Nienawiść do katolików-dlaczego?

[sid15]

Już na wstępie zastrzegę się , że nie jestem praktykującym katolikiem,ale
doprawdy może ktoś potrafi mi odpowiedzieć,skąd bierze się aż taka nienawiść
do tego wyznania na forum.Najciekawsze,że najbardziej zajadli w swojej
krytycznej nienawiści,są ci mający się za najbardziej postępowych i
tolerancyjnych.Co tak bardzo przeszkadza im w tym wyznaniu,że opluwają je bez
opamiętania?

[buddy]

Nik tu nie krytykuje katolików w prawdziwym tego słowa znaczeniu tylko bandę
ojców rydzyka czy jankowskiego, którzy to dopiero sieją nienawiśc ja k na
dobrych polskich katolików przystało zastanów się nad tym

[sid15]

No właśnie się zastanowiłem.Rydzyka i Jankowskiego nikt o zdrowym umyśle nie
popiera,bo to oszołomy,ale chodzi mi o obraźliwe ataki na fundamenty tej wiary
i na sposób, w jaki jej wyznawcy wyrażają swoje do niej przywiązanie.Wydaje mi
się ,że jednak chodzi o coś innego.

[xyz-xyz]

Gdzie zaatakowano fundamenty wiary katolickiej???? Co do sposobu wyrazu były
słowa krytyki wobec dzwonów o 6 rano, całkowitego opanowania mediów (bez
wyjątku) publicznych przez JP2, itp. Niegdzie nie było ataku na fundamenty. No
chyba, ze fundamentem jest pazerność kleru, pedofilia i inne tego typu klimat.

[blackexit]

xyz-xyz napisał:

>ze fundamentem jest pazerność kleru, pedofilia i inne tego typu klimat.

ot co chodzi po glowie czlonkom sld caly dzien. pozdrawiam black

[xyz-xyz]

Blacek, zajmij się poważniejszymi rzeczami maist komentować wyrwane z kontekstu
zdania.:)) Nakarm Julię (jesli pomyliłem imion, to sorka), przytul żone bo
pewnie zmęczona.

[blackexit]

xyz-xyz napisał:

> przytul żone bo
> pewnie zmęczona.

moge jeszce ciebie pzytulic jesli ci smutno ze cala ta twoja ferajne sldowska spoleczenstwo nidlugo kopnie w d. pozdrawiam black

[xyz-xyz]

Kopnie albo nie kopnie. A ty się tak nie napinaj bo ci żyłka pęknie i znowu
będzie na SLD. Patrz lepiej co twoi wyrabiają jeszcze nie wziąwszy władzy.
Hasło wyborcze PO: „Władza w głodne ręce” :))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Gość: NINowiec]

Industrial górą: Trent Reznor bogiem...

I wanna fuck you
I wanna taste you
I wanna feel you
I wanna fuck you
I wanna taste you
I wanna feel you
I wanna fuck you
I wanna taste you
I wanna feel you
I wanna fuck you
I wanna taste you
I wanna feel you
I wanna fuck you
I wanna taste you
I wanna feel you
I wanna fuck you
I wanna taste you
I wanna feel you

[Gość: dolnoślązak]

Fundamenty są w Bibli, a przeważająca reszta ( np.odpusty, oczywiście za
opłatą ) powstała do zdobywania "majątków" przez ojców kościoła. 10-przykazań
wystarczy by być dobrym i pełnym wiary, reszta jest zbędna. Dla wielu jednak
fundamentem są biskupi,księża, no i papież. Można to zaliczyć do kultu
jednostek i stawianiu ich przed Bogiem. Można dużo mówić na ten temat, ale to
już było.

pozdrawiam

[Gość: Ufoludek]

Drodzy Państwo !
Nie wiem jak jest z innnymi religiami ale co do katolickiej i muzułmańskiej mam
jak najgorsze zdanie. O katolickiej mogę mówić bo jestem Polakiem a o
muzułmańkiej bo w jednym z tamtych krajow pracowałem przez 10 lat. Do religii
katolickiej mam pretensje, o to, że poprzez presję na moich rodzicow (bo
przecież tak trzeba) ochrzcili mnie, nie pytając się mnie o zdanie. Teraz,
kiedy nie zgadzam się z podstawami tej organizacji mówią mi 'No przecież jesteś
Katolikiem', Uważam, że uczciwszym byłoby aby Kościół zdecydował, że jego
wyznawcą może być osoba pełnoletnia. Jeszcze gorzej jest u Muzułmanów, gdzie na
przykład Muzułmanka nie może poślubic Katolika. Jak ktoś jest Muzułmaninem, to
nie może zmienić religii (nawet w niektorych krajach jest za to kara śmierci).
Kościół Katolicki jest moralnie odpowiedzialny za dziesiątki milionów ofiar
wojen i prześladowań religijnych. Dziesiątki milionów kobiet spalono na
stosach. Jan Paweł II jest odpowiedzialny za śmierć spowodowaną wirusem HIV
dziesiątków tysięcy ludzi głównie w krajach katoliskich w Afryce, w których to
rządy zaprzestały sponsorowania zakupu prezerwatyw bo Kościół się temu
przeciwstawia. W każdej dziedzinie Kościół popełniał i popełniał wiele błędów.
Mówią nauce Kościoła. Cóż to za nauka oparta na wierze !

Kościół Katolicki w Polsce już obecnie jest drugim właścielem ziem w Polsce (po
skarbie państwa). Żeby ta pazerność Kościoła nie doprowadziła do tego o czym
pisał w jednej ze swoich ksiązek Ernest Hemingway w czasie wojny domowej w 1936
w Hiszpanii.

[Gość: Paulina]

Tak po za tematem - słuchasz Slipknota?

[Gość: A.G.]

buddy napisał:

> Nik tu nie krytykuje katolików w prawdziwym tego słowa znaczeniu tylko bandę
> ojców rydzyka czy jankowskiego, którzy to dopiero sieją nienawiśc ja k na
> dobrych polskich katolików przystało zastanów się nad tym

Nonsens. Nie popieram ani Rydzyka, ani Jankowskiego, a czuję się atakowany. Boże Ciało - nie, relikwie - nie, msze - nie, katolicy NIE! Nie szerzę nienawiści. Jestem praktykującym katolikiem. Tyle.

[xyz-xyz]

Jestem praktykującym katolikiem. Tyle.
Szanuję twoja wiarę. jednak pytam dlaczego praktykujesz ja na koszt państwa,
czyli po części mnie, choć ja twojej wiary nie podzielam?

[Gość: A.G.]

Na twój koszt??? A dlaczego samotne matki wychowują dzieci na MÓj koszt< choć ja nie mam dzieci? Dlaczego leczysz się na MÓJ koszt, a ja jestem zdrowy? Dlqaczego oglądasz publiczną telewizję na MÓJ koszt, choć ja jej nie oglądam?
Twój koszt! Wszyscy płacą...Żart jakiś. Ciekawe kto tak kombinuje przy podatkach, skoro WSZYSCY płacą. To jest również na MÓJ koszt. Wrzaski URAŻONEGO PODATNIKA, KTÓRY MA PRAWA. Żałosne.

[xyz-xyz]

A dlaczego samotne matki wychowują dzieci na MÓj koszt< ch
> oć ja nie mam dzieci?

Ponieważ są obywatelami naszego Państwa, a Państwo ma obowiązek je chronić. Nie
ma zaś obowiązku finasowania budowy prywatnych budowli, jakimi są kościoły..

Dlaczego leczysz się na MÓJ koszt, a ja jestem zdrowy?

Leczę się na swój koszt, opłacam składkę zdrowotną.


Dl
> qaczego oglądasz publiczną telewizję na MÓJ koszt, choć ja jej nie oglądam?

Oglądam na swój koszt, płacę abonament.

Twój koszt! Wszyscy płacą...Żart jakiś.

Nie. Nie wszyscy. Kościół - instytucja prywatna jak najbardziej, kształci
swoich funkcjonariuszy na koszt Państwa. Funkcjonariusze odpowiedzialni za
nauczanie treści związanych z ta religia, nauczają na koszt Państwa, nie na
koszt kościoła.

Ciekawe kto tak kombinuje przy podatkac
> h, skoro WSZYSCY płacą.

Kościół nie płaci podatków. Ma ulgi i zwolnienia. Nie płaci ceł i akcyzy.

To jest również na MÓJ koszt.

Niestety problem w tym, że kościół jest już tak przyrośnięty do Państwa, że nie
widzicie różnicy. Otóż ja jestem wyznawcą Bachusa i swoją religię uprawiam na
koszt własny, czasem Fugazi wspomoże, jak braknie szmalu. Ty na wyznawanie
swojej religii chcesz pieniędzy od Państwa.


Wrzaski URAŻONEGO PODATNI
> KA, KTÓRY MA PRAWA. Żałosne.

Istotnie pycha katolików na tym właśnie polega, że każdy szept nawet o
poszanowanie prawa, oceniają jako żałosne zwłaszcza, gdy to poszanowanie prawa
oznaczałoby oderwanie od państwowego cycka.

[Gość: Treo]

<< Ty na wyznawanie
> swojej religii chcesz pieniędzy od Państwa.>>

Niczego nie chcę, durniu biedny...Chcę, żebyś mnie i mnie podobnym dał spokój, złożył się na ofiarę bachusowi, albo chociaż zamknął.

[xyz-xyz]

Niczego nie chcę, durniu biedny

Chcesz, bym siedział cicho i płacił na twoja religię. A jak się odezwę to
właściwą katolikom miłością do bliźniego nazwiesz mnie durniem.


Chcę, żebyś mnie i mnie podobnym dał spokój,

A proszę bardzo. Tylko ty daj mi spokój. Płać za naukę religii swoim
funkcjonariuszom w ich siedzibach, które wybudują na własnych kupionych
gruntach, za własne pieniądze. Wykreśl z ustawodawstwa przepisy
odzwierciedlające twój katolicki światopogląd. Ja nie oczekuję od ciebie byś
płacił za moje bachusowe celebry.

[blackexit]

xyz-xyz napisał:

>
> ma zaś obowiązku finasowania budowy prywatnych budowli, jakimi są kościoły..


gdybys mi tak powiuedzial ktory kosciol zbudowalo panstwo...
> Oglądam na swój koszt, płacę abonament.

twoj abonament nie starcza nawet na pensje dla wnakowej o czarzastym nie
wspomne.

>> Kościół nie płaci podatków.

oczywiscie ze palci maly komuszku-klamczuszku.

Ma ulgi i zwolnienia. Nie płaci ceł i akcyzy.
>
> To jest również na MÓJ koszt.
>
> Niestety problem w tym, że kościół jest już tak przyrośnięty do Państwa, że
nie
>
> widzicie różnicy. Otóż ja jestem wyznawcą Bachusa i swoją religię

zalewanie mordy nie jest religia niestety.
pozdrawiam black

[xyz-xyz]

kilkadziesiąt baniek na Świątynię Opatrzności Bożej.

[blackexit]

xyz-xyz napisał:

> kilkadziesiąt baniek na Świątynię Opatrzności Bożej.

ile kasy na to poszlo jakbys mogl mi przypomnic. pozdrawiam black

[xyz-xyz]

xyz-xyz napisał:
>
> >
> > ma zaś obowiązku finasowania budowy prywatnych budowli, jakimi są kościoł
> y..
>
>
> gdybys mi tak powiuedzial ktory kosciol zbudowalo panstwo...
> > Oglądam na swój koszt, płacę abonament.
>
> twoj abonament nie starcza nawet na pensje dla wnakowej o czarzastym nie
> wspomne.
>
Za dużo katolikow Pospieszalskiemu katolik Dworak wypłaca.

> >> Kościół nie płaci podatków.
>
> oczywiscie ze palci maly komuszku-klamczuszku.
>

Tak? A jakie? Normalny PIT? Nie blacuszku-kłamczuszku. Zapytaj antyknajak ile
by dał by móc płacić takie podatki, jakie płaci kler. Oni nawet ZUSu nie
opłacają bo becaluje Państwo.

> Ma ulgi i zwolnienia. Nie płaci ceł i akcyzy.
> >
> > To jest również na MÓJ koszt.
> >
> > Niestety problem w tym, że kościół jest już tak przyrośnięty do Państwa,
> że
> nie
> >
> > widzicie różnicy. Otóż ja jestem wyznawcą Bachusa i swoją religię
>
> zalewanie mordy nie jest religia niestety.

A dlaczego nie? Bo nie jest katolicka? Słyszałeś o bachanaliach? Blacek katolik-
ekumenista:))))))

[blackexit]

xyz-xyz napisał:


> >
> Za dużo katolikow Pospieszalskiemu katolik Dworak wypłaca.

nie rozumiemm . jasniej.
>
> > >> Kościół nie płaci podatków.
> >
> > oczywiscie ze palci maly komuszku-klamczuszku.
> >
>
> Tak? A jakie? Normalny PIT?

nie, normalny ryczalt.

Otóż ja jestem wyznawcą Bachusa i swoją religię
> >
> > zalewanie mordy nie jest religia niestety.
>
> A dlaczego nie? Bo nie jest katolicka? Słyszałeś o bachanaliach?

chociazby dlatego z enie jest zarejestrowanym w polsce zwiazkiem wyznaniowym no i nie spelnia zadnych kulturowych przeslanek religi. pozdrawiam black

[xyz-xyz]

> nie rozumiemm . jasniej.

Trudno. Postaraj się bardziej.


> nie, normalny ryczalt.

Ja też chcę takie podatki płacić.


> chociazby dlatego z enie jest zarejestrowanym w polsce zwiazkiem wyznaniowym
no
> i nie spelnia zadnych kulturowych przeslanek religi

Była zrejesterowana kilka tysięcy lat temu:))))))) I powiedz Grekom to co tu
napisałeś:))))))

[blackexit]

xyz-xyz napisał:

> > nie rozumiemm . jasniej.
>
> Trudno. Postaraj się bardziej.
>
>
> > nie, normalny ryczalt.
>
> Ja też chcę takie podatki płacić.

zglos sie do urzedu skarbowego. jak dla mnie czlonkowie sld powinni na przyszlosc byc oblozeni jakims 99 proc podatkiem. 1. za to ze zawsze je chca podwyzszac 2. za krzywdy wyrzadzone polsce.


> Była zrejesterowana kilka tysięcy lat temu:))))))) I powiedz Grekom to co tu
> napisałeś:))))))

w polsce? byla a nie ejst. kropka. pozdrawiam black

[xyz-xyz]

"jak dla mnie czlonkowie sld powinni na przyszlosc byc oblozeni jakims 99 proc
podatkiem. 1. za to
ze zawsze je chca podwyzszac 2. za krzywdy wyrzadzone polsce. "

Jest to kolejny wykwit tyyytanicznego umysłu czarnej dziurki:)))))))))))))))))

a dlaczego ty.....

[Gość: sven]

praktykujesz tez na koszt panstwa?

[xyz-xyz]

????

[Gość: H56]

katolicy wyśmiewają świecki model życia narzucając się swoim kultem nie liczac
się z opinią oponetów. Napisz mi A.G. komu mozna poskarżyć się na głośne bicie
dzwonów, bo ja też czuję się atakowany.

[Gość: sven]

psychoanalitykowi sie poskarz , on cie zrozumie.

[xyz-xyz]

Tak realizujesz za moje pieniądze nauki człowieka, którego mi nie wolno
skrytykować, a którego ty bezkarnie obrażasz swoją katolicką miłością bliźniego?

[Gość: komuch]

[Gość: H56]

obłuda,fałsz,chciwość, próżność, bałwochwalstwo, narzucanie dominacji, brak
samokrytyki, naśladownictwo przewodniej siły narodu jakim była PZPR to choroba
tocząca ten odłam chrześcijaństwa a właściwie jego duchownych.

