawsze staram się rozmawiać, podjąć negocjacje aby osiągnąć
korzystne dla żeglarstwa (i miasta) cele. Czasami trzeba działać metodą
wstrząsowa. Tak jak teraz.
Czytam fora internetowe, wiele tam ciekawych uwag, ale też chamstwa i
dokopywania, aby dokopać. Jak wychwycić cennych ludzi (czytam wypowiedzi np.
Marinera) i wykorzystać - pozytywnie ich rady, wiedzę. To zadanie dla kolejnej
władzy, która przyjdzie w najbliższej przyszłości.
Jak pozyskać mieszkańców Szczecina dla Szczecina. Jak przeobrazić ich z
malkontentów i frustratów w ludzi czynu...! Uśmiech w Waszą stronę…

Długo by o tym wszystkim pisać...


pozdrawiam

Po

[Gość: autor]

Witam internautów,

Artykuł pokazuje nagą prawdę. Nie jest "zrzędliwy". Dalej jesteśmy daleko w tyle, miasto (mimo podjętych działań przez obecnego prezydenta) dryfuje w wielu dziedzinach, w tym również w dziale: sporty wodne - żeglarstwo. Mariner ma rację i internauta gzygzy, którego zacytuję:

" (...) przecież autor wspomniał o pływających ogrodach. przecież to to samo co "floating garden". i autor ma rację, że poza ideą i ulotkami zbyt wiele się nie dzieje. nie napisał, że nic, napisał, że działania są marginalne. owszem, coś się dzieje, ale na skalę takiego miasta jak Szczecin jest to naprawdę wielkie NIC!!! (...)
-------------
Pływające ogrody to fatamorgana, miraż. Nie ma żadnego "Planu działań" wprowadzającego tą ideę w życie, są tylko gadżety. My nawet na rok 2050 możemy nie zdążyć z realizacją tego pomysłu (tu uśmiech - że Szczecin leży nad wodą i ma tyle wodno-przyrodniczych atrakcji, genialne, wpadli na to za takie pieniądze...)
-----------------
To prawda że powstanie Marina na Wyspie Grodzkiej. To że ona powstanie jest wynikiem działań ŻEGLARSKIEGO SZCZECINA, to nasze działania, naciski sprawiły że ona będzie. Mamy ten pomysł w Programie, który otrzymał prezydent P. Krzystek (i kier. Biura ds. Morskich J. Raducha) prawie 2 lata temu. Pamiętam ich pierwszą - negatywną reakcję.
Ale władze nie budują tego portu jachtowego dlatego że powstała idea pływających ogrodów.... Budowana jest tylko dlatego bo Szczecin będzie gościć ponownie regaty "The Tall..." w 2013 r. Gdzieś te jachty trzeba zacumować...
Nasza propozycja była spójną całością - wykupienie całej wyspy (z rąk działkowców) i jej zagospodarowanie - w całości. Nie skrawka koło wyspy Bielawa. Zobaczmy co będzie.... - wybudujemy porcik jachtowy, a obok budy działkowców... To będzie wizytówka miasta. Żałość, lub jak wolicie kontrasty jak w Trzecim Świecie.
------------------
Inna sprawą jest Muzeum Morskie w Szczecinie... Na razie przed nami kolejna porażka. „Żeglarski Szczecin” wywalczył poprzez działania polityczne i Protesty właściwą lokalizację - na Łasztowni. Ale zapytajcie Szczecinianie o profil tej placówki, pomysł na nią i co nam przygotowuje dyr. Muzeum L. Karwowski. Niedługo o tym będą pisały media. Smutek i tu.

-----------------
Dobrze że Pałac Młodzieży zostanie rozbudowany. Pytanie - co zrobić aby był rozbudowany właściwie (tu m. in. sprawa architektury, funkcji) i obsadzony żeglarzami, a nie ludźmi z układów. Jak sprawić aby miasto nad wodą, uczyniło ze sportów wodnych, jachtingu, i żeglarstwa (to trochę inne pojecie niż jachting) swoja wizytówkę??
Jak to wykorzystać i przenieść w sferę gospodarki, aby szczecinianie (np. poprzez wybudowaną infrastrukturę) zarabiali na tym pieniądze, żyli również z tego (tak jak wielu na Mazurach).
Jeden porcik jachtowy i Centrum - w miejscu Pałacu Młodzieży, niewiele zmieni. Potrzebny jest system działań na wielu płaszczyznach. Dopiero to da nam PRZEŁOM.

