Za płotem byłego szpitala miejskiego: DPS kurii...

[jogar]

Niestety mam uczulenie na hasła- "kosciół dostał". Pytam- jakim prawem tyle dostaja?

[zed.1]

I dobrze. Czas by zaczęli na siebie zarabiać zamiast ciągle okradać mieszkańców i miasto.

Za płotem byłego szpitala miejskiego: DPS kurii...

[ajpitoajpi12]

www.tokfm.pl/Tokfm/1,103086,13528988,Prof__Bartos_o_zakonie_Matki_Teresy__Nie_pomagaly.html#BoxWiadTxt
"...- Te siostry nie pomagały chorym i umierającym. Miały tylko być, modlić się, asystować przy umierających - powiedział prof. Tadeus...." mnie się działania krk z pazernością nieodmiennie kojarzą.

Dzięga - ludzki Pan.

[rozkoszny_bobasek]

"Strony zgodziły się, że przebudowa nie obciąży budżetu gminy."

[Gość: xionc inwestor]

Myślę, że inwestycja najwcześniej zostanie ukończona pod koniec tego roku.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
"inwestycja"

[Gość: pan buk]

- Chodzi o to, by gmina zarezerwowała w swoim budżecie pieniądze na dofinansowanie pobytu osób starszych
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
No to szeroko otwieramy kurek z kasy miejskiej do skarbca kur(w)ii ciecińskiej!
Dziej się nam ballado!
:-))

Tak trzymać i nie kwestionować!!

[Gość: takaprawda]

no tak to ja też mogę prowadzić interes... za nie swoje otworzyć a później jeszcze niech mi dopłacają i jeszcze podatków i zusu nie płacić - żyć nie umierać

[Gość: janek]

w województwie i Szczecinie brakuje miejsc do opieki geriatrycznej i każde takie miejsce nieważne przez kogo prowadzone jest na wagę złota! Polecam poczytać sobie w tym zakresie wywiady z wojewódzkim geriatrą (jest taki wywiad też na wyborczej).
Wiele rzeczy mogą siostry wykonać własną pracą, ale nie wszystko (nie są np. lekarzami, nie produkują własnej żywności, nie produkują własnych lekarstw - i miejmy nadzieję, że tego nie będą próbowały robić) i za te pozostałe rzeczy trzeba zapłacić. Niestety nie za darmo i na to pieniądze powinny się znaleźć. Pomijam kwestię, że nawet jeśli pracują, to przecież coś jeść muszą i albo będą uprawiać ziemię (w środku miasta?!?!) albo muszą to jedzenie kupować (przecież też nie za darmo).
Komuś chyba się trochę poprzewracało w głowach, więc polecam jeszcze raz przemyśleć parę spraw. Niestety coraz więcej będzie starszych osób (demografia!), więc coraz więcej podobnych placówek będzie potrzebnych i problem braku odpowiedniej liczby miejsc do opieki. Na NFZ (permanentnie niewypłacalny) niestety nie ma co liczyć, więc trzeba sobie radzić samemu.
Druga sprawa mowa jest tutaj o dopłacaniu różnicy, którą względem każdej normalnej prywatnej (także np. ateistycznej) działalności urząd miasta jest zobowiązany dopłacać. Dopłata ta ma cele społeczne i bynajmniej nie jest w żaden sposób związana ze światopoglądem, gdyż dopłaca się tym, których nie stać na utrzymanie w takim ośrodku. Czy nie powinno być takiej dopłaty? Czy jeśli nikt inny się za to nie bierze (np. ateiści?) to powinno się ludziom kazać szybciej umierać, bo nie stać ich na opiekę?
Nikt nie broni ateistom (bo chyba za takich można uznać tych, którzy walczą z tym aby przez przypadek na opiekę starszych ludzi przez kościół nie trafiły żadne pieniądze) założyć takich ośrodków i zbierać chętnych do nich. Opiekujcie się też tymi ludźmi, zróbcie coś, a nie opowiadacie głupoty. Nawet jak kościół nie zawsze coś robi dobrze i zdarzają mu się pomyłki to stara się pomagać. A wy? Tylko zawiść o pieniądze...

[Gość: czesław]

Fajnie, fajnie . Może to dobrze że będą tam osoby starsze, a nie dzieci czy młodzież, bo jeśli szefem jest (i dalej będzie ?) nomen omen Ks .Dymer Andrzej , ten od dymania chlopców w schronisku, zawsze może wypakować kogoś z młodszego personelu. Proces dalej trwa i jak się skończy ?. Dymer nikogo nie dymał, nie dyma i już nie wydyma za płotem byłego szpitala ?.

[Gość: .]

100 zł za dobę pobytu? To jak w hotelu - no, no... Kościół słono sobie liczy - czyżby podawali tam wszystkim na śniadanie do łóżka przepiórki i karczochy, a na obiad comber barani i sztufadę?