[sid15]

Ale jeżeli jest tak jak mówicie,to was jako bedących w opozycji do tego
wyznania,powinno to najmniej boleć,a widzę ,że stanowi to pretekst do ataku na
całe wyznanie.Sposób pisania , także wskazuje na nienawiść wobec wszystkiego co
chrześcijańskie.Jeżeli ktoś pisze negatywnie np o partii politycznej to może
czuć się oszukany lub zawiedziony.Ale jeśli ktos jest niewierzący,jak
mniemam,to co go obchodzą sprawy kościoła,skoro mnie nie praktykującego,to mało
obchodzi.A może zwróćcie uwagę na to co dobre w tej religii-miłość
bliźniego,współczucie,pokutę,wybaczanie dążenie do bycia lepszym.Oni chociaż
się starają i za to trzeba też ich cenić.A błądzenie jest rzeczą ludzką.

xyz

[ja_aska]

zrób coś bo padnę ze śmiechu przy kompie!

[sid15]

Śmiech to zdrowie,ale taki złośliwy jak twój ,szkodzi tylko urodzie.

[Gość: 999]

To se padnij i nie zawracaj głowy. Świat będzie lepszy bez ciebie.

[Gość: szwebs]

Póki co widze tu same przepełnione agresją posty "katolików", potwierdzacie
opinie na wasz temat, brawo cioły.

cioły?

[sid15]

Zojka ,z twoim intelektem coraz gorzaj,a gdy braknie ci argumentów,po prostu
zjazd intelektualny na całej linii.Zacznij od siebie trochę więcej wymagać,w
końcu stać cię na więcej.

[Gość: hund]

milcz geju!

[skuter70]

> całe wyznanie.Sposób pisania , także wskazuje na nienawiść wobec wszystkiego
co
>
> chrześcijańskie.

sposob pisania na wszelkich forach wskazuje na nienawisc wobec wszystkiego:)
taka juz uroda internetu

>.Ale jeśli ktos jest niewierzący,jak
> mniemam,to co go obchodzą sprawy kościoła,

jesli kosciol zyje za pieniadze budzeu panstwa czyli moje to jak najbardziej
powinienem sie interesowac. Tym bardziej powinienem sie tym interesowac jesli
kosciol probuje ingerowac w moje zycie poprzez przymus panstwowy

poza tym mam prawo intersowac sie wszystkim od gupikow po loty w kosmos, mimo
ze nigdy nie bede mial akwarium na marsie:)


skoro mnie nie praktykującego,to mało
>
> obchodzi.A może zwróćcie uwagę na to co dobre w tej religii-miłość
> bliźniego,współczucie,pokutę,wybaczanie dążenie do bycia lepszym.

niestety media atakuja nas katolicyzmem rydzykowo partyjniackim czyli zupelnie
innym od wskazanego wyzej

Oni chociaż
> się starają i za to trzeba też ich cenić.A błądzenie jest rzeczą ludzką.

chwala tym , ktorzy sie faktycznie staraja !

[xyz-xyz]

Ale jeśli ktos jest niewierzący,jak
> mniemam,to co go obchodzą sprawy kościoła,skoro mnie nie praktykującego,to
mało
>
> obchodzi.

Otóż drogi sidziulku, gdyby sprawy kościoła nie mieszały się z finansami
państwa, ani z ustawodawstwem, to nic by mnie nie obchodziły, tak jak nie
obchodzą mnie sprawy wyznawców voo doo. Problem w tym, że wyznawcy voo doo nie
wymuszają na państwie by światopogląd zamieniać na obowiązujące prawo.


A może zwróćcie uwagę na to co dobre w tej religii-miłość
> bliźniego,współczucie,pokutę,wybaczanie dążenie do bycia lepszym.Oni chociaż
> się starają i za to trzeba też ich cenić.A błądzenie jest rzeczą ludzką.

Teraz to sobie kpisz. Wartości, o których piszesz nie są wyłącznie częścią
katolicyzmu. To wartości ogólne, często niestety z katolicyzmem nie związane.

[sid15]

Już odpowiedzieliście na moje pytanie.Dziękuję.

[sid15]

Tak naprawdę to nienawidzicie katolików za to,że chociaż popełniają błędy,jak
każdy,to starają sie być lepszymi ludźmi i mają pewne zasady,wymagające od nich
wielu wyrzeczeń,na które was nie byłoby stać.

sid, Ty jesteś walnięty, jaka nienawiść ?

[Gość: H56]

cała moja rodzina to katolicy. Zauważ też ,że nikt nie pisze tu o innych
kościołach chrześcijańskich i związkach wyznaniowych, bo oni nikomu się nie
narzucają.

walnięty??????????

[sid15]

O twojej nienawiści świadczy choćby słownictwo , którego używasz w dyskusji.A
do tago jesteś agresywny.Wyluzuj.

[Gość: :))]

Gość portalu: H56 napisał(a):

> cała moja rodzina to katolicy. Zauważ też ,że nikt nie pisze tu o innych
> kościołach chrześcijańskich i związkach wyznaniowych, bo oni nikomu się nie
> narzucają.

Zwłaszcza świadkowie Jehowy się nie narzucają...

[schutzengel1]

niby z czym się tak narzucają ? gdyby nie te ich poglądy z transfuzją krwi to
nie można by im było nic zarzucić, absolutnie nic. To bardzo porządni ludzie.

[sid15]

A kto mówi ,że nieporządni.Tylko z chodzeniem po domach,to nie najlepszy
pomysł.A tak poza tym jestem pełen podziwu dla nich.

[xyz-xyz]

Masz rację sidziulku, kiedy nie uda im się załatwić kasy u wojewody, lecą do
ministra. Kiedy prawo nie jest dość katolickie, wymuszają uległość na grupach
zawodowych. Tak, uczą się na błędach wybornie. Ty zaś sidziulku używając takich
łomów stylistycznych jak "nienawidzicie bo..." sam stosujesz terror psychiczny.
Taki jak kler. Każde podjęcie tematu podatków od kościelnych dochodów, jest
kwitowane jako "wściekłe ataki na Kościół". Robisz to samo, krytyka
sukinsyństwa twoich współwyznawców to wg. ciebie nienawiść do nich.

[sid15]

No wybacz,to co jest serwowane na tym forum , trudno nazwać konstruktywną
krytyką.A jeżeli taką troską otaczasz finanse tego państwa,to już napewno nie
katolicy są winni stanu jego finansów,ale ktoś dużo bliższy twojemu sercu.

[Gość: ***]

Sid, daj spokój. Masz rację, niech ta świadomość ci wystarczy. Nie dyskutuje się z bulterierem w ataku. Przecież te całe xyzy i byli zomowcy i stare panny spod czerwonej gwiazdy aż charczą...

[buddy]

Oczywiście tylko wy macie racje chłopcy o prawicowych poglądach reszta to tylko
kłamie i nie ważne jakie ma poglądy tylko jak nie jest z wami to od razu
czerwona świnia a z zomowcem to wygrałeś wszelkie zawody tajny współpracowniku

[sid15]

Dzięki waszym poglądom mieliśmy kartki na cukier i inne przywileje,dzięki
naszym mamy demokrację,którą niszczycie i rozkradacjie gdzie tylko można.

[buddy]

co ty za brednie wygadujesz skąd ty znasz moje poglądy a wasze poglądy
pokazaliście w czasie rządów 1997-2001 no dosłownie śnię już o powrocie waszych
poglądów do władzy a tak poza tym ja nic nie ukradłem więc pohamuj się z tymi
oskarżeniami bo tylko to umiecie ponieważ na niczym innym się nie znacie

[xyz-xyz]

Dzięki waszym poglądom mieliśmy Holokaust, II Wojnę Światową i w jej efekcie
wujka Stalina, z którym musieliśmy się dogadywać by ci o twoich poglądach nie
doprowadzili jakimś durnym powstaniem do 17 republiki. Następnie ci o naszych
poglądach, gdy już Wielki Brat nie miał sił, dogadaliśmy się z ludźmi o
początkowo zbliżonych do was poglądach, dając demokracje, którą teraz wy
niszczycie nawołując do IV RP, zaś twoi przywódcy duchowi wysysają szmal gdzie
się da.
A tak poważnie, to twój powyższy post jest żenujący. Możemy się tak licytować
do czasów Nerona. Poza tym świadczy o wymienianej przez ciebie
tzw. „katolickiej miłości bliźniego”.

kotka ogonkiem.......

[Gość: sven]

odwracasz "niewiadomo". tak was uczyli i zostalo ci to w glowce. ale ty jestes
TEPY.

[xyz-xyz]

ale ty jestes
> TEPY.


Dobrze, że nie typem katolika jaki reprezentujesz swoja katolicka miłościa
bliźniego.

[sid15]

Zapomniałeś o tsunami,tzręsieniach ziemii i plamach na słońcu.To też wina
katolików (albo cyklistów jak kto woli).

[xyz-xyz]

A nie komuchów przypadkiem?

[sid15]

Nie.

buddy

[ja_aska]

ile ty masz lat? bo zaraz się dowiem, że strzelałeś do ludzi w '70.

[xyz-xyz]

Ja strzelałem w Katyniu. Pamiętasz? Więc się nie dziw:))))

[ja_aska]

z trudem pamiętam. wiesz, już pamięć szwankuje i wiek nie ten co kiedyś.
pamiętam, że też rozrabiałam.

[sid15]

Do kogo to skierowane,bo ciężko się połapać z tym strzelaniem?

[xyz-xyz]

> No wybacz,to co jest serwowane na tym forum , trudno nazwać konstruktywną
> krytyką.

masz na myśli wyzwiska w stylu "czerwona świnia", "pojeb", itp?:)) W moich
postach jak zauważyłeś jest dość konstruktywna krytyka. Może czasem ubrana w
mocne słowa, jednak bez przesady.


A jeżeli taką troską otaczasz finanse tego państwa,to już napewno nie
> katolicy są winni stanu jego finansów,ale ktoś dużo bliższy twojemu sercu.


Masz na myśli Buzka z Baucem? Czy może fundusz kościelny? Tak, to mój ulubiony
Bierut go ustanowił, w ramach walki z katolicyzmem:)))))))))) Zastanowiłeś się
ile kosztuje utrzymanie indoktrynatorów w szkołach? Zajrzyj do budżetu.

[Gość: /\/\/\/\/\/\]

XYZ ty się lepiej weź za jaką dietę, baleronie. Przy takim trybie życia, tuszy i pieniactwie szybko walniesz na zawał albo jaki inny udar.

[buddy]

co za elokwencja

[schutzengel1]

pewnie katolaki zawsze niewinne. Chronii ich konkordat i komuchy.

katolicy , katolicy......

[Gość: sven]

niedouczku

[xyz-xyz]

Ważę 79 kg przy wzroście 172 cm miłujacy bliźniego katoliku.

ale jestes maly

[Gość: sven]

[sid15]

Wystarczy że zaglądam do gazet i widzę ,jak ci,których wybrałeś
codziennie,bezkarnie okradają ten kraj w imię sprawiedliwości dziejowej.Między
innymi dzięki kościołowi mamy demokrację i tego nie możecie darować klerowi,ze
zawsze walczył o wolną Polskę,gdy wy chcieliście ją sprzedać Moskwie.

[buddy]

co za ciekawa teoria skłodowska też była kobietą prawda

[sid15]

Teoria to coś do udowodnienia,a to są fakty.

[buddy]

a może powiesz coś o piusie XII i jego przygodach z nazistami mądralo

[sid15]

Stalin miał z nimi ciekawsze przygody,póki go w d... nie kopnęli.

[buddy]

no widzisz kościół potrafi dogadać się z każdym a i pozdrowienia od ojca
hejnała

[schutzengel1]

co Ty mozesz o ty wiedzieć, właśnie jeden z tych walczący kościelnych to
Przemysław Nagórski

[skuter70]

z pewnego zrodla wiem, ze zomowiec xyz bije tez murzynow

[Gość: H56]

a jezuita Nagórski bije kasę za zasługi dla kościoła
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=24407347&a=24413759

[xyz-xyz]

od murzynów jest rzeźnik, ja tłukę aborygenów:)))))

[Gość: kosa]

Odpowiedz na pytanie . Ile kosztuje budżet wypłata wysokich emerytur partyjnym
aparatczykom za których matka partia nie odprowadzała do ZUS należnych składek
od wynagrodzeń?

[xyz-xyz]

Nie wiem, a skoro ty wiesz to napisz.

sid

[skuter70]

dzielisz w tym watku swiat na MY i WY
a jednoczesnie piszesz , ze nie jestes katolikiem

moze sprecyzujesz kto to sa ci MY i WY?

[sid15]

Ja tylko zadałem pytanie ,ponieważ pewne rzeczy były dla mnie niejasne.Ale stek
obelg którymi mnie obrzucono wszystko mi wyjaśnił.I jest ok.
O jakim podziale mówisz?Ja widzę tylko dramatyczną różnicę zdań.Ale dzięki
Bogu,cenzury już nie ma,więc dyskutujmy,tylko bez obelg.

[skuter70]

sid15 napisał:

> Ja tylko zadałem pytanie ,
ja tez zadalem a ty nie odpowiedziales

:(

[sid15]

To ty sugerujesz podział,ja go nie zauważam.

[skuter70]

"Dzięki waszym poglądom mieliśmy kartki na cukier i inne przywileje,dzięki
naszym mamy demokrację,którą niszczycie i rozkradacjie gdzie tylko można."


dalej nie widzisz podzialu na my i wy?

[sid15]

No tak,tu pewien podział się zarysował.O ile mnie przeczucie nie myli to
popierający w swoich postach lewicę,jednocześnie nienawidzą kościoła.Natomiast
ci pozostali raczej mają podejście neutralne.Ale mogę się mylić.

niechęć w/c katolicyzmu a lewicowanie

[Gość: gosia]

Jestem niechętna nauczaniu religii katolickiej w szkołach za publiczne
pieniądze, funduszowi kościelnemu itp., a także pewnej nietolerancji
rozsiewanej przez niektórych przedstawicieli kościoła (np. antysemickie
wydawnictwa przykościelne, o których swego czasu było głośno w mediach), ale
moje poglądy nie są lewicowe. Jestem raczej obojętna wobec polityki. Także
jedno z drugim nie zawsze idzie w parze. Z drugiej strony katolików nie należy
nazywać ciemniakami lub debilami, jak się to często zdarza na forum.

[xyz-xyz]

Hmm możesz zaprezentować mi ów stek obelg???

[sid15]

Staram się utrzymywać pewien poziom dyskusji,w związu z czym nawet cytować tego
nie będę.

[xyz-xyz]

Ja za to podam ci jaki poziom prezentuja twoi stronnicy:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=24614441&a=24622151

katolik czy polak-katolik?

[Gość: Fugazi]

Jak na wstępie zastrzegłeś - nie jesteś praktykującym katolikiem a ja zaś
twierdzę, że żaden z Ciebie katolik.
Bujasz w swej wyobraźni o katolicyzmie, właściwie samej wiary nie znając.
Bowiem gdybyś znał, wiedziałbyś, że nie ma niepraktykującego katolika jak i nie
ma mięsożernego wegetarianina.

Jesteś przykładem polskiego wyobrażenia o katoliku, które ma się tak do Prawdy
Objawionej w naukach Jezusa jak owe mięso do wegetarianina.
Nie myl zatem swego wyobrażenia o świecie materialnym jak i niematerialnym z
wiarą katolicką
Nie myl wiary w Jezusa, czy w jego zmartwychwstanie z wiarą katolicką i
kościołem który powinnien piętnować właśnie takich jak Ty (wierzących i
niepraktykujących tym samym odrzucających dwójnasób nauki Jezusa) i lepiej dla
jego samej byłoby aby wszyscy „niepraktykujący” podziękowali za uczestniczenie
w życiu kościoła. Byłaby jasnośc co do.

To mówię ja Fugazi – ateista z wyboru.

Pozdrawiam
Fugazi

[buddy]

on po prosty jak cała prawica udaje katolików broni ich wchodzi w ich skórę a w
życiu z tym oprócz pójścia w niedzielę do kościoła i układów z księdzem
biskupem mało ma wspólnego

Psycholog

[sid15]

Aleś ty chłopie przenikliwy,na kursach cię tego uczyli?

[buddy]

tak na kremlu

[sid15]

Super.