----------------------
Debaty środowiskowe bez udziału władz nie przynoszą żadnych pozytywnych skutków - to odpowiedź na propozycję jednej z internautek.
Władza nie rozumie, że powinna nachylać się nad wyborcami i słuchać co do niej mówimy. W naszym imieniu sprawują władzę. Nie swoim partiom - ale nam mają służyć. Stąd komentarz o alienacji (wyobcowaniu).
To najsłabsza strona obecnego prezydenta. Udaje, że nas - Szczecinian nie dostrzega.
Warto spojrzeć w przeszłość, w naszą historię. Pamiętacie naszą pierwszą "konstytucja": NIHIL NOVI - a w niej zawartą zasadę; "Nic o nas, bez nas". To miasto jest pełne mądrych i wartościowych ludzi. Głupotą lub, jak wolicie, nierozwagą, jest odwracać się od nich plecami.
----------------------
Na to się nakłada brak właściwych ludzi na właściwym miejscu. Nie przynależność do partii, układ z patronem, ale to co potrafisz powinno decydować o tym jaką piastujesz funkcję. Do kierowania instytucjami, miastem, trzeba dobierać najlepszych - specjalistów, managerów. Czy tak się dzieje w Szczecinie?

-------------------
Celem artykułu nie było rażenie kogokolwiek. Nie jestem pesymistą, nie narzekam aby narzekać. Zawsze staram się rozmawiać, podjąć negocjacje aby osiągnąć korzystne dla żeglarstwa (i miasta) cele. Czasami trzeba działać metodą wstrząsowa. Tak jak teraz.
Czytam fora internetowe, wiele tam ciekawych uwag, ale też chamstwa i dokopywania, aby dokopać. Jak wychwycić cennych ludzi (czytam wypowiedzi np. Marinera) i wykorzystać - pozytywnie ich rady, wiedzę. To zadanie dla kolejnej władzy, która przyjdzie w najbliższej przyszłości.
Jak pozyskać mieszkańców Szczecina dla Szczecina. Jak przeobrazić ich z malkontentów i frustratów w ludzi czynu...! Uśmiech w Waszą stronę…

Długo by o tym wszystkim pisać...


pozdrawiam

Po

[Gość: mariner]

Na szczescie nie kazdy :) sa ludzie ktorzy cos robia nie gladajac
sie na urzednikow. Bruno Salcewicz uratowal "Poloneza" Andrzej
Wojciechowski "Karfi".Swietny mlody kapitan wychowany w Palacu
plywa na "Endorfinie" bo wyrastal ponad przecietnosc. pare lat temu,
byli kapitanowie "Daru" oficjalnie przedstawili propozycje
eksploatacji jednostki na zasadzie samofinansowania z realizacja
miejskiego programu.Projekt zostal znakomicie oceniony ale decyzja
zapadly takie ze od tego casu na remonty wydano grubo ponad 1,5 mln
zl. Nikt z urzednikow nie zainteresowal sie jak w prywatne rece, za
grosze oddawano czesc dawnego CPŻ + hangar po wodnoplatowcach.
Przystan PTTK z kampingiem rozwija sie i pieknieje bez rozglosu
bo jest dzierzawiona przez osoby znajace sie na zeglarstwie i
rozumiejace zeglarstwa potrzeby.
Na zeglarstwie mozna zarabiac, rozwijaja sie firmy czarterowe,
powstaja nowe. Sa w Szczecinie pasjonaci ,ktorzy zaczynaki od zera
a teraz maja powazne firmy zwiazane z zeglarstwem. Problem w tym
ze tam gdzie wydawane sa wielkie, publiczne pieniadze nad celowoscia
ich wydawania nie ma dyskusji i kontroli.
Piot Owczarski wyzej wspomnial o Muzeum Morskim , zapytam, czy ktos
zna portowe miasto w ktorym, tak jak w Szczecinie nie ma mozliwosci
zwiedzenia jakiejkolwiek jrdnostki plywajacej ? "Ladogi " nie
licze choc czesciowo sytuacje ratuje :)

[Gość: autor]

Witaj Marinerze.
Spotkajmy się, lub napiszmy do siebie,
mój mail
[e-mail]

już chciałem dzwonić do Zbyszka A. z prośbą aby podał mi do Ciebie
kontakt.

ŻEGLARSKI SZZCECIN jest przed nami, to sprawa tylko czasu.

pozdrawiam

PO