[zed.1]

Myślisz, że opieka nad osobą starszą sprowadza się do przydzielenia pokoju i zawołania na posiłek? Masz bardzo mylne pojęcie o starości.

[Gość: .]

> Myślisz, że opieka nad osobą starszą sprowadza się do przydzielenia pokoju i za
> wołania na posiłek? Masz bardzo mylne pojęcie o starości.

A co, będą im przeczepiać jądra małpy w celu dodania wigoru? Witaminki raz dziennie kosztują 50 zł? Poza tym dziadkom zostanie 30% emerytury, które będą wydawać na... no, właśnie, właśnie: na leki. Pytam więc nadal: cóż to za opieka, kosztująca dzień w dzień 100 zł od KAŻDEGO staruszka, niezależnie od jego stanu?

[zed.1]

standardowa opieka w domu opieki dla seniorow. jesli policzysz swoje koszty zycia i doliczysz jeszcze koszty lekarza i opiekuna to nie bedzie to wcale mniej niz 3tys.

Właściciele tych ośrodków oferowali niewygórowane ceny – do 2,5 tys. zł za miesięczny pobyt i na ogół dość niski standard usług. W wielu przypadkach oznaczało to jedną łazienkę na piętro, po 3 – 4 osoby w pokoju, brak windy. Klientów nie brakowało, bo do państwowych ośrodków ustawiały się gigantyczne kolejki, a na wolne miejsce czekało się po kilka lat.

Ostatnie trzy lata przyniosły przełom. Powstało kilkadziesiąt nowych domów seniora o podwyższonym standardzie i ciągle buduje się dziesiątki kolejnych. Na niektóre zaadaptowano pałace, pensjonaty, hotele czy apartamentowce. Ceny za pobyt zaczynają się w nich od 2,5-3 tys. zł za miesiąc i dochodzą do 6-8 tys. zł.

[Gość: .]

zed.1 napisał:

> standardowa opieka w domu opieki dla seniorow. jesli policzysz swoje koszty zyc
> ia i doliczysz jeszcze koszty lekarza i opiekuna to nie bedzie to wcale mniej n
> iz 3tys.

Doprawdy?? Lekarz będzie dyżurował 24 h na dobę i to najlepiej kilku - za te pieniądze to można opłacić niezły oddział szpitalny. Wystarczy policzyć koszty pobytu w szpitalu pacjenta oraz wziąć pod uwagę, że część z tych ludzi nie będzie przez cały czas obłożnie chora, nieprzytomna, pod kroplówką albo będzie się im codziennie wykonywać operację wszczepienia by-passów. Więc nie fanzol, kolego ArcyDzięgiela i fyftkofanie...

Ceny za pobyt
> zaczynają się w nich od 2,5-3 tys. zł za miesiąc i dochodzą do 6-8 tys. zł.

To może trzeba podziękować siostrzyczkom (nie)miłosierdzia, że nie ustaliły sobie stawki na wysokości 6 tys., bo wtedy miasto musiałoby dopłacać nie od 1000 zł (70% emerytury) do 3000, tylko do 6000, a więc dwa i pół raza więcej?... Jak Lenin: "ludzki pan - tylko postraszył, a mógł zabić"...

[zed.1]

jak skoncza szpital to lekarz bedzie pewnie cala dobe. a wczesniej na pewno musza miec pielegniarki i inny personel. w osrodku na 100 osob sam wozny nie wystarczy.

poza tym 3000 nie jest kosztem z kosmosu. moze w domu wychodzi cie taniej ale nie w osrodku z opieka. nawet hotelu za 3000 miesiecznie latwo nie znajdziesz.

[tadeusz.4]

zed.1 napisał:

> jak skoncza szpital to lekarz bedzie pewnie cala dobe. a wczesniej na pewno mus
> za miec pielegniarki i inny personel. w osrodku na 100 osob sam wozny nie wysta
> rczy.

Hola, hola - tam ma zamieszkać kilkanaście siostrzyczek zakonnych. Będą uprawiły kontemplację i żyły powietrzem? To ciekawe: dwaj lekarze będą przepisywali staruszkom leki, dziesięć pielęgniarek je podawało, a piętnaście zakonnic będzie siedziało w klauzurze i mówiło paciorki - a wszystko będzie opłacane z pieniędzy miasta. Toż o tym mówił ostatnio prof. Tadeusz Bartoś w TOK FM - do Afryki z Polski jeżdżą młodzi ludzie: nie, nie żeby pomagać biednym Murzynkom. Oni siedzą przy nich i się modlą, a nie uczą ich niczego, nie pomagają w pracy, nie budują, nie przywożą darów. Darmozjady, objadające głodujących.

> poza tym 3000 nie jest kosztem z kosmosu. moze w domu wychodzi cie taniej ale n
> ie w osrodku z opieka. nawet hotelu za 3000 miesiecznie latwo nie znajdziesz.