[buddy]

oj pisorku pisiorku wiem że za pół roku za to co piszę mogę trafić do więzienia
co wynika z konstytucji proponowanej przez was ale na razie jestem jeszcze
bezkarny uf

[sid15]

Z chrześcijańskim miłosierdziem będę przynosił ci paczki pod celę.

[buddy]

z chrześcijańskiej tradycji prędzej zobacze kamien w twojej dłoni

[sid15]

Spoko,masz moje słowo.

[xyz-xyz]

Widzisz buddy sid reprezentuje typowy sposób myślenia katolika. Nie przyjdzie
mu do głowy, że za poglądy się nie wsadza (choć lubi to nam wypominać), on
swoje miłosierdzie pokaże ci niosąc paczkę, nie zaś piętnując zamordystyczne
postawy.

[sid15]

Ja nie miałem poglądów na myśli,ale gdyby np obrażał przyszłego prezydenta to
na to już jest paragraf.

[xyz-xyz]

Kaczor w mojej ocenie jest złośliwym kurduplem o mentalności powiatowego
rębajły z UB. Znajdź na to paragraf.

[sid15]

To twoja ocena i masz do niej prawo.Wiem jedno,jeżeli ktoś broni chłopców z SLD
i wyraża się o nich pochlebnie,to zarzut pod adresem innej osoby można
potraktować wręcz jako komplement.

[Gość: katolik]

Kim są ludzie,modlący sięna pokaz można zobaczyć na zebraniach w mojej
spółdzielni, ich nie wybrali do władz, niszczą wszystko i wszystkich,wyzywają
sie,a na pokazowe zebrania zapraszają księdza, uczcili minutą ciszy
odejściePapieża a za chwilę wyrzucali Radę i Zarząd tacy są dzisiejsi katolicy.

[schutzengel1]

sid, nie rób z siebie męczennika za wiare katolicką, w którym to poście Cię
zaatakowano wulgaryzmami biedaku ?

[sid15]

W kilku.Nieważne .Zdarza się.Co mnie nie zabije , to mnie wzmocni.A więc
śmiało,atakujcie!

[sid15]

No i byc może piętnuje,ale co to ma do rzeczy.A za to ,że niepodobają mi się
niewybrede ataki na kościół nie masz prawa mnie potępiać,tak jak ja nie mam
ptrawa potępiać cię za ateizm.

[Gość: Fugazi]

Ataki o których tak się rozpisujesz są często, o ile nie zawsze wynikiem
polskiej "dulszczyzny" i polskiego wypaczenia katolicyzmu.
Wypaczony katolicyzm dodatkowo wspomagany niepiśmienna swołoczą łatwy jest do
manipulowania - sterowania. Ale to insza historia mi zaś szło o precyzję
przedstawiania się.

Precyzyjnie więc należało stwierdzić::

„Ja jako niekatolik nie rozumiem ataków na kościół katolicki. Nie utożsamiam
się z nim i nie podzielam nauk kościoła tym samym nie uczestniczę w jego życiu.
Jednak mi go żal i chcę tym samym wyrazić ubolewanie nad pomyjami wylewanymi
nań na forum.

Byłoby uczciwiej. Nie sądzisz?

Pozdrawiam
Fugazi

[sid15]

Nie sądzę.Nie byłoby zgodne z prawdą.

[Gość: Fugazi]

Co niezgodne z prawdą? O co ci chodzi?
Albo się katolikiem jest albo nie.
Podobnie jest się facetem albo nie jest.

Widziałeś kiedyś niepraktykującego mężczyznę?

Tu nie ma dwuch zdań. To nie podlega relatywizmowi. Albo tak albo nie.

Sit autem sermo vester: "Est, est", "Non, non"; quod autem his abundantius est,
a Malo est.
Mat. 5,37

Pozdrawiam
Fugazi

[Gość: Fugazi]

ele byk "dwóch" miało być zamiast dwuch

[Gość: oko]

notak

[Gość: Treo]

Gość portalu: Fugazi napisał(a):

> Tu nie ma dwuch zdań.
A dalej po łacinie. Pięknie. Miło znać łacinę, nie? Jaka szkoda, że nie znasz własnego języka. DWÓCH. Zapamiętasz?

[xyz-xyz]

Jaka szkoda, że brak ci cierpliwości by doczytać wypowiedź do końca. Fugazi
poprawił się w kolejnym poście. Trzeba czytać całość by wyciągać wnioski.
Zapamiętasz? Poza tym nawet gdybym napisał to tak: jesteś typowym pżykładem
katolika miłójomcego blizinich, nie zamieniłby to prawdziwości tego
stwierdzenia.

[schutzengel1]

nikt Cię nie potępia, chyba się przeceniasz

teraz współczuję katolikom

[sid15]

To widocznie mi się wydawało.Ale tylu adwersarzy,że mam prawo się czuć się
zaszczuty.Przynajmniej teraz wiem co czuje każdy katolik w tym kraju,który
nieopacznie przyzna się do swojej wiary i zechce bronić swoich poglądów.

[skuter70]

> zaszczuty.Przynajmniej teraz wiem co czuje każdy katolik w tym kraju,

zdaje sie, ze wg statystyk koscielnych 95% spoleczenstwa to katolicy

chcesz powiedziec, ze pozostale 5% zaszczulo cala reszte?

Statystyka

[sid15]

Małe kłamsywo,duże kłamstwo,statystyka.Jeżeli Stasiu zdradza żonę co noc,a
Kaziu nigdy swojej nie zdradził,to statystycznie zdradzają żony co drugi
dzień.Tyle odnośnie statystyki.

[Gość: Fugazi]

Na statystyce opierała się Stolica Apostolska zawierając konkordat z Polską.
Nie sądzisz chyba, że się myliła.

<
KONKORDAT między Stolicą Apostolską
i Rzecząpospolitą Polską

Stolica Apostolska i Rzeczpospolita Polska
- dążąc do trwałego i harmonijnego uregulowania wzajemnych stosunków;
- biorąc pod uwagę fakt, że religia katolicka jest wyznawana przez większość
społeczeństwa polskiego;
- podkreślając posłannictwo Kościoła katolickiego, rolę odegraną przez Kościół
w tysiącletnich dziejach Państwa Polskiego oraz znaczenie pontyfikatu Jego
Świątobliwości Papieża Jana Pawła II dla współczesnych dziejów Polski
...
>

Pozdrawiam
Fugazi
itd

[sid15]

Nie sądzę.Ale jednocześnie nie uważam ,że opierała sie na statystyce,raczej na
woli większości Polaków.

[xyz-xyz]

Ciekawi mnie więc dlaczego, tak się baliście referendum w sprawie konkordatu?
Moim zdaniem wiedzieliście doskonale jak jest z tą większością.

[sid15]

Ja się niczego nie bałem,więc dlaczego to ,,wy'',a za innych trudno mi się
wypowiadać.

[xyz-xyz]

Przejrzyj to forum, a dowiesz się jak czuje się w tym kraju ktoś kto się
przyzna do sympatii dla SLD.:))))))))))))))))))))))))))))

[Gość: Fugazi]

A ja współczuję członkom SLD.
Teraz wzorem swego szefa ganiać będą w Boże Ciało w pochodach.
Taka zmiana psychice nadbudowy na dobre nie wyjdzie.

Pozdrawiam
Fugazi

[Gość: Agrest]

Aleś wątek założył, bracie! Ho, ho. Będzie mnóóóóostwo wpisów. I wiem nawet kto sobie nie daruje - H ileś tam, xyz, aska, ci na pewno. Taka aska, wzór cnót, wcielenie tolerancji, obrończyni uciśnionych gejów i lesbijek - dla wierzących tolerancji nie ma. Bo jej tolerancja jest ograniczona (jako i ona). H ileś tam - wiadomo. Choroba. XYZ, reklamujący się tu chyba jako prawnik (mylę się?), wzorowy podatnik z obsesją pt. "na mój koszt" - oczywiście jako prawnik płaci podatek od każdej złotówki. Jak oni wszyscy. A może się mylę? Może to biznesmen o czystych rękach, nie pamiętam. W każdym razie wzorowy. Nie będzie mu nikt mówił jak ma żyć. A jeśli nawet mówi innym, to też źle, bo XYZ tak powiedział.
Pojawi się tu jeszcze paru mądrych, narobi pełno błędów ortograficznych, bo kto powiedział, że coś muszą, nakrzyczy, naobraża, nawymądrza się. Super! Trafiłes, sid!

[Gość: Gardan]

Większość z was, ateistów, będzie wołać księdza w ostatniej godzinie, wierzcie mi. Widzałem to mnóstwo razy. I obyście mogli jeszcze wołac...I oby on zdążył..
Jak przyjdzie RAK, poskręca was artretyzm, będziecie sami ze sobą, ciężko będzie oddychać, do dolegliwości sercowych dołączy lęk, a pampers będzie przeszkadzał - wtedy nie będziecie tacy butni. Teraz jesteście młodzi i silni, ale kto wie KIEDY??? Może za rok, pół roku, miesiąc? Kiedy pomyślisz jeden z drugim o Bogu? Może rzygając krwią z kierownicą wbitą w płuca już jutro?

[xyz-xyz]

Aby pomyśleć o Bogu nie jest mi do tego potrzebny pazerny klecha, który za boga
ma jedynie mamonę.

wzór cnót - a jakże

[ja_aska]

dotacje do gminy

[blackexit]

znowu bede brzydki. jesli za dofinansowanie kosciola uznaje sie zwolninie z cla
na tzw cale kultu to czerpia z tego wszystkie wyznania. dlaczego nikt nei
protestuje ze dopalcamy np do gmin wyznaniowych zydowskich w ten brzydki
sposob? a co z majatkiem im oddawanym? niech sobie kupia. pozdrawiam black

[ja_aska]

bleki jak widzisz się tutaj słabo wypowiadam ale skoro prowokujesz to: Żydzi
tutaj byli przed wojną i mieli majątki a katolików (jako takich_ tutaj nie było
i nie ma czego im oddawać.

[sid15]

Sprecyzuj o jakie ,,tutaj'' ci chodzi,bo trudno sie do tego ustosunkować.Masz
na myśli Pomorze Zachodnie,czy ziemie rdzennie polskie?

[ja_aska]

SZCZECIN

[sid15]

Czy mam rozumieć,że Szczecin jest specjalną enklawą prawną i wyznaniową
wyłączoną w tej materii z państwa polskiego?

[ja_aska]

nie, po prostu nie było tu katolików więc tzw "zwrot" tego kościoła nie
powinien dotyczyć.

[sid15]

Separatystka.Uważaj bo służby specjalne wezmą cię na widelec.

[ja_aska]

too late

[blackexit]

ja_aska napisała:

> nie, po prostu nie było tu katolików więc tzw "zwrot" tego kościoła nie
> powinien dotyczyć.

to o co ci niebogo chodzi? jaki zwrot? pozdrawiam black

bleki

[ja_aska]

mam prośbę: przeczytaj całość wpisów a wtedy zrozumiesz o czym mówimy.

[blackexit]

ja_aska napisała:

> mam prośbę: przeczytaj całość wpisów a wtedy zrozumiesz o czym mówimy.

jeszcze nigdy mi sie ta sztuka nie udala. chodzi jedynie o tradycyjna w polsckiej poskomunie nienawisc do kosciola kat. pozdrawiam black

[xyz-xyz]

aska
wtedy zrozumiesz

blacek

jeszcze nigdy mi sie ta sztuka nie udala

xyz-xyz

I wszystko w tym temacie.:))))))))))))))))))))))))))))))

[blackexit]

ja_aska napisała:

> bleki jak widzisz się tutaj słabo wypowiadam ale skoro prowokujesz to: Żydzi
> tutaj byli przed wojną i mieli majątki a katolików (jako takich_ tutaj nie było
>
> i nie ma czego im oddawać.

nie bylo w polsce przed wojna katolikow tak? a co w sprawie cel?
pozdrawiam black

[ja_aska]

mówimy o naszym "grajdołku".

[blackexit]

ja_aska napisała:

> mówimy o naszym "grajdołku".

a co to za wyjatek. mysalem ze mowa byla o roli kosciola w polsce. a jak przeszklismy na zydow to juz tylko o szczecinie. pozdrawiam black

[xyz-xyz]

niech sobie kupia

1. Gminom oddaje się to co się im zabrało.
2. Jakoś Kościół Kat. gruntów nie kupuje, sorka kupuje za 1 zł.

[sid15]

Kosciól katolicki miał ziemie nadawane przez władców Polski,om momentu
wprowadzenia chrześcijaństwa,tylko czerwoni złodzieje ,mając za nic prawie 1000
letnią tradycję i prawo,te ziemie odebrali.Jeszcze moment,a dowiemy się ,że
Żydzi mają większe prawa do majątków zagrabionych przez komunę niż
Polacy.Zaznaczam ,że do Żydów nic nie mam i wręcz ich szanuję,żeby nie
rozpętała się dyskusja na temat braku tolerancji wobec innych wyznań,ale takie
porównania są po prostu śmieszne.

[blackexit]

xyz-xyz napisał:

> niech sobie kupia
>
> 1. Gminom oddaje się to co się im zabrało.

kosciolowi rowniez i wten sposb stal sie najwiekszym posiadaczem ziemi i juz to ci jakos przeszkadza.

> 2. Jakoś Kościół Kat. gruntów nie kupuje, sorka kupuje za 1 zł.

cerkiew w szczecinie tez niedawno dostala cos gratisowo i nikt nie ma o to pretensji. znaczy sie nikt normalny. ciebie to nie dotyczy. pozdrawiam black

[xyz-xyz]

1. W szczecinie Kościół Kat. nie miał nic. A dostał, tyle że ola Boga.
2. Porównaj to co wziął Kościół Kat. z tym co dostała Cerkiew.

Różnicę widzi każdy normalny, ale ciebie to nie dotyczy:)))

[blackexit]

xyz-xyz napisał:


> 2. Porównaj to co wziął Kościół Kat. z tym co dostała Cerkiew.

porownaj liczbe wiernych. pozdrawiam black

[xyz-xyz]

Właśnie porównaj i przelicz. Ile ha dostała Cerkiew na statystycznego wiernego,
a ile dostał Kościół Kat.

Fugazi

[ja_aska]

wiesz, że cię bardzo lubię ale jak będziesz tak do kitu "wieszczył" to
będzie "kęsim".

powiem ci ......

[Gość: sven]

co tak bardzo przeszkadza. juz twoj wstep daje do myslenia. ASEKURACJA . boisz
sie ? czego? slaba wiara, slaba wiara . "synu"

[schutzengel1]

Gardan, ze nawet gdybym miał przyjąć księdza to napewno nie będzie to duchowny
katolicki.

[Gość: gryfino]

bo jak katolik sie wyspowiada to mysli ze moze robic dalej swinstwa , a jak ma
ksiedza w rodzinie to juz moze by morderca i chamem i wszystko mu wolno .
wlacznie z wykanczanie psychicznym i fizycznym a jak ma jeszcze ponad 80 lat to
moze zyc z pogwalceniem prawa , bo byl w kosciele i ma wnuka ksiedza i zadne
prawa go nie tykaja

[kurde.felek]

Coś mi się w tym wszystkim nie zgadza Sid.
Po prostu brak logiki.
Skoro nie jesteś katolikiem, to skąd ta pewność, że w Polsce katolicy są
szykanowani?
Na forum dyskutuje zaledwie kilka osób, generalnie ludzi zrażonych do
katolicyzmu, a raczej do wyznawców, bowiem rozjazd między tym co głoszą jako
prawdy objawione i jakie wygłaszają tezy nt. moralności nijak ma się do
praktyki życia codziennego.
Mówią to zapewne na podstawie własnych doświadczeń i obserwacji. I mają do tego
prawo.
Niedawno była na forum dość duża dyskusja nt. Bożego Ciała, obchody którego są
zaprzeczeniem jakichkolwiek szykan wobec katolików.
Dyskusja była namiętna, ale generalnie dotyczyła spraw podrzędnych: celebry,
hałasu itp. Natomiast, gdy zboczyła na tematy doktrynalne, zaczęto rozważać
istotę tego święta - okazało się, że katolicy mają kolosale kłopoty z mówieniem
o religii i swojej wierze w sposób racjonalny.
Nie potrafią nawet o niej dyskutować, poprzestając a cytatach, sloganach nic
nie znaczących. Są zupełnie neprzygotowani i bezradni. Tak jakby nie umieli
powiedziećpo prostu kim jest dla nich Bóg ujmowany po katolicku, jakie ma
znaczenie, co rozumieją przez swoje liturgie, sakramenty czy zasady.
Nie dziw się więc, że skoro wierzący mają relatywny stosunek do głoszonych
przez siebie kanonów etycznych, nie potrafią żyć w zgodzie z Dekalogiem a który
chcą innym narzucić jako obowiazujący, nie potrafią obronić swojej wiary żadnym
argumentem, który by trafiał do umysłów adwersarzy, uważają się za jedynych
uprawnionych do głoszenia prawd objawionych a swoje rytualy narzucają wszystkim
dookoła - budzi się reakcja negatywna wobec takich wiernych Kościoła
katolickiego.
Sprowokołąeś dyskusję - więc otrzymałeś odpowiedź, ale nia podstawie kilku
wypowiedzi nie masz prawa otrzymanych opinii przenosić na ogół.
Bo to juz jest manipulacja i kłamstwo.
Pozdrawiam

[Gość: Gardan]

kurde.felek napisał:
Natomiast, gdy zboczyła na tematy doktrynalne, zaczęto rozważać
> istotę tego święta - okazało się, że katolicy mają kolosale kłopoty z mówieniem
>
> o religii i swojej wierze w sposób racjonalny.


No, trudno mówic racjonalnie o czymś, co samo w sobie nie jest racjonalne...Jeśli ktoś ma do wiary podejście racjonalne - to chyba daleko mu do wiary.
Racjonalnie to mozna wytłumaczyć zachód słońca, nie wiarę.

[kurde.felek]

Wszelie dialogi o wierze zawsze sprowadzają się do jednego i tylko jednego
pytania czy Bóg istnieje, czy go nie ma, czy jest jakiś Absolut, idealny
wzorzec, czy jak to nazeaź - czy też nie. I tutaj wkracza wiara.
Natomiast racjonalna dyskusja dot.spraw które wymieniałem choćby kanonu
etycznego, relatywizmu wobec Dekalogi, sakramentów, symboliki, cyz wyłożenia
niektórych zgadnień z dogmatyki.
Nieprawdę jest, że nie mozna dyskutować o wierze w sposób racjonalny - można,
ale trzeba dyspnować pewnym zasobem wiedzy o tym o tę wiarę otacza o
liturgice, , dogmatyce, historii kościoła, histori chrześcijanstwa, etyce, A
przede wszystkim samemu świadomość swojej wiary. Ta wiedza wierze nie powinna
przeszkadzać.
Przykro mi Gardanie, ale ograniczasz dyskusję do wyrwanego zdania z kontekstu.
Nie zgdadzam się też z tezą, człowiekowi racjonalnemu daleko do wiary. Daleko
mu na pewno do ludyczności w wierze.
Polecam serdecznie rozmowę z ks.prof.Michałem Hellerem o relacjach między
religią a nauką, o związku teologii i kosmologii, o boskiej matematce i
postulacie sensu (tak - sensu) oraz o powstawaniu świata, czyli o osobliwości
poczatkowej,kantowej teorii gawitacji i M-teorii. Rozmowa nazywa się "Dowód na
istnienie Boga" i była prezentowana w Polityce, nr 53/54 (2484) 25 grudnia
2004 - 1 stycznia 2005 r.
Jest pięknym przykładem racjonalnej rozmowy o Bogu, religii i wierze.
Rozmowę prowadzi dwoje dziennikarzy: Jerzy Baczyński i Adam szostkiewicz. Jest
ona daleka od języka używanego na ogół przez duchowieństwo, czyta się ją z
ogromną przyjemnością.
Przytoczę pewną sekwencję, która utkwiła mi w pamięci z tej świątecznej
rozmowy z ks. prof.Hellerem:
"Matematyka to absolut,jedyny obszar ludzkiej działalności,ktory nie został
dotkniety grzechem pierworodnym. Pewien wybitny uczony, matematyk i agnoistyk
spytałnie, czy Pan Bóg za matematykę.Odpopwiedziałem: Pan Bóg jest matematyką".
Ten temat jest potem fantastycznie rozwinięty. I jakże daleki od potocznej
wiedzy wielu katolików i ich duchownych pasterzy...
Wypowiedzi ks.prof.Hellera w zupelności burzą twoje teorie Gardanie - o wierze
można mówić w sposób racjonalny, językiem dla wszystkich zrozumiałym, wsposób
wręcz fascynujacy i będąc jednocześnie wybitnym naukowcem.

[xyz-xyz]

Mycha:))))))))

[Gość: Fugazi]

cicho...

pozdrawiam
Fugazi

[xyz-xyz]

Ups! Już milczę. Pssst!:))))

[Gość: 5 - tka]

Ktoś tu już zwracał uwagę, że to Mycha...I co, może się mylił? Gdzieżby sobie toto darowało! Przecie takie mądre...

[kurde.felek]

Pomylił się.
A tak a propos - masz uczulenie na grzonie?
DDT jest doskonałym środkiem na wytępienie, zastosuj.
Nawet na takie gatunki, jak to twoje "toto mądre".
Trzeba jakieś odszczurzanie zrobić na forum, to się uspokoi.

[zilbeer]

A ty się anamar pod własnym szyldem wygłupiaj. A Mysze do pięt nie sięgasz,
więc zamilcz lepiej i nie błaźnij się.

[kurde.felek]

Oj,Ty znowu z tym gryzoniem!
Wszystkim ta MYCHA kojarzy się i kojarzy, jak rekrutowi szczotka z dupą.
Ma monopol na forum na określone tematy, czy co?!
:)

[xyz-xyz]

Ma monopol na styl o poziomie nieosiągalnym dla takich jak ja:) Choc czasem
miewa zniżki formy:)

[sid15]

Chciałem tylko ukazać jak bardzo jesteście przewrotni.Z jednej strony mówicie o
polskim kołtuństwie,ciemnogrodzie i bezmyślnyn klepaniu pacierzy,a z drugiej
reprezentujecie typowo charakterystyczną dla naszych rodaków nienawiść i
niechęć do ludzi którzy śmią w coś wierzyć.A więc tak naprawdę jesteście
tacy,jakimi chcielibyście nie być.I to jest wasz specyficzny
paradoks.Chrześcijanin przynajmniej w coś wierzy i to jest jego siła,choć
czasami błądzi.Wy tak naprawdę cały czas błądzicie,stąd wasza agresja i
nienawiść.

[xyz-xyz]

Wysoce się mylisz, drogi sidzie, otóż nikt, dosłownie nikt, nie odniósł się tu
do wiary. Żaden z twoich adwersarzy nie powiedział tobie nic złego tylko
dlatego, że wierzysz (Fugazi jedynie uznał, że nie jesteś katolikiem). Wszyscy
krytykują pazerność kleru oraz nic nie mające z wiarą wspólnego, kołtuństwo ich
podwładnych.

[sid15]

Nie do końca się z tobą zgodzę.Jeżeli katolicy,nie tylko
polscy,zaznaczam,traktują Jana Pawła II ,jako osobę świętą,a ktoś w dyskusji na
tym forum niejednokrotnie,wyraża się o Nim lekceważąco,to także obraża ich
wiarę.Ale człowieka w coś wierzącego łatwo jest obrazić,wystarczy opluć , to co
dla niego święte.A później można radośnie naigrywać się z jego cierpienia.A to
jest dla mnie jakąś formą zboczenia psychicznego.

KatolicyZm to bzdety

[Gość: Sziwwa]

NIe zadaje się z katolikami, bo wierzą w bajki o jakiejś tam matce dziewicy
jedynej i inne takie tam bzdury. Poza tym są hipokrytami w większości oraz na
siłę próbują wciskać innym swą jedynie słuszną drogę do Boga.

[Gość: :/]

A w jakie bzdury ty wierzysz? Może w swoją mądrość?

[sid15]

Jak ktoś tak wciska na siłę to musi cię boleć biedaku.Masz rację nie zadawaj
się z katolikami , jak ma ci to sprawiać taki ból.Swoją drogą ile to ciekawych
rzeczy może sie człowik dowiedzieć na takim forum.

Chwila refleksji i mamy odpowiedz

[Gość: S.B.]

"Ślimak, który kwiaty ślini,
Tak ich nie brzydzi, jako ta zuchwała
Fałszywa, dawna po cezarach wdowa,
Kościół, - bez ducha bożego i słowa."
Juliusz Słowacki
"Dopóki ksiądz rzymski uchodzi jeszcze za wyższy rodzaj człowieka,
ten przeczyciel.. truciciel życia z powołania,
dopóty nie ma odpowiedzi na pytanie: co to jest Prawda?"
"Nie to nas oddziela, że nie odnajdujemy
Boga ani w dziejach, ani w przyrodzie,
ani poza przyrodą, lecz że tego, co jako Bóg
czczone było, nie odczuwamy jako 'boskie',
lecz jako politowania godne, jako niedorzeczne,
jako szkodliwe, nie tylko jako błąd, lecz jako
zbrodnię względem życia."
Fryderyk Nietzsche

Religia jest dla ludzi bez rozumu !!!!

[Gość: S.B.]

Str. 26 książki prof. Wacława Jędrzewicza Kronika Józefa Piłsudskiego,

[sid15]

To może zacytuj te mądrości ,,rozumny'' człowieku.

[Gość: :/]

Krytykujący zastrzegają się, że nie mają nic do ludzi wierzących, przeszkadza im tylko kler i ich finanse. Posty o "katolakach" umieścił zapewne diabeł, albo jakiś krasnoludek...Na złość. Bo chyba nie jest to pełne sympatii, miłe określenie? Katolicy praktykują swoją wiarę za pieniądze xyza, znaczy co? Ograbiają biedaka. Ale on, uchowaj Boże, nie ma nic przeciwko wierzącym!
Wierzący są: niedouczeni, niemyślący, nieracjonalni. Ale przecież nikt ich nie obraża! No, skąd?!
Ktoś tu słusznie napisał, że życie jest kruche. Tych z patentem na rację też. I prawdą jest, że jak trwoga, to do Boga...

[Gość: S.B.]

Jeżeli, co daj boże, boga nie ma,
to dzięki bogu,
ale jeśli, co nie daj boże, bóg jest -
to niech nas ręka boska broni.
A tak na poważnie:Pewnego razu Bóg chciał sobie zobaczyć, jak żyją ludzie na Ziemi. Kazał więc sprowadzić telewizor, włączył, akurat kobieta rodziła. Męczy się okrutnie, krzyczy, więc Bóg sie pyta:
- Co to jest? Dlaczego tak kobieta się tak męczy?
- No bo powiedziałeś: "I będziesz rodziła w bólu" - odpowiada któryś anioł .
- Tak? No... Tego... Ja tak żartowałem...
Przełącza - górnicy. Zharowani, spoceni, walą kilofami. Bóg się pyta:
- A to co to jest? Oni muszą się tak męczyć?
- Ale sam powiedziałeś: "I w trudzie będziesz pracował..."
- Oj, "powiedziałeś, powiedziałeś" - mówi Bóg, drapiąc się w głowę - to takie żarty były, ja żartowałem...
Przełącza, a tam piękna, wielka świątynia, bogato zdobiona, od zewnątrz i wewnątrz, przed nią luksusowe lśniące samochody, w środku gromada biskupów - dobrze odżywieni, pięknie ubrani, złote łańcuchy, itp, itd.
Bóg się uśmiecha promieniście:
- O, to mi się podoba! A co to jest?
- A to są właśnie ci, którzy wiedzą, że żartowałeś...

[sid15]

To na podstawie tego cytatu napisałeś swoje mądrości?No to gratuluję jakości
tekstu źródłowego.A z czego to? ,,Przy szabasowych swiecach'',czy innego dzieła
naukowego?

[Gość: :)]

Z "Jak hartowała się stal"!

[ja_aska]

"Nie mam nic przeciwko żydom, nawet ich szanuję...." ble,ble,ble.

[sid15]

Pilnuj swojego wątku o Janie Pawle II.Czego oczekujesz,że znowu będziecie
szargać pamięć świętego człowieka i wielkiego Polaka?

[xyz-xyz]

"Nikogo nie nazywajcie ojcem świętym, ojcem świętym jest tylko Bóg". Autora
zapomniałem. Jakiś Joszuła czy cuś?

[sid15]

Jak Joszuła czy coś ,to mógł sobie pisać.Ludzie różne rzeczy piszą.

[xyz-xyz]

Coś mi sie przypomina, to był Joszua ben Josef.

[sid15]

Pprzypomnij sobie wszystko i do końca.

[xyz-xyz]

Przypomniałem sobie:)))) To był Joszua ben Josef z Nazaretu:)))) Znasz go?

[sid15]

Znam,ale tylko ty wiesz wszystko co i kiedy powiedział,nieogarnięta krynico
mądrości.Nie syp mi zdaniami wyrwanymi z kontekstu,bo to żałosne.

[xyz-xyz]

To zdanie nie było wyrwane z kontekstu. Jest to komentarz rabiego Joszuy ben
Josefa z Nazaretu do 1 prawa Dekalogu.

[sid15]

Podaj tekst źródłowy,wydanie , tłumaczenie,oraz cytat oddający całość.a nie
wyrwany z kontekstu.

[ja_aska]

miała z tobą nie gadać ale:
1). wtręt o szabasowych świecach przy żarcie s.b. mówi sam za siebie.
2) "mój" wątek o nowym kierunku nie zawiera obraźliwych ani tendencyjnych
treści. zawiera tylko pytanie a nie twierdzenie.
weź brom bo cię roznosi.

[sid15]

To jest super książeczka z dowcipami żydowskimi,myślałem ,że to z tego.Nie
chamuje swoich zdrowych popędów bromem,bo później na parady zacznę biegać.

[sid15]

Sorry,-hamuję-.Mea culpa.

[xyz-xyz]

To jest kolejny wytrysk miłości bliźniego po katolicku. Najpierw antysemickie
tekściki, teraz szowinistyczne teksty o gejach. Uważasz, że tego cię Wojtyła
nauczył? Uważam, że w grobie się przewraca widząc takich katolików.

[sid15]

W którym miejscu byłem antysemicki,obrońco uciśnionych?

[xyz-xyz]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=24614441&a=24662045

[sid15]

Jeżeli to jest antysemickie , to ja jestem Włodzimierz Lenin.Ty nawet ja_skę
przebijasz w tym momencie.

[xyz-xyz]

Do Wołodii ci daleko. On potrafił posługiwać się słowem po mistrzowsku. Ty
żartem sugerującym pochodzenie SB, a tym samym w zamyśle odbierając mu w ten
sposób wiarygodność, jako że dla ciebie Żyd z założenia jest katolikożecą,
wystawiasz się na ostrzał.

[sid15]

To jest twoje założenie , nie moje.Zauważyłem ,że strasznie nietrafnie
określasz czyjeś poglądy,wiedzę,przynależność itp.

[xyz-xyz]

Wbrew twojemu wypieraniu się, trafiłem w 10-tkę. Uważam, że nie ma co ukrywać
poglądów dlatego, że nie są correct. O gejach tez sugerowałeś, że są chorzy.
Też się wyprzesz?

sid

[ja_aska]

w kilku

[ja_aska]

dowcipy z szabasowych... dotyczą Żydów.

[sid15]

Ale nie są obraźliwe,tylko sympatyczne.Przestań nudzić i wmawiać we mne
antysemityzm,bo to głupie.

[ja_aska]

nie wmawiam tobie nic. ale jako jedyny wtącasz takie przykłądy.