Jakby Kościół katolicki chciał prowadzić hotel, to trzeba było od razu tak mówić. Widać, że uwili sobie świetny biznes - klasztor utrzymywany z pieniędzy miasta.

[zed.1]

Chyba czytasz coś innego niż jest napisane. Opłata będzie za to co będą robić. Jak zrobią to za co się im płaci to już jest obojętne ile sióstr za to utrzymają. Nikt nie będzie płacił od siostry a od pacjenta, i nie całość a różnice miedzy 70% jego emerytury a kosztem miejsca.

[tadeusz.4]

>Opłata będzie za to co będą robić.

Nie, to ty zalewasz. Opłata 3000 zł będzie na zasadzie "czy się stoi, czy się leży" (w tej sytuacji, zresztą, dosłownie). W związku z tym ilość wykonanych usług przy chorym nie będzie miała najmniejszego wpływu na pobierany od niego haracz - nawet jeśli będzie to samotny staruszek, sprawnie chodzący i nie wymagający karmienia dożylnie...

>Nikt nie będzie płacił od siostry a od pacjenta

Ale siostrzyczki się utrzymają z tych pieniędzy, nawet nic nie robiąc - bo nie wmówisz mi, że pielęgniarka dostanie od pracy przy każdym chorym 2000 zł miesięcznie, a 1000 zł pójdzie na jedzenie dla chorego i wystrój jego pokoju. Wiadomo, że cwaniakom w sutannach chodzi o to, żeby z pieniędzy, które zostaną (koszt utrzymania chorego jest znacznie niższy niż 3000 zł, więc policz sobie, ile dziesiątek tysięcy zostanie każdego miesiąca od setki pensjonariuszy), utrzymać siostry przytulanki.

[zed.1]

A jak myślisz czy ten sprawny staruszek zachowa sprawność do końca swoich dni?
Bo pobyt w tym ośrodku to nie wakacje i ma raczej jedno zakończenie. Myślisz, że poziom wymaganej pracy jest stały dla każdej z tych 100 osób?

Ośrodek ma być połączony ze szpitalem i rehabilitacją powylewową. Czyli masz do czynienia z paraliżem, zanikiem funkcji, niesprawnością. I większość tych co tam się znajdą właśnie ze względu na to będzie tam trafiać.
Masz bardzo wyimaginowane wyobrażenie na temat tego co się dzieje w takich miejscach i jak niewiele pracy to wymaga.

Co do kosztów to łatwo obliczyć przychody. I łatwo obliczyć, że ośrodek takich rozmiarów i szpital będzie wymagał sporej kasy. Dlatego nawet mimo tego, że kościół mam w dupie bo to banda złodzieji uważam, że przejęcie obiektu jest dobre dla miasta i przy okazji będzie odpowiednio ciężkie dla kościoła by nie zarabiał kokosów. Poprzedni szpital w tym obiekcie zbankrutował.
Będzie dobrze jak nie pójdą z torbami bo cieżko jest zrobić szpital bez długów a oni już musieli wydać 7mln na remont, najpewniej na kredyt.

[tadeusz.4]

> Masz bardzo wyimaginowane wyobrażenie na temat tego co się dzieje w takich miej
> scach i jak niewiele pracy to wymaga.
>

Od pielęgniarek będzie to wymagało pracy i one będą dostawać pieniądze za swoje usługi. Natomiast zakonnice będą żyły z modlitwy i naszych podatków - każdy by tak chciał, więc nie broń czarnych złodziei. I nie pisz, że masz ich gdzieś, bo bronisz właśnie tego, aby miasto dopłacało im do utrzymania żeńskiego klasztoru - kompletnie niepotrzebnego w tym mieście (jakoś dotąd Szczecin obchodził się bez borowych uszek), gdzie wzrasta ilość ludzi niewierzących, miasto się wyludnia, a tu przyjedzie 15 kobiet, które trzeba będzie utrzymać z miejskiej kasy...

[zed.1]

Zakonnice to pielęgniarki. Ile razy można powtarzać?

[Gość: .]

zed.1 napisał:

> Zakonnice to pielęgniarki. Ile razy można powtarzać?

A skąd to wiesz? Bo moje informacje są inne - Kościół rozpuszcza wici w poszukiwaniu wykwalifikowanego personelu. A siostrunie będą się modlić - tylko dlaczego za pieniądze miasta?

[Gość: pan buk]

A siostrunie będą się modlić - tylko dlaczego za pieniądze miasta?
--------------------------------------------------------------------------------------
Alez to elementarne, drogi Watsonie!
Miasto(mieszkancy) jest tak glupie, ze nie ma szans na poprawe stanu i juz tylko modlitwa pozostala..


Tak trzymac i nie kwestionowac!