[xyz-xyz]

A geje są chorzy bo tłumią popęd. Dowcipy dotyczące kleru pochodzą z żydowskich
tomików. Sid się odkrył. Szowinistyczny antysemita:)))) Broń Bóg, by jakiś Żyd
był gejem! A gdyby jeszcze do SLD należał, to byłby Armagedon!

[sid15]

Nie wiem jaka jest geneza ich odmienności seksualnej i mało mnie to
obchodzi.Nie ingeruję w czyjeś życie intymne.Bromem ja_ska niech ciebie
częstuje jeśli ci to nie przeszkadza.I znowu nie trafiłeś.Pudło misiu,pudło.

[xyz-xyz]

"Nie
chamuje swoich zdrowych popędów bromem,bo później na parady zacznę biegać".

Sid15.

Znowu wypierasz się własnych poglądów. To może doprowadzić do powikłań.

[sid15]

Nie wiem jakie są uboczne skutki stosowania takich srodków?Możesz
zagwarantować ,że tak sie nie skończy?

[xyz-xyz]

Mogę. Bo wbrew twoim katolickim mniemaniom homoseksualizm nie jest chorobą. A
traktowanie homoseksualistów jako osoby choro, to zwykły szowinizm.

[Gość: Romi]

Rzeczywiście chorobą nie jest - bo zazwyczaj chorobę można wyleczyć.
Homoseksualizm to zboczenie i należy o tym mówić głośno.

[ja_aska]

czyli kretynizm również nie jest?

[Gość: Romi]

Głupich nie sieją tylko sami się rodzą. Także marne masz szanse na wyleczenie :-
)

[ja_aska]

fakt, czuję się lekko od ciebie zarażona. ale powalczę.

[sid15]

O rany.Ty znowu swoje.Jakie przykłady?Skończ z tym fanatyzmem,to jest jakieś
chore.Nie wolno powiedzieć słowa szabas?Wszystko musi ci się tak jednoznacznie
kojarzyć.Akurat żle trafiłaś,już ci mówiłem.

To też ci się źle kojarzy Sid?

[xyz-xyz]

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,2742567.html

S.B.

[ja_aska]

Jeżeli, co daj boże, boga nie ma,
to dzięki bogu,
ale jeśli, co nie daj boże, bóg jest -
to niech nas ręka boska broni.

a ja znam troszkę inaczej:
Jeżeli, nie daj Boże, Boga nie ma
to dzięki Bogu
ale jeśli, nie daj Boże Bóg jest
to niech na s ręka boska broni.

[sid15]

Uważaj,bo nasi starsi bracia w wierze cię za to nie pokochają.

[ja_aska]

kochają mnie od urodzenia.

[Gość: wikary z Wadowic]

O milego zlych poczatkach.

www.racjonalista.pl/kk.php/s,3834

[edico]

Papież Aleksandera VI (1492-1503) "każda religia jest dobra, ale najgłupsza
jest najlepsza".

:)

[Gość: ksiadz]

Ale fajna dyskusja :)

cała władza w ręce kościoła katolickiego !

[zbyszko67]

brawo sid15, jeszcze trochę a będziesz miał 200 postów w swoim wątku. Precz z
żydokomuną ! Katolicy w całym kraju, łączmy się w walce z siłami zła !
Nie jest ważne jaka będzie Polska, ważne aby była katolicka !!!

[edico]

O papieżu Janie XII (955-964) kremoński biskup, Luitprando powiadał: "...żadna
kobieta nie miała odwagi pokazać się na ulicach Rzymu, ponieważ Jan gwałcił
wszystko: dziewczęta, mężatki i wdowy, nawet na grobach świętych apostołów".
Oskarżano go także o wykastrowanie pewnego kardynała.. Jan XII zakończył życie
bardzo romantycznie, jak w najlepszym melodramacie: uwiódł mianowicie żonę
jednemu z bardziej pobożnych a zarazem krewkich Rzymian, a ten przydybawszy
swoją żonę w objęciach Namiestnika Chrystusa, tak go obił, że papież zmarł w
kilka dni później wskutek zadanych ran.

[Gość: ALEKSANDRA]

i po co?

[Gość: H56]

bo sid 15 to prowokator katolicki.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,60935,2743273.html

[sid15]

Tak ,oczywiście.Równie dobrze o was można powiedzieć,że jesteście prowokatorami
opcji rządzącej.

[xyz-xyz]

Bo jesteśmy:)))))))))))))))))))

[sid15]

No i ok.To sobie bądzcie.Jeżeli ktoś chce dyskutować i temat go interesuje,to
po prostu to robi.Jeżeli coś jest nudne,to ani moja , ani wasza wina ,że ludzie
nie podejmują wątku.

xyz ! otwórz pocztę

[Gość: H56]

może to sid spowiada ?

[sid15]

A co,odczuwasz potrzebę oczyszczenia swojej duszyczki?

[Gość: H56]

o, nie! tobie spowiadać się nie bedę

[sid15]

To całe szczęście,moja wrażliwa psychika może tego nie wytrzymać.Jednak jesteś
miłosierny.

[xyz-xyz]

Mocne;)

[Gość: Jurek]

Gdzie Ty widzisz tu nienawiść do katolików. Pogięło Cię?

[sid15]

Nie,to ciebie pogięło.Jeszcze jakieś pytania?A jak chcesz kozaczyć,to się
zaloguj cwaniaczku.

[Gość: e.beata]

No to mnie też pogięło.
Bo to i wątek ten w całości przeczytałam, oraz też twierdzę, że forum
nienawiścią do katolików nie zionie.
Owszem, uważam, że obrzydliwy był watek o czczeniu szczątków osób świętych.
Ale poza tym. Więcej jest najazdów na SLD i Jurczyka ;-)
Nie ma nienawiści do wiary, do osób które chodzą na msze, odmawiaja wieczorne
modlitwy.
Jeżeli jest krytyka, to dotyczy raczej biurokracji kościelnej, finansów itp. i
nijak się to ma do samej wiary. Jeżeli odnieść to do ilosci osób, to będzie
nikły % katolików ;-)
No i bez powodów głosów krytycznych by nie było...

[sid15]

W tym wątku akurat nie wypada być radykalnym antykatolikiem,ponieważ tym samym
mogłoby to świadczyć automatycznie o słuszności postawionej tezy.Ale gdybyś
uważnie czytała wątki ukazujące sie od momentu śmierci papieża,być może lepiej
byś to zrozumiała.

[as4591]

właśnie TO !!

[ja_aska]

guzik prawda. przy śmierci papieża osoby o innych poglądach na religię
całkowicie się zamknęły. nie było komentarzy. ale szacunek został okazany
bardzo jednostronnie.

[sid15]

Poczytaj dzisiejsze posty.Nikt nie atakuje katolików?Gdy napisałem
o ,,Szabasowych świecach''zrobiłaś ze mnie antysemitę.To co dzisiaj niektórzy
dyskutanci piszą o papieżu jest twoim zdaniem ok.Po co te prowokujące teksty?
Chylę czoło przed wszystkimi którzy je czytają i nie dają się sprowokować.

[ja_aska]

to ty wyskakujesz z żydami. to ty wyskakujesz z prześladowaniami. nie wiem pod
jakim nickiem wcześniej uprawiałeś korespondencję ale wiem, że po smierci JPII
nie było wpisów od osób niewierzących.

[sid15]

Zawsze pisałem pod nickiem sid lub sid15 i niczego nie uprawiam,a już na pewno
nie korospondencji.A ty chociaż raz bądź trochę obiektywna,milej by się
dyskutowało.

[ja_aska]

skoro piszesz jako sid to znaczy, że od niedawna.więc raczej nie powinieneś
pozować na znawcę tematu. a dyskusja z tobą jest trudna a nawet niemożliwa - od
razu oponentów wyzywasz od hitlera i stalina.

[sid15]

Zanim napisałem,to trochę wczesniej czytałem.Nie wiem o co ci chodzi z tym
pozowaniem?Wydawało mi się ,że jeżeli chcę porozmawiać na ten temat, to mogę.A
może miałem pytać ciebie lub innych ,,znawców''tematu,czy mogę?Nie rozśmieszaj
mnie.

[Gość: Ilka]

Zoja (trafne, gratuluję!) MUSI miec rację. Ona wie. Czytała. Słyszała. Rozmawiała. To wszystko plus wrodzona przenikliwość daje jej prawo. A tobie odbiera, bo w przyrodzie musi być równość. Jak ona ma - to ty nie masz, rozumiesz?
Tolerancja zojki obejmuje, to, co zojka uważa za słuszne, nie to, co ty uważasz za słuszne. Weź to pod uwagę.

[sid15]

Nie chcę nikogo oskarżać,ale wydaje mi się ,że przez takich jak ona mało ludzi
bierze udział w naszych dysputach.A więc apeluję:ludzie wypowiadajcie się jak
najczęściej.W kolorycie i różnorodności poglądów cały urok tego forum!!!!!!!!!!
Nie wstydzmy się swoich poglądów.

[ja_aska]

o nic się nie musisz pytać ani ty ani twoje alter ego. nie pozuj na znawcę
forum. nie wypowiadaj się za ogół co często czynisz. a co do twoich
komplementów - mam je w odwłoku

[sid15]

No i wszystko w tym temacie.

[Gość: :)]

ja_aska napisała:
a co do twoich
> komplementów - mam je w odwłoku

Insekt...??

[ja_aska]

też:-)

[kurde.felek]

Ilka - a gdzie ta Zojka, bo nie mogę na forum odnaleźć?

Cala prawda o Polakach.

[kamil_de_luxe]

Od dziecinstwa wiedzialem ze cos jest nie tak. Ten wielki smierdzacy facet
oblewajacy mi twarz smierdzaca woda w dziwnym budynku pelnym starszych osob
modlacych sie. To byl chrzest, a jua mialem dwa lata. Z relacji rodzicow, po
oblaniu mnie "swieta" woda odpowiedzialem klesze ciosem w twarz! Jestem z
siebie dumny, biorac pod uwage moj wiek.
Szkola podstwaowa. Zastanawialo mnie, czemu doslownie w kazdej sali wisi
wielki krzyz? Co ma Jezus do matematyki czy fizyki, ale ok. ... szkola srednia
to samo, telewizja - to samo, non stop ksieza, kosciol, JP2, mtka teresa, jadac
autobusem panie skladaja raczki i takie swiete modla sie, przejezdzaqjac kolo
kosciola. Wszystko ok, nie boli mnie to, nie z tego powodu uwazam katolikow za
idiotow. Powodem mojej nienawisci do nich jest falsz i obluda. Tak, jestescie
tacy swieci i wszyscy pojdziecie prosto do nieba razem z tymi rozancami na
szyjach. Tylko czemu gdy jestem w wiekszym gronie osob wlasnie z katolikiem nie
mam o czym porozmawiac? Czemu to wlasnie katolik ma jak najmniej do powiedzenia
o filmie, ksiazkach, teatrze, sztuce, wogole czymkolwiek innym niz co sie
dzieje u sasiadow zza sciany. Wszystkie te katolickie swieta jak boze
narodzenie, kiedy katolicy stadnie jedza obzydliwe tluste swinie i inne
zwierzeta, rodzinhy, kochajace sie tak bardzo, ze az z tej milosci noworodki
kisza w beczkach.
Mialem tego dosc, dosc poslkich katolikow , tej calej nedzy, wyjechalem
zaraz po wejsciu do UE do Anglii, i to byla najlepsza decyzja jaka moglem
podjac w zyciu. Ludzie tu sa bardzo kulturalni, oczytani, wiedza jak zarobic w
sposob legalny dobre pieniadze, a nikt z nich nie martwi sie religia, nawet ich
wlasna. Doszedlem wiec do wniosku ze kosciol katolicki rozwija sie swietnie
tylko w kraja biednych z ludzmi troche mniej rozgarnietymi, jak polacy,
filipinczycy, brazylia, itd. Zauwazcie ze tam, gdzie katloicka wiara dominuje,
tam jest jawiekszy syf ekonomiczny i kulturowy. Pozdrawiam, kamil tarkowski.

Do de_luxa.

[sid15]

Nie mówię ,że Polska jest krajem idealnym i że to co mówisz,nie jest pozbawione
prawdy.Ale jednocześnie wydaje mi się ,że dobrze zrobiłeś wyjeżdżając z tego
kraju,bo ty go po prostu nie lubisz i nie rozumiesz.Wcale nie uważam,że każdy
kto wyznaje tąwiarę musi być głupim,brudnym,pijącym Polakiem ,zabijającym swoje
dzieci i topiącym je w beczce po kapuście.Poczytaj sobie historię swojej nowe
ojczyzny,jak kolonializowała cały świat i ilu ludzi za to zapłaciło
życiem.Zajmie ci to dużo czasu,to może lepie na skróty poczytaj sobie o walce z
IRA i metodach walki armii królewskiej.O sprzedaniu Polski przez angielskich
towarzyszy broni w 1939 i 1945 nie wspomnę.Także nie będę się rozpisywał o
szczególne kulturze ,znanych na całym świecie,angielskich kibiców . Żyj sobie
więc,przyjacielu w tym brytyjskim dobrobycie,ale proszę nie poniżaj narodu z
którego się wywodzisz i nie martw się o Polskę.Prypominasz mi Stana
Tymińskiego i różnych emigracyjnych mądrali,kórzy uczą nas jak i po co mamy
żyć.Sprzeczamy się ze sobą,to fakt,nawet na tym forum.Ale nie wstydzimy się
tego ,że jesteśmy Polakami i mimo ruskiego zniewolenia,które zafundowali nam
między innymi twoi nowi chlebodawcy,dajemy sobie jakoś radę.

[kurde.felek]

Sidzie-nie katoliku, dziwny z ciebie facet.Kamil zdradził kawałek życia, złe
doswiadzcenia w relacji czlowiek-religia, wyjechał z kraju, bo chciału lub
musiał, ma nową ojczyzne. Myśli jednak i pisze po polsku i czuje się Polakiem,
choć jest krytyczny wobec rodaków. To wszytstko prawda.
Ale...
Skoro tak zaciekle bronicz tej grupy spłecznej jaką są Polacy-katolicy, do
dlaczego do stu tysięcy zdechłych wielorybów - nie okażesz choć cienia
miłosierdzia, owej miłosci bliźniego, która ma być wykładnią życia
katolickiego?
Jesteś okrutnym cynikiem, twierdzać - a siedź sobie tak w tej przebrzydłej
Anglii, która Polskę zdradziła, kolonizowała Indie i popełniała inne
okropieństwa!
Jesteś szwowinistą pod płaszczykiem hipokryzji i fałszywej tolerancji.
Pouczasz wszystkich jak mają żyć i co robić - więc mozżete nauki zaczniesz od
siebie?
Wtedy może staniesz sie choć trochę wiarygodny w tej forumowej robocie
ewangangelizacyjnej - mój ty proroku z Bożej łaski...

[sid15]

Każdy naród ma swoje powody do chwały i do wstydu.Pokazuję tylko ,że my nie
musimy być wcale najgorsi.Ale ty widzę należysz do grona ludzi , którzy
uważają,że bycie Polakiem to coś wręcz wstydliwego i,co należy skrycie
ukrywać.Nie krytykuję tych , którzy wyjechali,to ich wybór i ich sprawa,ale jak
zauważyłeś nie tylko mnie dotknęła wypowiedź Kamila.Kogo bronię ,to moja
sprawa,a ty przyjacielu przesympatyczny,możesz się z tym nie zgadzać.Ale proszę
cię nie funduj mi wiwisekcji mojej polskiej duszy,bo to trud mozolny,acz
bezproduktywny dla człowieka o twoich poglądach,jako ,że nie rozmawia się ze
ślepym o kolorach.Miłosierdzia we mnie wiele , toteż wybaczam ci synu i sam
proszę o wybaczenie.Pozdrawiam

[kurde.felek]

Dużo podróżuję i nie raz mi było wstyd, że jestem Polakiem. Zwłaszcza jak swego
czasu utożsamiano mnie z grupami Polaków handlujących mydelkiem czy kremem
Nivea na każdym placyku w Kopenhadze. Było mi wstyd jak zdziwony celnik nie
znalawszy w moim bagażu żadnych alkoholi i rzeczy na sprzedaż pytał z
niedowierzaniem: ty chyba nie jesteś w 100% Polakiem, co? I zagladał w paszport
kiwając z wyrozumieniem głową.
Szlak mnie trafiał, gdy zarządzono mi rozbierankę do naga na lotnisku w Rzymie,
bo nikt nie chciał uwierzyć, nic nie przemycam i gadali na okrągło te swoje
Polacco, Polacco?! No? No! Null!
Więc mi nie mów o wstydzie i godności. Ktoś, kto przeszedł takie epizody, zna
obrzydliwy i gorzki smak wstydu za własny kraj i Polaków.
Mnie wypowiedz Kamila nie dotyka, przyznaję mu rację. Mieszkając często za
granicą - mam szanse na porówania. I to co jego boli, jest mi doskonale znane.
Znam ten ból, znam te doznania. Znam te konfrontacje.
Dla higieny psychicznej - często, jak tylko mogę - spędzam weekendy i urlopy -
poza krajem. W poszukiwaniu normalności. Po prostu - normalności.
Dla pointy posłużę się wierszem Roberta Frosta:
I turned to speak to God
About the world's despair;
But to make bad matters worse
I found God wasn't there.