[zed.1]

www.boromeuszki.pl/co_chor.html
Szukają personelu bo na taki ośrodek trzeba dużo personelu. Dużo personelu to dużo kosztów. Duże koszty to duże opłaty.

[Gość: mariner]

Hotelu to moze nie znajdziesz ale osrodkow opieki za taka stawke znajdzie sz i to pare w okolicy. Do tego sa to przedsiewziecia czysto bussinesowe i wlascicielom to sie najzwyczajniej oplaca.Placa przy tym podatki, pesje personelowi i czesto splacaja kredyty. Mam Mame w takim osrodku to wiem z pierwszej reki jak to dziala.

[zed.1]

W takim razie nie dziwi cię koszt takiego miejsca, jak rozumiem. Mnie też nie dziwi. Dziwi zaś pana powyżej.

To jest biznes. I to wyłącznie na szczęście kościoła sprawa czy sobie z nim poradzi.
Jak sobie poradzi to dobrze bo zwiększy się liczba miejsc w rejonie a przy okazji powstanie miejsce ze szpitalem i rehabilitacją.
Jak nie, to też dobrze bo wpadnie w długi.

[Gość: PawelA]

Opowiedz mi jeszcze jakąś bajkę na dobranoc...
Jak to porządny, pracujący i normalny człowiek, chcący poprowadzić taki ośrodek, otrzyma od miasta nieruchomość wartą kilkadziesiąt milionów, za jakieś śmieszne parę tysięcy i jak się wówczas kurki z kasą otworzą.
Proszę daj mi przykład, namacalny, takich możliwości.

[zed.1]

W większości masz racje ale ten obiekt będzie też szpitalem i będzie się utrzymywał też z NFZ. To, że muszą wykonywać pracę jest oczywiste i nie są to dla nich pieniądze za nic, na szczęście. Podobnie uważam, że jest to obiekt potrzebny miastu a tym lepiej, że nie jest prowadzony przez miasto.

Dopłaty otrzymują inne ośrodki także więc ten nie jest uprzywilejowany.

[Gość: eSka]

Może zed.1 wie i napisze coś więcej o rodzinie lub pozostawionym mieszkaniu pensjonariuszy.
Zwrot niektórym ludziom nigdy dość np. własnego dobra - czy tu nie ma zastosowania ?

[zed.1]

a co ma ten osrodek do majatku pensjonariusza?
to juz jego osobista sprawa.
jak idziesz do fryzjera to nie zalezy od niego przeciez co sie dzieje z twoim majatkiem.

twojego drugiego zdania nie rozumiem bo nie potrafie odczytac twojej kosmicznej gramatyki.

[Gość: eSka]

zed.1 napisał:

> a co ma ten osrodek do majatku pensjonariusza?

Pytanie powstało i związane jest info z powodu dofinansowania DPS przez samorządy.
Co dzieje się gdy pensjonariusz samotnie mieszka/ł w mieszkaniu komunalnym ?

> to juz jego osobista sprawa.

Osobistą sprawą prywatny majątek przestaje być z chwilą należnego prawem dofinansowania.

> jak idziesz do fryzjera to nie zalezy od niego przeciez co sie dzieje z twoim majatkiem.

:)) fryzjerzy jeszcze nie są dotowani z publicznych pieniędzy :) a standard i cena w salonie
nie jest "wymogiem dla zachowania" samodzielności w życiu.

[Gość: eSka]

errata :))) i teraz rozumiem trudność np. zed.1 - pisząc tekst zjadam wyrazy, litery.

> Osobistą sprawą nie jest prywatny majątek i przestaje nim być TU z chwilą należnego prawem
> dofinansowania.

[zed.1]

To co w przypadku każdego mieszkania komunalnego jakie nie zostało wykupione. Wraca do właściciela, czyli miasta.

Myślisz pojęcia. Nie jest dotowany ośrodek a pacjent. Dopłaca się mu brakującą część środków. Nie do kieszeni ale do ośrodka.

[Gość: eSka]

zed.1 napisał:

> To co w przypadku każdego mieszkania komunalnego jakie nie zostało wykupione.
> Wraca do właściciela, czyli miasta.

Rozumiem teraz powód symbolicznego przekazania majątku miejskiego i współpracę Miasta.
Powstaje pytanie czy lub ile zyska Miasto zamieniając najemcę na pensjonariusza ?
Prawnie wiadomym jest, że pewna pula mieszkań komunalnych powinna zostać zachowana.

> Myślisz pojęcia.

Nie mylę raczej ekonomicznych zapisów, pojęć - tu raczej zed.1 wy/skręca temat :))

> Nie jest dotowany ośrodek a pacjent.

Aby temat nie zszedł z drogi - tu mowa jest nadal o DPS ?!

> Dopłaca się mu brakującą część środków. Nie do kieszeni ale do ośrodka.

To rozumiem, ale czy lub dlaczego ? dochody osoby samotnej przeznaczane są w 70 %
a cena pobytu jest ustalona na jednolitym poziomie chyba w różnych chorobowo przypadkach.

[Gość: eSka]

errata:
Zwrot w rodzaju cyt: że niektórym ludziom nigdy dość np. dla zachowania własnego dobra
materialnego - czy tu nie ma zastosowania ?

[Gość: eSka]

janek napisał(a):
> Nikt nie broni ateistom (bo chyba za takich można uznać tych, którzy walczą z tym aby przez
> przypadek na opiekę starszych ludzi przez kościół nie trafiły żadne pieniądze) założyć takich
> ośrodków i zbierać chętnych do nich.

Czy emerytura osoby potrzebującej opieki nie powinna stanowić pełnego pokrycia kosztów ?
Jak i czy można być chorym, niesprawnym, zależnym od osób trzecich i jeszcze kasę zarabiać ?

>Opiekujcie się też tymi ludźmi, zróbcie coś, a nie opowiadacie głupoty.

Powstaje pytanie czy powinno się usilnie starać przedłużać życie za publiczne pieniądze ?

Za płotem byłego szpitala miejskiego: DPS kurii...

[303030bws]

Bardzo mądre słowa "Janka".
Wojujący ateiści powinni to przeczytać parę razy dziennie, ale myślę, że i tak nic z tego nie zrozumieją. Ich nienawiść do Kościoła przysłania im umysł i zdrowy rozsądek. Nie są w stanie obiektymnie myśleć.
A może tak zabiorą się do roboty i zaczną coś robić na rzecz innych ludzi.
Przy okazji przypomnę protesty ateistycznej partii SLD na czele z przedstawicielami w regionie Wijasem i Krystkiem. Oni też byli przeciwni powstaniu zakładu opieki zdrowotnej w byłym szpitalu kolejowym. Woleli, aby miasto strzedało zrujnowane obiekty i wzięło jak najwieszą kasę. Może powstałby tu następny hipermarket? Byłoby wtedy wg tych ateistów - świetnie..... Paranoja !!! - skutek nienawiści do Kościoła.

[Gość: czesław]

A Ks. Dymer jest ok ?, nie przeszkadza Ci , dobry jest ?.

[zed.1]

Hipermarket by tam nie powstał bo to raz, że zabytek, dwa, że teren przeznaczony na działalność szpitalną. Więc mógłby powstać szpital lub taki ośrodek, o ile by się znalazł inwestor. Ale też z tego powodu, że to teren tylko na szpital nie poszedłby za cenę taką jak inny grunt.

czy prowadzenie tego domu opieki powierzone

[taglinda]

zostanie siostrom tzw. miłosierdzia od Matki Teresy?

Za płotem byłego szpitala miejskiego: DPS kurii...

[zgr-edo]

GW napisała ' kupili za 20 tys zł '
< mam nadzieję ,że ktoś , kiedyś, rozliczy watykańskich kolaborantów z tej hojności , a majątek wróci do skarbu państwa. Średnia miesięczna opłata za miejsce to 3 tys. zł. i jeszcze miasto ma dopłacać ? pewnie umieszczą tam samych funkcjonariuszy kościoła katolickiego, bo średnia emerytura zjadacza chleba to 1200 zł.

[Gość: Koelner]

Tak to funkcjonuje, wszystko co duchowieństwo chce mieć, zagarnąć, zachować, należy do boga. A w boga nie wolno godzić w zadnym wypadku. / bog zas- tego musi nauczyć sie świat wiernych/ jest w praktyce kupą prałatów żądnych władzy i pieniędzy.
Dzieki tym doskonałym warunkom opieki

To ja wolę już wczesniej zejsć.
Testament
Autor tekstu: John Deer


Niech nad mym grobem oszust czarny
Nie wznosi w niebo swoich dłoni
Na nic mi jego obrzęd marny
Gdy mnie na wieczność ziemia wchłonie

Nic mi martwemu z pustych zwrotów
Obłudnych próśb i modłów płatnych
Faryzeusza, który gotów
Wziąć od biedaka grosz ostatni

Niech mnie nie żegna świątobliwy
Wilk przyodziany owczą skórą
Przejrzałem jego serce chciwe
I myśli podłe pod tonsurą

Nie wskrzeszą mnie nabożne gesty
Ani organów głośne granie
Liść mnie pożegna swym szelestem
I gwiazd odległych migotanie

Szum lasu niech mi towarzyszy
I pieśń srebrzysta górskiej rzeki
Gdy w wiekuistej spocznę ciszy
Śniąc Wysp Szczęśliwych świat daleki.