God turned to speak to me
(Don't anybody laught);
God found I wasn't there -
At least not over half.
PS.
Zwróciłeś sie do mnie w te słowa:
"Ale proszę cię nie funduj mi wiwisekcji mojej polskiej duszy,bo to trud
mozolny,acz bezproduktywny dla człowieka o twoich poglądach,jako,że nie
rozmawia się ze ślepym o kolorach.Miłosierdzia we mnie wiele, toteż wybaczam ci
synu i sam proszę o wybaczenie".
Więc ci odpowiedam:
Zgodnie z zasadami logiki - pierwsze zdanie jest zaprzeczeniem drugiego,
Zgodnie z doktryną katolicką, a właściwie zasadami całego chrześcijaństwa -
pycha ci nie przystoi,
Zgodnie z moją optyką - chyba wszedłeś na zbyt wysoki cokół.
Ani ja dla ciebie synem ani ty moim ojcem. Zwracaj się tak do własnego
potomstwa, mnie taki "tatuś" do szczęścia nie jest potrzebny.
Nie mam ci czego wybaczać, bo i nie mam wpływu na twoje cechy przyrodzone.
Dziwny z ciebie, człowiek sid.
Wypowiadasz opinie o ludziach, którzy na forum ujawnili swoje zdanie, np.o
Kamilu, oceniasz jego postępowaniei sądy, odbierasz je negatywnie.I to jest
wszystko w porządku wg ciebie.
Jesli ktoś inny, tak jak ty Kamila, ocenia twoje wypowiedzi, i też odbiera je
negatywnie - to już nie jest w porządku, wg ciebie.
Czyli logicznie rzecz traktując - tobie wolno, innym w stosunku do ciebie - już
nie. Zwłaszcza, gdy odbierają cię negatywnie i nie zgadza ci się obraz z tym co
widzisz w swoim zakłamanym lusterku.
Teraz bądz tak miły - i oceń sam siebie na podstawie tego epizodu.
Kimże jesteś: megalomanem? zadufanym facetem z komplekasmi? moralizatorem nieco
zakłamanym? Narcyzem i "mimozą". No kimże?!

[sid15]

Odnoszę wrażenie ,że ty po prostu męczysz się tym ,że jesteś Polakiem.Jeżeli
maszwyjeżdżać z tego kraju,jak piszesz dla higieny psychicznej,to opuść go
całkowicie,przyjmij obywatelstwo innego kraju i żyj w ciągłej ekstazie.Jakże ty
biedaku musisz się strasznie męczyć w tym brudnym,przepitym ciemnogrodzie,ze
swoją duszą europejczyka,która jest narażona na falę zła,przemocy i nienawiści
ze strony ciemnego kleru i jego pomagierów.Zorientuj się może któraś z
europejskich demokracji przyjmie z chęcią na stałe takiego oświeconego i
obytego w świecie gwiazdora.I zejdz ze mnie , bo się boję ,że po epizodzie z
włoskimi celnikami mogłeś nabrać dziwnych skłonnośi i po prostu się ciebie
lękam.Misiu.

[kurde.felek]

Zbyteczne Ratlerku, Pieseczku z homofobiami, mam dwa domy - w kraju i
zagranicą, nie muszę zmieniać obywatelstwa i kraju przynależności by z nich
korzystać.
Tak się składa Pieseczku szczekliwy że jak mi ta polska codzienność tak trafnie
opisana i obrazowo przez ciebie doskwiera - wyjeżdzam sobie. I tam też
jestem ...u siebie. Taki ze mnie już Europejczyk.
Ja również zaczynam o ciebie lękać Misiu o Małym Rozumku, bo wszystko ci się
kojarzy z pedalstwem. Jakieś nie uświadomione do końca inklinacje? U nas, w
Europie, nie jest ta przypadłość traktowana jako choroba, ale w Polsce, różnie
bywa, więc się raczej nie wychylaj z tymi obawami.
Jak nie wątki o homoseksualźmie, to każdy przytyk pod twoim adresem -
traktowany jak ...molestowanie seksualne.
Co za umysł! Wszystko ci się kojarzy z dupą!

[sid15]

Ach ty miśku nieznośny.Dopiero teraz zaczęłem się martwić o ciebie nie na
żarty.Toż takie rozbicie na dwa domy i dwie ojczyzny,może doprowadzić do
schizofrenii,u tak wrażliwej duszyczki jak twoją.Zresztą ty już masz jej pewne
objawy.To osłabienie kontaktu z otoczeniem,te urojenia i omamy są w twoim
przypadku dość niepokojące.Uważaj,żebyś w najbliższym czasie nie powiększył
swojej imponujących kolekcji domostw europejskich jeszcze jedno.

[kurde.felek]

Jakie omamy, jakie urojenia! Nie jestem w życiu sam, mamy dwa domy, jeden w
Polsce, drugi za granicą, oboje pracujemy w różnych krajach, ale niezbyt daleko
od siebie. Tak na serio to mamy do siebie znacznie bliżej niż do Warszawy.
Co tym dziwnego? Nie jest to przypadek odosobniony, jak się mieszka na
pograniczu.
Jaki słaby kontakt z otoczeniem? Jakim otoczeniem? Przeciez ty mnie nie znasz,
nie wiesz kim jestem, nie znasz grona moich znajomych, przyjaciół.
Człowieku o czym ty bredzisz?

[xyz-xyz]

Ups! Blacek dostał po łapach i co u niego typowe, przypuścił frontalny atak
niegrzecznym pustosłowiem:))))

Felek twoja mandantka byłaby dumna:))))

[kurde.felek]

Cd.
Rany, a skąd wytrzasnąłeś takie opinie o Polsce, ja tak o moim kraju jeszcze
nie pisałem:
"w tym brudnym,przepitym ciemnogrodzie,ze swoją duszą europejczyka,która jest
narażona na falę zła,przemocy i nienawiści ze strony ciemnego kleru i jego
pomagierów".
A skąd ty pieseczku wiesz na co jest narażona moja biedna europejska dusza?
Narazie napisałem, że musiałem się wstydzić za Polaków przed celnikami i
służbami granicznymi.
Coś ta twoja wyobraźnia nie jest w porządku, jak nie pedalstwo dookoła, to kler
chyba katolicki, nieprawdaż ratlerku?), który mnie ciemięży.
Nie przypominam sobie, bym miał w swoim otoczeniu ratlerka, który mnie
podgląda.

[sid15]

Misiu ,a może jeśli wolisz kynologicznie , pieseczku( owczarek niemiecki-może
być?)mam tyle z ratlerka ,ile twoje tezy zawierają mądrości.Po prostu widzę jak
się światły człowieku męczysz i wstydzisz tego,co prawda
niewielkiego,pierwiastka polskości jaki ci pozostał.

[kurde.felek]

Owczarka niemieckiego, to ja mam w domu, pozostańmy przy ratlerku.
Nic na to nie poradzę Nad-Polaku, że we mnie tylko pierwiastki polskośći. Moja
babka była zpolonizowaną francuską. Na pewno nie jestem czystej krwi Polakiem.
Czy pamniętasz, zę już w historii...
...kiedyś, pewien facet, nb. Austriak z pochodzenia, też wymyślił 100%
narodowość - aryjską. Tych, którzy mu podpadli z pierwiastkami niemieckości w
krwi - wsadzał do pieca lub gazował.
Ty jak wiadać jesteś bardziej miłosierny i proponujesz mi tylko wyniesienie się
z kraju lub w perspektwie wariatkowo (ten ostatni wzorzec stosował natomiast
inny geniusz, specjalista od narodu radzieckiego. Nazywal się Stalin).
Co za łaskawość!
Chciałbym Ci przypomnieć ratlerku - że propagowanie haseł faszystowskich jest w
Polsce zakazane!

[sid15]

Ależ to wszystko w trosce o twoje dobro,a ty zaraz mi tu faszyzm
serwujesz.Proponuję ci apartament na całodobowo strzeżonym
osiedlu,profesjonalną obsługę,kobitki na naciśnięcie dzwonka i ciekawe
towarzystwo.A ty zaraz Stalin,Hitler i tym podobne.Misiu,tak jakoś lepiej
pasuje.

[kurde.felek]

W odwracaniu kota ogonem jest mistrzem Kosmosu ratlerku.Mam własne
apartamenty.

[Gość: kalamburyna]

>>"Tylko czemu gdy jestem w wiekszym gronie osob wlasnie z katolikiem nie
mam o czym porozmawiac? Czemu to wlasnie katolik ma jak najmniej do powiedzenia
o filmie, ksiazkach, teatrze, sztuce, wogole czymkolwiek innym niz co sie
dzieje u sasiadow zza sciany. "

Przykro mi że masz takie doswiadczenia. Jestem od kiedy pamiętam praktykującą
katoliczką, wierzę w istnienie Boga, chodzę do koscioła. Ale to nie wygląda tak
ze przychodząc do koscioła, słuchając kazań księży nie zastanawiam sie nad tym
co mówią, tylko jak to głupie ciele kiwam główką i przyjmuję do wiadomości.
Pozatym jestem bardzo zainteresowana sztuką, kulturą, TEATREM przede wszystkim.
Bo z racji nazwy swojego gatunku homo sapiens- człowiek myślacy, uważam że na
pewno jedna 'instytucja' jaką jest kosciół, nie gromadzi w sobie cąłej prawdy o
świecie. Często mi wstyd i denerwuje się za księży, ich wypowiedzi, za ludzi
którzy mają sie za katolików a gadają jak ostatnie prymitywy. Oczywiście- nie
przypisuję katolikom że wszytscy są mądrzy i na poziomie. Ale nauka kościoła
mówi o tym aby się rozwijac, kształcić, poznawać świat. Świat katolików to nie
jest hermetyczny ciemnogród, który jak po reformacji stanął, tak stoi. Byćmoze
powoli toczy sie w dobrym kierunku ale zawsze.
I nie chodzi mi o to żeby Cię przekonywac do wiary katolickiej, ale żebyś
rozejrzał się trochę szerzej. I zebyś nie traktował katolików jako zbiorowiska
bezmyślnych, przecietnych fanatyków. Bo ja poczułam sie dotknięta Twoimi
słowami.

[sid15]

Kalamburyna,nie przejmuj się .Jemu po prostu o to chodziło.Być może czuje się
obywatelem drugiej kategorii w swojej nowy ojczyźnie,a to niestety budzi
frustracje i kompleksy,no to komuś trzeba dowalić.Padło na wierzących Polaków.

obywatel drugiej kategorii, Kamil.

[kamil_de_luxe]

Nie czuje sie obywatelem kategorii drugiej, Takim obywatelem czulem sie bedac
w swoim kraju, gdy pytajac szefa czemu pieniadze za miesiac pracy nie pojawily
sie na kacie od 2 tygodni, slysze w odpowiedzi -"nie podoba sie to
wypie..j",czulem sie tez jak obywatel kategorii drugiej gdy jeszcze pani
magister chemii podczas lekcji, szkola srednia, przy wszystkich uczniach
zauwazyla ze "a ty kamil czemu nosisz zimowe buty latem? Mamusia nie ma
pieniedzy na nowe?"
To co mnie najbardziej drazni u "katolikow" to to ze chca wszystkim
pokazac dokola jacy to oni swieci, rozance, modlitwy, a po smierci papieza to
wogole rozpacz i koniec swiata. OK, tylko z tego co w swoim zyciu zdazylem sie
nauczyc i zauwazyc to ze to wlasnie tacy ludzie najczesciej siegaja po alkohol,
w takich domach nie ksiazek, Mickiewicza, Milosza. Cichosza. Po cichu.
W Anglii, Niemczech, wogole w krajach rozwinietych, ksieza nie maja maja
glosu w zadnej sprawie, nikt nie ma ochoty sluchac tych bzdur i zabobonow, nie
spotkasz ich w telewizji, gazetach, wszedzie, jak w Polsce. Rozmawiam ze
znajomymi z Wloch, Brazylii, oni tez zostawili swoj kroaj z podobnych powodow
co ja. I to nie tylko o koscciol chodzi. Polacy sa szarym, smutnym, bardzo
zakompleksialym narodem, z ktorego 1 na 10 jest inny, i to wlasnie tego
traktuje sie jak obcego, nienormalnego, dziwnego. pozdrawiam, kto jest ok nie
czuje sie dotkniety.

silny kościół , słabe państwo !

[Gość: H56]

masz całkowitą racje Kamilu, trzeba klechom pokazać gdzie ich miejsce. Wkurzył
mnie swoim postem ksiądz i vicek . Oglądałem jakies wiadomości i myslałem ,ze
mnie trafi, nie mozna ośmieszac munduru żołnierza polskiego przez jakieś
kompanijne ofermy, którrzy idąc jak sieroty z kałachami, asystują jakimś
relikwiom jak to miało ostatnio miejsce w Radomiu. Toż to już Palestyna.
Dlaczego imprezy np. Lednicę, obsługuje wojsko ? co to niewolnicy ? czy
widzieliście jakiegokolwiek kiecmana przy pracy ? nie, bo to banda nierobów i
darmozjadów, żyjacych na naiwnosci ludzkiej i ludowej tradycji. Jeszcze mi
będzie karwa,taki czarodziej od prostaków jechał. Utrzymuję was trutnie, wbrew
mojej woli ,ze swoich podatków, pamietajcie o tym !

[Gość: vicek]

czym to ja cię wkurzyłem h56!! przeczytaj jeszcze raz mój post, a jak nie
wystarczy to jeszcze raz.
nie jestem ani księdzem zadnego kościoła i w ogóle niewiele mam wspólnego z
religią. Jestem jednak pełen nadzieji, wiary i pokory bo bliskie jest
mi: "religii jest wiele - Bóg jest jeden". Problem dla mnie jest tylko taki:
poszukiwanie, wszędzie - też w ludziach i w sobie bo też jestem człowiekiem.
Też w tobie bo też jesteś człowiekiem.
Jeśli mogę: otwórz się na innych i tych co dawniej mieli coś do powiedzenia a
to po sobie pozostawili nie przeminęło.
Wg mnie siedzisz w skorupie przeszłych doświadczeń i to ci przeszkadza wątpić w
co wierzysz i myśleć obiektywnie. Dlatego zdarza się tobie nie rozumieć nie
słów ale słownego przekazu.

[Gość: Mezzo]

kamil_de_luxe napisał:
<Tylko czemu gdy jestem w wiekszym gronie osob wlasnie z katolikiem nie
mam o czym porozmawiac? Czemu to wlasnie katolik ma jak najmniej do powiedzenia
o filmie, ksiazkach, teatrze, sztuce, wogole czymkolwiek innym niz co sie
dzieje u sasiadow zza sciany.<
<<
Dlaczego mnie obrażasz? czy kiedyś próbowałeś ze mną rozmawiać o czymkolwiek?
Książki czytam, orientuję się w sztuce, lubię kino...Do teatru chodzę...Skończyłem uczelnię artystyczną, ale wiem co to jest talasemia, za co dostał Nobla Wolfgang Pauli i kiedy, mam pojęcie gdzie leży Numea, wiem co się dzieje na świecie, bo w nim żyję.
Jestem praktykującym katolikiem.
Nie możesz mi zarzucić ani fałszu, ani obłudy, bo mnie nie znasz. Zresztą przy twoim nastawieniu, gdybyś usłyszał ode mnie cokolwiek, byłby to albo fałsz, albo obłuda, albo brak miłosierdzia. Jak się chce psa uderzyć, to kij się zawsze znajdzie.
< Tak, jestescie
> tacy swieci i wszyscy pojdziecie prosto do nieba razem z tymi rozancami na
> szyjach>
Tego nie wiem. Gdzie kto pójdzie. Ale tym się nie martw. Martw się gdzie TY pójdziesz.
I jeszcze jedno - różańców nie nosi się na szyi.

[Gość: contralt]

Napisałeś
"ale wiem co to jest talasemia, za co dostał Nobla Wolfgang Pauli i kiedy, mam
pojęcie gdzie leży Numea, wiem co się dzieje na świecie, bo w nim żyję"
Ale ja nie wiem - wytłumacz po co ci wiedza np. gdzie leży Numea i co to jest
talasemania (mania dot. Talesa z Aquinum?), no i za co doatał tego Nobla Pauli?

[Gość: Gardan]

Ja ci odpowiem :)
Ja ci odpowiem. Talasemia to choroba krwi, uwarunkowana genetycznie. Jest przyczyną niedokrwistości, najogólniej rzecz ujmując. Resztę sobie doczytaj. :)
Całkiem niepotrzebna złośliwość wobec Mezzo, swoją drogą. Katolicy to niedokształceni kretyni, analfabeci, niemalże, jak twierdził ten przeflancowany Polak z Anglii. Prymitywy. On sam, mistrz, nie mogł dłużej na to patrzeć i wyjechał. Nie chce być NASZ, a tam nigdy nie będzie ICH. Ale co tam, grunt, żebyśmy wszyscy zdrowi byli!

[Gość: Mezzosopran]

A może to chodzi Talesa z Miletu albo o miasto Tales? Możesz to wyjaśnić?

[ja_aska]

a może nie trzeba gloryfikować własnego narodu by być dobrym Polakiem? należy
znać własne wady i problemy.

[sid15]

Znamy je i się wstydzimy jak cholera.

[ja_aska]

to czemu pyszczysz i wyzywasz?

[sid15]

Zojka ,zaczynasz?Skończ z tym protekcjonalnym tonem,bo chłopy się będą ciebie
bały.

[ja_aska]

skończ pyszczenie i wyzywanie bo skończysz tak jak się obawiasz - w tłumie na
paradzie gejowskiej.

[sid15]

Nie strasz mnie,bo się zacznę jąkać.

[ja_aska]

to akurat może byłoby czrujące.

[sid15]

W stosunku do kobiet zawsze staram się być czarujący.Nawet kiedy się jąkam.

[ja_aska]

to czemu tak się boisz szyszkowskiej?

[xyz-xyz]

Boi się, że "zachoruje na pedalstwo":))))))))

[xyz-xyz]

W stosunku do kobiet zawsze staram się być czarujący.

Taaaa zwłaszcza epatując je antysemickimi albo szowinistycznymi hasłami...

[sid15]

A Felek kurde przed chwilą mówił,że nie jesteś moralizatorski.Starzejemy
się,niestety.

[sid15]

W który miejscu byłem antysemicki,możesz zacytować?Czy zaczyna się ci obsesja
jak z Kaczorem?

IKSIE , CZEKAM!!!!!

[sid15]

Postawiłeś mi zarzut,w moim mniemaniu bardzo obraźliwy,więc go udowodnij.Czy
wszystkie twoje teorie mają tyle wspólnego z rzeczywistością?

[kurde.felek]

Sid, pieski, chyba że są ratlerkami, nie obrażają się na wszystkich dookoła.
Boże, jak cieżko pracuje się z takimi psimi mikrusami! Jak nie jazgoczą to się
obrażają. Najgorzej,że takie to małe, a chce być brytanem.
Xyz-xyz, nie rozdepcz mi tego rozhiteryzowanego maleństwa, bo mi tylko obróżka
zostanie i z kim ja bedę się po tym forum prowadzał?

[sid15]

A ty biedaku nawet tu za mną trafiłeś.Ty wprost żyć beze mnie nie możesz.Ja
rozumiem ,że życie bez ogonka nie należy do najłatwiejszych,ale chłopie,weź się
w garść.Będziesz tak biegał za mną i skamlał?Poszukaj sobie innego pana,ktoś
cię chętnie przygarnie.Taki wilk morski jak ty,nawet z takim defektem,musi być
twardy,aczkolwiek na dłuższe rejsy w męskiej ekipie nie radzę ci wypływać.

[zilbeer]

A ty anamar powinnaś swoje gburowate teksty pod własnym szyldem wypisywać...

a jako kto wpisała?

[ja_aska]

katolicyzm jako najwieksza schizma

[Gość: giero]

jesli wezniesz do reki Pismo Swiete i zaczniesz je czytac ale tak jakbys chcial
naprawde wierzyc to szybko zobaczysz ze nie ma bardziej wypaczonego wyznania
jak katolicyzm. ponadto Panowie w płaszczach a już szczególnie chyba obecny
papież z uporem maniaka próbuja udowodnić niektóre dogmaty np o
nieomylności "ojca świętego". Prawdziwy Ojciec Święty zapewne jest nieomylny
jakkolwiek to definiować. Natomiast całkiem ostatnio, klika Panów z Watykanu
doszła do wniosku, w ramach promowanego od lat ekumenizmu, że tylko KATOLICYZM
JEST WYZNANIEM DAJĄCYM ZBAWIENIE. No to jak tu takiego "Kościoła" nie
krytykować. System zwierzchności rodem z pogańskiego Rzymu, kult ludzi,
nieczyste interesy, polityka, mnóstwo pogańskich zwyczajów, celibat (wymysł
ekonomiczno-polityczny), ciemnogród i zabobony.
Nie bez znaczenia jest fakt iż najbardziej rozwijające się kraje na świecie
były krajami w dużej mierze niekatolickimi. Europa w swojej histori rozwijała
się tam gdzie kościół katolicki miał jak najmniej do powiedzenia.

[Gość: sak]

Europa najszybciej rozwijała się tam, gdzie Kościół miał najmniej do powiedzenia... proszę o przykłady.

[Gość: behemot36]

A dlaczego nie: niecierpię papistów, dosyć już namieszali, jeśli mam o coś żal
do komunistów to o to że nie zrobili z tym towarzystwem porządku. I nie jestem
ani wielbicielem JPII ani jego " światłych" pomysłów. I nie chce mi sie słuchać
wieczornych wiadomości od wieści z watykanu, ani też płacić podatków na
kolejną " pielgrzymkę". Pomijam milczeniem prześladowania innych wyznań i
nacji / Żydzi/, ograniczanie postępu nauki / na szczęście się nie udało!/, itd.
A ta obłuda o milości bliźniego i wzajemnej pomocy jest wprost żenująca.
Wystarczy???!!! Chyba tak!

[Gość: Ed]

Dla mnie była by zupełnie obojętna ta opcja, gdyby przez swoje instytucje nie
zaglądała do mojego portfela, garka czy łóżka.

Po prostu mierzi mnie to uszczęśliwianie innych na siłę oraz serwowana
rozbieżność między slowami a czynami.

Pytam się więc Ciebie, skąd i dla czego pojawia się ta katolicka nienawiść do
wszystkiego, co nie jest kościelne albo jeszcze nie opanowane przez niego???

[Gość: domingo]

Europa, bez katolicyzmu, czy wogole bez wartosci chrzescijanskich moze sie
pograzyc i przestac byc Europa Zachodniej Cywilizacji. Przyrost naturalny
Europejczykow maleje. Przyrost naturalny emigrantow arabskich w Europie wzrasta
w szalenczym tempie. I mowi sie, ze jezeli taki trend bedzie to za jakie 40
lat, Europa bedzie Arabia. A ja mysle, ze jest jeszcze inna opcja dla Europy, a
ta opcja jest drugi Renesans i Oswiecenie. Jednak Renesans prawdziwej,
arystotelowskiej i ewentualnie tomistycznej mysli. Jezeli znowu platonizm i
kantyzm, czyli lewicowe bujanie w oblokach, to moze znowu doczekamy sie
poprzez nastepnego Hegla, Marksa a po nim Lenina. Domingo

PRL z przyrostem naturalnym poradził sobie bez

[Gość: H56]

wartości chrześcijańskich.

[edico]

Zupełnie, jak w PRL-u. Martwisz się o wartości chrześcijańskie (abp Paetz),
głodujących murzynów (kazus abp Zimonia) i wiele innych dalekich spraw, zamiast
wziąć się do robory za sprawy bardziej przyziemne i ludzkie.
Hegluj sobie i Marksuj do woli podrzucając do tego jeszcze Kanta.

Słuszniej by było w miejsce kościelnego biadolenia i wnoszenia pretensji do
innych odpowiedzieć sobie wprost, co to są właściwie te wartości chrześcijańskie
w skrócie nazywane WC i jak się one mają do praktyki.

[Gość: H56]

odwal się. Pierwsze skojarzenia, jak widzę napis WC to mam z toaletą.

sid ! możesz pochwalić się mamie, masz 301 postów

[Gość: H56]

brawo Police i jego zatrute okolice !

Heniu,a czym tu się chwalić?

[sid15]

Jeszcze w ,,firmie",czy pauzujesz?

[schutzengel1]

oo! a skąd u Ciebie terminologia policyjna ? ja już pauzuję.

[edico]

www.nobeliefs.com/nazis.htm
Teraz zestaw sobie kolejną katolicką informację, że Biblia była na indeksie
ksiąg zakazanych do roku 1966. Jednak Mein Kampf takiego zaszczytu nigdy nie
dostąpiło.

"Wolno jest kłamać ludziom,
nawet w sprawach religii,
oby tylko oszustwo przyniosło owoce"
(św. Hieronim)

[ja_aska]

dziwnie mi te zdjęcia wpółcześnie kojarzą. niestety.

[edico]

Dla mnie jest to też moralnie delikatnie mówiąc bardzo przykra prymitywna
moralnie szarzyzna, którą jedynie słuszna racja za wszelką cenę chce ozlocić nie
przebierając w środkach.

[ja_aska]

niestety. a będzie gorzej. ciekawi mnie kiedy następny marzec w naszej historii
się pojawi.

[Gość: Ed]

Też z chęcią widział bym lekarstwo na fanatyzm:

1) Szczątków krzyża, na którym umarł Chrystus, doliczono się grubo ponad tysiąc,
w tym jeden z nicg znajduje się od niedawna w Klebarku Wielkio pod Olsztynem.

2) Około 150 kościołów wciąż twierdzi, że jest w posiadaniu przynajmniej jednego
ciernia z korony, która mogła mieć ich najwyżej 40. Korona cierniowa, bez
jednego ciernia, znajduje się w katedrze Notre Dame w Paryżu i pokazywana jest w
Wielki Piątek.

3) Krople krwi Chrystusa znajdują się m.in. w bazylice św. Marka w Wenecji, w
bazylice św. Krwi w Brugii (Belgia) oraz w rzymskich kościołach: Santa Croce,
Santa Maria Maggiore i San Giovanni in Laterano.

4) Niezwykłe bogata jest kolekcja gwoździ, którymi ciało Chrystusa miało być
przybite do krzyża. Ponad trzydzieści kościołów, w różnych miejscowościach
twierdzi, że posiada co najmniej jeden „oryginalny” gwóźdź. Po jednym mają:
kościół na Lateranie, św. Krzyża w Rzymie, św. Marka w Wenecji i katedra w
Mediolanie. W Krakowie, w Kaplicy Zygmuntowskiej jest jeden cały gwóźdź, a po
połówce mają: kaplica św. Kosmy i Damiana oraz kościół Świętej Trójcy.

5) Jeszcze do niedawna sporym wzięciem cieszył się kult świętego napletka.
Posiadaniem tego „autentycznego” chwaliło się aż trzynaście świątyń, m.in.
Santiago de Compostela w Hiszpanii i bazylika św. Jana na Lateranie w Rzymie.

6) W całej Europie bardzo rozpowszechnione są kryształowe fiolki z mlekiem,
którym Matka Boska karmiła małego Jezuska. Ich posiadaniem szczyci się wiele
miast we Włoszech, Francji i Hiszpanii. Kosmyk włosów Dziewicy Maryi znajduje
się w katedrze w Reims we Francji oraz w bazylice św. Marka w Wenecji. Święta
tunika, czyli fragment szaty, którą miała nosić Matka Boska podczas narodzin
Jezusa, obecnie przechowywana jest w katedrze w Chartres, we Francji oraz na
Lateranie. Pieluszka, w którą po narodzeniu został zawinięty Jezus, znajduje się
w kościele św. Dionizego w Paryżu. Strzępy tuniki z wełny (własnoręcznie utkanej
przez Matkę Boską), w którą Jezus był ubrany w drodze na kalwarię, można oglądać
w Trewirze w Niemczech. Pięć fragmentów drewna ze żłóbka , w którym leżał mały
Jezusek, jest co roku wystawianych na widok publiczny, z okazji świąt Bożego
Narodzenia w Santa Maria Maggiore w Rzymie.

7) Część stołu z Ostatniej Wieczerzy znalazła schronienie w rzymskiej bazylice
św. Jana na Lateranie, a kawałek stołu z wesela w Kanie Galilejskiej, jakimś
cudem zachował się w kościele św. Franciszka w Asyżu. Fragmenty obrusa z
Ostatniej Wieczerzy są w Lizbonie, w kościele św. Rocha oraz w kościele św.
Andrzeja w Krakowie - absurd absurdowi nierówny…

8) W Hiszpanii do dziś przechowywane jest pióro, które spadło ze skrzydła
archanioła Gabriela podczas zwiastowania. Katedra w Magdeburgu posiada drabinę,
na której kogut piał, kiedy Piotr zaparł się Chrystusa. W Santiago de
Compostela, przy grobie św. Jakuba Apostoła, jest ogon osła, na którym Chrystus
wjeżdżał do Jeruzalem. Na Lateranie przechowywana jest złota urna, pełna manny,
zebranej na pustyni. Dwa odciski stóp, pozostawione ponoć przez Jezusa w
bazaltowym kamieniu z Via Appia, znajdują się w kaplicy bazyliki św. Wawrzyńca
za Murami w Rzymie. Matka Boska, z kolei, ślad swojej stopy zostawiła w skale, w
miejscowości Bardo Śląskie, w Polsce. Kościół św. Krzyża Jerozolimskiego w
Rzymie ma mały palec niewiernego Tomasza, którym ów niedowiarek dotknął ran
Chrystusa.

9) Relikwie wcale nie musza być skromnych rozmiarów. Mogą być całkiem okazałe.
Dwie największe to: święty domek (bazylika Santuario della Santa Casa) w Loreto
i święte schody w bazylice św. Jana na Lateranie. Domek Loretański miał być,
według legendy, mieszkaniem Matki Boskiej, przeniesionym w 1295 roku z Nazaretu,
przez czterech aniołów. Scala Sancta, czyli dzwudziestoośmiostopniowe marmurowe
schody, po których szedł Chrystus na spotkanie z Piłatem, w sposób nie mniej
cudowny, zostały przywiezione z Jerozolimy.

[sid15]

Chyba był kiedyś film pod tytułem ,,Ed ,koń który mówi",ale tamten koń chyba
jeszcze na dodatek myśleć potrafił?Pamięta ktoś?