[Gość: eSka]

moja uwaga dla ciepłych słów pozbawionych samotności życia.
cyt:
Liść mnie pożegna swym szelestem
I gwiazd odległych migotanie

Szum lasu niech mi towarzyszy
I pieśń srebrzysta górskiej rzeki
Gdy w wiekuistej spocznę ciszy
Śniąc Wysp Szczęśliwych świat daleki.

[zed.1]

A myślisz, że remont obiektu ile kosztował? Zero?

[Gość: eSka]

Jeśli remont obiektu nie wynosił zero - to poniesiony nakład jest wkalkulowany w koszt pobytu.

[Gość: eSka]

Moja uwaga dla TEMATU z powodu dotychczasowej nieznajomości praktyk i realiów.

Art. cyt:
Ile miasto dopłaci do pensjonariuszy

"Średni koszt miesięcznego pobytu w domu opieki społecznej to ok. 3 tys. zł."

DPS i jego nazwa w/g mnie wskazują na pomoc i poziom życia - większości w społeczeństwie.
Za 3 tys. zł m-cznie funkcjonuje bardzo wiele rodzin z dziećmi itp samodzielne związki.

"Od pensjonariusza za pobyt w takim domu można pobrać 70 proc. jego dochodów."

Wskazany zbiorowy dom/hotel/cena za pobyt nie należą - do kategorii mieszkań komunalnych.

"Jeżeli dochodów pensjonariuszy nie wystarczają, różnicę powinna dopłacić rodzina,"

Rozumiem tu prawo wyboru pensjonariusza i jego rodziny.
Temat opieki równie dobrze można rozwiązać inną i sprawdzoną metodą opieki prywatnej.

"a jeżeli nie jest w stanie - pieniądze musi zagwarantować samorząd."

Komu i w jakich przypadkach musi? - komu może ? lub kogo od zawsze nie zauważa ?

"Może dopłacać do ośrodków gminnych lub prywatnych."

Rozumiem i odbieram jako informacje i wymogi prawem zapisane.

"Osoby, które wymagają całodobowej opieki gmina Szczecin stara się umieścić w swoich domach opieki społecznej. Jest w nich około 540 miejsc. 500 osób czeka w kolejce. Część osób - dokładnie 256 - zdecydowało się zamieszkać w domach opieki prowadzonych poza Szczecinem. Za pobyt tych osób Szczecin w ciągu roku dopłaca 5 mln zł."

Jaka kwotą obdarowywane/dotowane są biedne dzieci, młodzież z biednych środowisk ?

"Do jednej osoby średnio 1560 zł miesięcznie."

Wiem, że nie chciałabym i nie czułabym się komfortowo chorując i przedłużając usilnie medycyną własne życie na koszt niedoinwestowanych, biednych, głodnych dzieci.

[zed.1]

oczekuje wiec, ze po przejsciu na emeryture popelnisz samobojstwo by nie przedluzac bezproduktywnosci i nie byc obciazeniem dla nikogo. a tym bardziej by dzieci przez ciebie nie glodowaly.

z jakiej planety przybylas?

a może rozsądniej

[danutadom]

a może Zed, rozsądniej byłoby dopłacić chętnym, wykwalifikowanym osobom, które by zamieszkały ze starszym, schorowanym człowiekiem w jego domu, który jest zazwyczaj jego całym światem. Bez okrutnej przeprowadzki do obcego miejsca i bez dodatkowych kosztów utrzymania molochów np. centrum miasta? Czy od razu trzeba trzydziestu pośredników żeby coś zrobić dobrze i do tego z empatią?????

[tadeusz.4]

danutadom napisała:

> a może Zed, rozsądniej byłoby dopłacić chętnym, wykwalifikowanym osobom, które
> by zamieszkały ze starszym, schorowanym człowiekiem w jego domu, który jest zaz
> wyczaj jego całym światem.

W dodatku ci pielęgniarze mieliby zatrudnienie, więc zmniejszyłoby się bezrobocie o kilkadziesiąt osób. A tak będziemy miejski klasztor, utrzymywany z naszych podatków (bo siostrzyczki nie będą żyły samym chlebem i wodą, wyżebranymi na ulica, nieprawdaż?).

[Gość: j]

fakt 1. w Szczecinie brakuje 500 miejsc !
fakt 2. kościół przejął ruinę, wyremontuje za własne środki i z gminy, NA OGÓLNIE STOSOWANYCH ZASADACH, będzie brał dopłatę (jak wszyscy inni!) tylko za tych, których nie stać na opłacenie całości za pobyt,
fakt 3. kwota ok. 3000,- tys. zł., jest jedną z najniższych w regionie, np. w Świnoujściu opłata wynosi ok. 3500,-, wszak utrzymanie takiego obiektu kosztuje!
sumując: tym wszystkim pełnym jadu z nienawiści do DOBRA życzę, by nie musieli kiedyś stanąć u drzwi tego ośrodka, bo będzie im trochę nieswojo... Brawo dla inicjatorów i wykonawców, z ks. Dymerem na czele. Tempo imponujące, a niedawno wstawione, nowe okna w całej pozostałej części szpitalnej pokazują, że i drugi etap tworzenia przyjaznego miejsca dla seniorów będzie na długo przed terminem! Współczuję przeciwnikom, którzy przepowiadali klęskę i podejrzewali inicjatorów o niecny spisek. Głupio...

Oooodezwały się dymerzątka...

[Gość: .]

będzie brał dopłatę (jak wszyscy inni!) tylko za tych,
> których nie stać na opłacenie całości za pobyt,

Pokaż mi emeryta, którego 70% emerytury wynosi 3000 zł netto, a powiem ci, kim jesteś...

> fakt 3. kwota ok. 3000,- tys. zł., jest jedną z najniższych w regionie, np. w
> Świnoujściu opłata wynosi ok. 3500,-, wszak utrzymanie takiego obiektu kosztuj
> e!

Świnoujście jest nadmorskim kurortem - porównaj ceny w hotelach w Świnoujściu i w Szczecinie.

[zed.1]

Ceny w domach opieki są na poziomie 2.5tys do 6tys w Polsce. Łatwo to znaleźć w sieci.

[zgr-edo]

Kościół przejął budynek, na nie ogólnie stosowanych zasadach, ale jako okupant na zasadach przejętych po Armii Radzieckiej ' Dawaj, bo możesz być wrogiem '.
Dlaczego gmina dopłaca do interesu KK i ciekawe jakie jest zróżnicowanie tych środków ?
Ten ksiądz Dymer, to chyba nie ten pedofil co go kuria ukrywała ? to by już było przegięcie.

[Gość: j]

Ile miasto dopłaci do pensjonariuszy

Średni koszt miesięcznego pobytu w domu opieki społecznej to ok. 3 tys. zł. Od pensjonariusza za pobyt w takim domu można pobrać 70 proc. jego dochodów. Jeżeli dochodów pensjonariuszy nie wystarczają, różnicę powinna dopłacić rodzina, a jeżeli nie jest w stanie - pieniądze musi zagwarantować samorząd. Może dopłacać do ośrodków gminnych lub prywatnych. Osoby, które wymagają całodobowej opieki gmina Szczecin stara się umieścić w swoich domach opieki społecznej. Jest w nich około 540 miejsc. 500 osób czeka w kolejce. Część osób - dokładnie 256 - zdecydowało się zamieszkać w domach opieki prowadzonych poza Szczecinem. Za pobyt tych osób Szczecin w ciągu roku dopłaca 5 mln zł. Do jednej osoby średnio 1560 zł miesięcznie.
do wszystkich podejrzliwych wobec inicjatorów powstania jakże potrzebnej placówki : CZYTAĆ ZE ZROZUMIENIEM !!! miasto już dopłaca 5 mln. zł! czemu nie protestowaliście wcześniej... a tolerancja gdzie?

[Gość: .]

miasto już dopłaca 5 mln. zł! czemu nie protest
> owaliście wcześniej...

Bo teraz wychodzi na to, że będziemy mieli w dziejach świata samorządowy klasztor żeński - opłacany z naszych podatków, w umierającym mieście, gdzie można byłoby za te pieniądze dać zatrudnienie przy staruszkach bezrobotnym kobietom, a tymczasem sprowadzi się 15 zakonnic z dwiema lewymi rękami, a one siostrzyczki będą się modliły za chorych i żyły z naszych dopłat...

[zed.1]

Udaj się na jeden dzień do takiego ośrodka jako wolontariusz. Po kilkunastu godzinach zmieniania pieluch i mycia dup bardzo szybko zmienisz zdanie o nic nie robieniu, lewych rękach i braniu kasy za nic.

Masz oderwane od rzeczywistości pojęcie starości dlatego powinieneś się zapoznać z tym jak to dokładniej wygląda.

[Gość: .]

> Udaj się na jeden dzień do takiego ośrodka jako wolontariusz. Po kilkunastu god
> zinach zmieniania pieluch i mycia dup bardzo szybko zmienisz zdanie o nic nie r
> obieniu, lewych rękach i braniu kasy za nic.

Nie muszę - przez prawie dziesięć lat w takim stanie była moja mama, więc wiem o tym, w przeciwieństwie do ciebie. Wiem też, że na oddziałach z obłożnie chorymi w Polsce są 2-4 pielęgniarki na 60 chorych - i jakoś dają radę. Całodobowo. Pielęgniarki nie będą miały lewych rąk, będą pracować za niezłe pieniądze. Ale zastanawia mnie natomiast, co będzie tam robić, opłacane przez miasto, kilkanaście zakonnic? One się będą modlić - tylko dlaczego my wszyscy mamy im za to płacić?! I utrzymywać kilkanaście gąb darmozjadów?!

[zed.1]

Widzę, że lepiej wiesz z czym miałem do czynienia niż ja.

A teraz zaskoczę cię jednym faktem. Pielęgniarki to też zakonnice. Nie utrzymujesz ich za nic, płacisz im za pracę i opiekę nad starszymi.

Co do ilości to w domu opieki na romera jest 1 pielęgniarka na 12 pacjentów, o ile dobrze pamiętam. Więc nie 2 na 60.

[Gość: .]

zed.1 napisał:

> Widzę, że lepiej wiesz z czym miałem do czynienia niż ja.
>

To tak jak ty na mój temat...

> A teraz zaskoczę cię jednym faktem. Pielęgniarki to też zakonnice.

doprawdy? Zgłoś to odkrycie do Komitetu Noblowskiego... Pielęgniarki będą tam zatrudnione osobno, a zakonnice będą ...się modlić. Za pomyślność naszych podatków...

> Co do ilości to w domu opieki na romera jest 1 pielęgniarka na 12 pacjentów, o
> ile dobrze pamiętam. Więc nie 2 na 60.

Chodziło mi o odziały w szpitalach, gdzie też są chorzy i opieka całodobowa. Policzmy: 100 pensjonariuszy, do tego 10 pielęgniarek (1 na 10 pacjentów) = miesięcznie to wychodzi 10x2000 zł, czyli 20.000 zł na pielęgniarki. Dorzućmy do tego jeszcze 15.000 na trzech lekarzy (a niech tam), zostaje z 300.000 zł - 265.000 zł. Jak myślisz, kto je wsadzi do kieszeni? Bo staruszkom na jedzenie wystarczy 7.000 zł miesięcznie - po 70 zł dziennie na osobę.

[zed.1]

A teraz policz to jeszcze raz uwzględniając ZUS, wyżywienie, utrzymanie obiektu, trzy zmianowy tryb pracy i inne koszty.

Nie jest dziwne, że będą też normalne pielęgniarki. Poczytaj jednak czym zajmuje się zakon i już dojdziemy do tego, że bormeuszki to też personel medyczny.

To zabawne, że tobie się wydaje, że można taki ośrodek prowadzić w 13 osób.

[Gość: .]

zed.1 napisał:

> A teraz policz to jeszcze raz uwzględniając ZUS, wyżywienie, utrzymanie obiektu
> , trzy zmianowy tryb pracy i inne koszty.

W dalszym ciągu zastanawiam się, za co będą brały pieniądze borowe uszka.

Poczytaj jednak czym zajmuj
> e się zakon i już dojdziemy do tego, że bormeuszki to też personel medyczny.

Problem w tym, że mamy bezrobocie w regionie i sprowadzanie kilkunastu kobiet, którym pensje fundnie ubożejący szczeciński podatnik, woła o pomstę do nieba. Jeśli tak kochasz katabasów, to ich dotuj z prywatnej kieszeni, a nie zmuszaj do tego mieszkańców najbardziej zlaicyzowanego regionu w tym kraju, bo to wyjątkowo podłe i niemoralne...

[Gość: eSka]

danutadom napisała:

Tak, to jest bardziej racjonalne ekonomicznie - chociaż może być też ryzykownym. :)
Teraz modnym i na czasie dyskutowany w mediach jest temat "odwróconej hipoteki",
Konkurencja od zawsze - nigdy nie śpi. Banki też wymyślają nowe produkty finansowe.

[zed.1]

Koszt pielęgniarki to ponad 2tys. Koszt całodobowej opieki dużo więcej.
Koszt dopłaty dużo mniej bo część pobytu stanowi 70% emerytury. Dodatkowo w ośrodku masz lekarza, szpital, całodobową opiekę i rehabilitację.

I właśnie też to, że dom jest całym światem często jest izolacją pogarszającą stan osoby.

Więc nie, nie byłoby rozsądniej, taniej, czy skuteczniej.

[Gość: eSka]

Jeśli doczekam się własnej emerytury - to może osobiście :) odpowiem zed.1 może na forum
o sposobie wykorzystywania zgromadzonych w instytucjach publicznych i wpłacanych własnych pieniędzy.
Zdrowie, samodzielne funkcjonowanie, świadomość i potrzeba życia nie zawsze idą w parze, są równolegle z ustawowym zapisem w ZUS lub KRUS tj. inst też należących do kategorii opieki społecznej.

> z jakiej planety przybylas?

Tego nie wiem.
Wiem, że młodość ze swej natury potrzebuje finansów do życia więcej aniżeli świat emerytury.

Za płotem byłego szpitala miejskiego: DPS kurii...

[gradus2004]

skoncza przed terminem? W Polsce? W Szczecinie? To niemozliwe, chyba jakis blad w druku ;)

[Gość: menel]

dyrektorem zostanie Marcin J., specjalista od starszych osób i ich mieszkań ?