[kurde.felek]

Czy to jest jedyna odpowiedź na opinie Eda - przyrównanie go do konia, i
stwierdzenie, że nie potrafi myśleć?
Nie masz żadnych argumentów - poza obrażaniem ludzi?
Robisz z siebie człowieka śmiesznego, składając te swoje fałszywe deklaracje,
że ludzi, owszem szanujesz od urodzenia itp.
Jak ktoś stawia tezy, które są sprzeczne z Twoim wyobrazenim np. Kościoła
katolickiego - to stać cię wyłącznie an epitety. A wyjaśnić człwowiekowi zawiłe
meandry ludzkiej pobożności w dobie średniowiecza - to nie łaska? Za trudne dla
Ciebie?
Pyszczyć to potrafisz koncertowo, dyskutować - już nie.

KATOLICKIE MILOŚCI SIDA

[Gość: H56]

sid, może lepiej obal w sposób merytoryczny zarzuty obłudy i kłamstwa wysuwane
przez eda wobec kościoła katolickiego, a nie jak plują Ci w twarz to
mówiesz ,że deszcz pada. No, powiedz ,ze Pan Jezust to było monstrum z
tysiącami kosteczek którego bozia stworzyła takiego aby potem było dużo relikwi,
tylko jak on był samą kością, to gdzie żołnierze wbili mu te 30 gwożdzi ?

Heniu,ty tego i tak nie zrozumiesz

[sid15]

Heniu,nie liczyłem ,ani tych kosteczek,ani gwoździ.Bo tak naprawdę nie o to tu
chodzi,ale o wiarę którą ludzie słabsi,do których także mam szacunek,muszą
czasami wzmacniać przez jakąś formę jej materializacji.Ty niestety tego nigdy
nie zrozumiesz,bo wiara i miłość Boga i bliźniego są niedostępne dla twojej
zagubionej duszyczki.Ale miłość chrześcijańska jest tak wspaniała,że i tak
ludzie wierzący modlą się za ciebie ,za co mógłbyć okazać im czasami choć
trochę szacunku i zrozumienia,nie ze względu na wiarę,ale z uwagi na zwykłe
człowieczeństwo.Pozdrawiam

[kurde.felek]

Sid, dzisiaj niedziela - a ty zaczynasz od grzeszenia, grzechem pychy i
naruszaniem I przykazania!
Skąd wiesz, że Henio czegoś nie rozumie, że coś dla niego jest ...niedostępne?!
Łaska Boska jest niezbadana i nieprzenikniona, wg założeń Kościoła
katolickiego, więc nie wchodż w kompetencje Ducha Świetego i nie wyrokuj.
Nie ustawiaj się na pedestale boskim, bo to tuż grzech a na dodatek z serii
kadrynalnych!
Henio jest bardziej miłosierny i miłujacych bliźnich, nawet przez stawianie
trudnych pytań - niz Ty cały w fałszywych deklaracjach.
Heniu, jako zagubiona duszyczka, jak mniemasz - jest problem Boga i jego
samego, a nie Twoim.
Ewangelizacja poprzez pogardę, jakaś nowa dokrtyna?
Będzie musiał Cię Ten,Co na Górze, zdrowo kiedyś wyprostować za to włażenie mu
w kompetencje i totalne lekceważenie, jakie wypluwasz w każdym zdaniu, ludzi
będących Twoimi adwersarzami.
Na pewno tego nie było w kazaniu na górze, oj nie było.

[sid15]

Felek,nie badz śmieszny,bo jak tak się nadymasz i grzmisz niczy trąba
jerychońska o moich wyimaginowanych grzechach,jesteś mało przekonywujący i
wręcz żałosny.Sam kreujesz sie na proroka,próbując strofować i pouczać innych
z wysokości swojego siedziska,a krytykujesz i piętnujesz innych za głoszone
przez nich tezy.O moje grzechy martwić się nie musisz,nie ty będziesz za nie
pokutował,więc po co ta fałszywa troska.Zresztą :lekarzu lecz się sam,ale w
przypadku takiego hedonisty jak ty ,to pewnie zbyt wielki wysiłek.Lepiej i
wygodniej pouczać innych i wytykać ich wady i grzechy,nieprawdaż?

[kurde.felek]

Ani się nie nadymam, ani nie trąbię w trąby jerchonskie, boś głuchy jak pień na
takie rzeczy.
Po prostu zwróciłem Ci uwagę że masz rozjazd między tym co robisz a tym co
głosisz na forum.
Strofujesz Henia, przy okazji zaprzeczając sam sobie i naruszając publicznie
zasady które głosisz jako jedynie słuszne i tak ostro bronisz.
Trochę to głupio widząc jak robisz z siebie błazna a "z gęby cholewę".
O Twoje grzechy nie zamartwiam, to Twoja sparwa, Twoje życie i Twoje rozracunki
z Bogiem, a nie ze mną.
***
PS. Hedonista - to nowe słóweczko, ktorego się nauczyłeś?
Mam podać ci pełną definicję pojęcia z jakiegoś słownika, by Ci się nie
chrzaniło jego używanie?

[sid15]

Chrzaniło ?Co za poziom?I ty chcesz się kreować na głównego intelektualistę
tego forum?Popraw się ,panuj nad sobą i ćwicz,bo ćwiczenie czyni mistrza.Nie
stawiaj się w swojej przemądrzałej pozie ponad innymi dyskutantami,ponieważ
mamy demokrację i każy wypowiada się w sposób dla siebie stosowny.Postaraj się
to uszanować ,nie strofuj i nie pouczaj innych .Definiowanie pojęć pozostaw
głupszym od siebie,oraz takim,którzy będą chcieli ich wysłuchiwać,choć wydaje
mi się,że poza forum wielu ich nie znajdziesz.

[kurde.felek]

Sid'ku imaginacje.
Imaginacje i nic wiecej. Nie kreuje się na nikogo, nawet jako
kurde.felek ...jestem sobą, tj.kurde felkiem i w realu i w internecie.
Podziwiam u Ciebie tę daleko idąca wyobrażnię, trzeba mieć talent by widzieć to
czego nie ma. Taka artystyczna wizja, poetyckość spostrzegania...
PS. Nawet największi intelektualiści uzywali normalnego, dosadnego języka.
Wyszukany i nieco sztuczny język jest najczęściej kamuflazem i nie ma nic
wspólnego z wysokim poziomem intelektualnym. Liczy się przede wszystkim treść
myśli i czasem lepiej wypowiedzieć ją prosto i dosadnie.
Amen.
Poza forum są też inne formy dialogu z ludżmi, nie wiesz o tym? Nie muszę Ci
się spowiadać z całego swego życiorysu łaskawco.
A propos - nie zauważyleś, że raczej odpowiadam na posty, Twoje też ale nie we
wszystkich wątkach i sam nie staram się prowadzić tu jakiś dysput.
Policz sobie swoje i moje, to zobaczysz ,kto tu najczęściej używa forum do
swoich zabaw. Na pewno - nie ja.

[kurde.felek]

Sid - napisaleś:
* Popraw się,
* panuj nad sobą
* ćwicz,bo ćwiczenie czyni mistrza.
* nie stawiaj się w swojej przemądrzałej ...
* postaraj się to uszanować ,
* nie strofuj
* nie pouczaj innych
* pozostaw (definiowanie pojeć) głupszym od siebie...
--------------
No i kto tu kogo strofuje i rozkazuje?!
Uprzejmie Cię informuję na dobranoc, że te Twoje wojskowe-belferskie-ojcowskie
zapędy skierowałeś pod niewłaściwy adres.
Za stary jestem na takie numery Sid, wódki z Tobą nie piłem, na podryw
dziewczyn też nie chodziłem - więc przyhamuj nieco.
Jestem przemądzałym facetem, o określonyh poglądach i nie mam zamiaru się
zmieniać. Sorry

[sid15]

To się nie zmieniaj.Nudny jesteś na dłuższą metę i nie chce mi si z tobą
gadać.Dyskusja z tobą jest jak sikanie po szkle.

[edico]

Czy sądzisz, że któryś z tych przwdziwych Katolików choć raz wziął Biblię w
rękę, przeczytał i zastanowił się nad treścią i ideą tej konstytucji
chrześcijaństwa?

Ich pycha przerosła już Boga i interpretują go na wszelkie swoje sposoby łącznie
z fałszowaniem dekalogu, co Bóg miał właściwie na myśli mówiąc o tym czy tamtym.

Zresztą zarówno treść jak i aspekt słów bożych jest bardzo wątpliwy biorąc pod
uwagę historię powstawania Biblii. A gdzie to są np. pozostałe ewangelie, które
Kościół nie zakwalifikował do wartościowych godnych głoszenia?

To Kościół decyduje o tym, które ewangelie są wartościowe, a które nie?

To kościół ocenia dobór apostołów prze Jeshua a nie Bóg?

A co do sid15 - typowy parafianin w pełni odpowiadający pojeciu przedstawionemu
w łacińskiej definicji parafianina.

[ja_aska]

nie mogę zrozumieć jak ktoś tak szafujący miłością do boga i wycierający sobie
gębę wiarą odnosi się do innych.

Koń

[sid15]

Jeżeli ktoś z uporem osła,dlatego wolałem porównanie do konia-w gruncie rzeczy
sympatycznego zwierzęcia-próbuje naigrywać się z relikwii,które dla wielu ludzi
stanowią jakąś namiastkę ich wiary,to niestety dyskusja z nim skazana jest
raczej na niepowodzenie.Jeżeli są ludzie ,czasem starzy i schorowani,którzy
chcą w to wierzyć i to im pomaga,ja to potrafię zrozumieć i uszanować.Ani
ciebie,ani Eda nie namawiam do tego samego,bo w waszej czerwonej naturze
jesteście pozbawieni takiej cechy jak charakteru empatia,nie wspominając o
współczuciu,delikatności,szacunku,tolerancji dla wyznania.No chyba ,że chodzi o
homoseksualizm,to wtedy wkraczacie na barykady z hasłami wolności i tolerancji
na ustach.Koń jaki jest ,każdy widzi.

[Gość: H56]

sid, wytłumacz mi dlaczego ten brak tolerancji skierowany jest tylko przeciwko
kościołowi katalickiemu ? co ma wspólnego duszpasterstwo z biznesem kościelnym ?
www.faktyimity.pl/index.phtml
Wolę być postrzegany jako czerwony niż czarny.

[sid15]

Heniu,twój wybór i ja go szanuję,tak jak ty pewnie i mój uszanujesz.Brak
tolerancji skierowany jest ogólnie przeciwko wierze ,jako takiej.To jest po
prostu trendy,bo wszystko co łączy się z wiarą jest nudne,trudne i niewygodne
dla Europejczyka -hedonisty.Tylko pamiętaj,hedonizm na dłuższą metę nie wyszedł
na dobre ani żadnemu człowiekowi,ani cywilizacji.

[Gość: H56]

z tą nagonką na wiarę się nie zgodzę, bo każdy w coś wierzy.Nie można uogólniać.
Nikt na forum nie czepia się innych religii niż katolicka,która uzurpuje sobie
wyłączność na zbawienie ludzkości i świata. Nie można porównywać wiary w Boga a
wiary w nieomylność doktryny religijnej narzucanej przez kościół rzymski.

[Gość: Ed]

"Kto nie jest ze Mną, jest przeciwko Mnie; i kto nie
zbiera ze Mną, rozprasza" [u ewangelistów Mateusza (12: 30) i Łukasza (11: 23)]

"Tych zaś, przeciwników moich, którzy nie chcieli, żebym panował nad nimi,
przyprowadźcie tu, i zabijcie na moich oczach." (Łukasz 19:27).

Papież Grzegorz IX (1227-1241) w roku 1231 rozpowszechnił inkwizycję na
wszystkie kraje katolickie i zaprowadził urząd inkwizytora. Zbrodnicza machina
papiestwa, poszła w ruch...

Papież Innocenty IV (1243-1254) ogłosił 15 maja 1252 r., bullę, którą
sankcjonował metody inkwizycji, aprobując stosowanie tortur i karę śmierci wobec
nieposłusznych woli Kościoła, co natychmiast stało się regułą. Szatański
Innocenty IV zobowiązał dzieci, aby donosiły na swoich rodziców, którzy nie
wykazywali się mocną i głęboką wiarą w słowo boże...

Kanony postanowienia synodu w Tarragonie z 1242 roku skrupulatnie zdefiniowały
zakres znaczeniowy "herezji".

W trosce o poprawność religijną, w niedługim czasie wyszedł pierwszy podręcznik
inkwizytora spod piora Bernarda Giu (1261 - 1331) - dominikanina, inkwizytora w
diecezji Tuluzy, a w koncu biskupa od roku 1323. Była to "Practica inquisitionis
haeretice pravitatis" (Praktyka inkwizycji heretyckiej nieprawošci). Potem
pojawiły się kolejne, wsród nich "Krotki podręcznik dla inkwizytorów w
Carcasonnes" z lat 1248 - 1249 czy Mikołaja Eymeryka "Directorium
Inquisitorium". Pouczały one, że inkwizycja przy całym swoim surowym aparacie
sprawiedliwošci, miała przede wszystkim działać w duchu miłosierdzia trybunałów
pokuty. Inkwizytorzy, šcigając i tępiąc herezję, mieli za zadanie glównie
ratowanie dusz. Podręcznik Bernarda Gui nazywa inkwizytora wręcz lekarzem dusz
(medicus animarum).

W oryginale Podręcznik Inkwizytora w pdf-ie możesz ściągnąć sobie z internetu.
Polskie tłumaczenia też są dostępne.

Inkwizytorzy papiescy mieli być nie tylko sędziami, ale jednocześnie i w wyższym
znacznie stopniu - spowiednikami. Różniło ich jeszcze jedno od sędziów šwieckich
- gdy ci zajmowali się tym, co oskarżony uczynił, inkwizytorzy nie oceniali
wyłącznie czynów, lecz uzurpowali sobie prawo sięgania do serc i myśli.
Trzeba pamiętać, że zadaniem inkwizycji, ideologicznej policji papiestwa, nie
była ewangelizacja i nawracanie "błądzących w wierze", ale planowe, metodyczne
wyszukiwanie heretyków i ich fizyczne unicestwianie w imię boga i wiary.

Całość tej misji chrystianizacyjnej najlepiej ocenił Prezydent Harry Truman do
Piusa XII w swym liście do papieża Piusa XII:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=4460669&a=5001115

Sposób wprowadzania tej jedynie słusznej znalazł zresztą godnych naśladowców.
Stalin wydał podobne "zarządzenie"!

Siłą wprowadzaną zasadę: Jeden papież, jedna władza, jeden Kościół, świat
usłyszał w wydaniu: "Ein Volk, ein Reich, ein Fuhrer!"- (jeden lud, jedna
Rzesza, jeden Wódz!).

Byś nie stosował kolejnych pokrętnych tłumaczeń, że to było dawno i związane
jakimiś pozareligijnymi uwarunkowaniami, przejdźmy do dnia dzisiejszego.
Najwyższym rangą oskarżonym duchownym katolickim, w związku z ludobójstwem w
Rwandzie jest biskup Augustin Misago, który przyznał się:
- do planowania masakry Tutsi wspólnie zrzędnikami administracji rzadowej,
- wydania na smierć trzech kapłanów z tego plemienia,
- odmowy schronienia 30 osobom.
Przed sądem MTS stanął także ojciec Athanaze Serombe oskarżony o udział w
wymordowaniu 2 tys. ludzi w kościele w Nyange. Ukrytych tam ludzi nazwał
karaluchami i zapłacił wynajętemu kierowcy 500 dolarów za zniszczenie
świątyni wraz z uciekinierami. Po rzezi zbiegł do Włoch, gdzie wytropili go
pracownicy Międzynarodowego Trybunału Karnego dla Rwandy. Watykan ukrywał
księdza w jednej z parafii w Toscanii.

"Nasz polski katolicyzm nie jest podbudowany głębszą
refleksją etyczną. Jest płytki i płaski jak naleśnik."
(Antoni Pawlak)

[edico]

Choć nie ma mowy tam o homoseksualiźmie, który przy okazji poruszasz, przy
okazji czytania Biblii znajdziesz tam również coś o świętym homoseksualiźmie.

Reasumując, mentalność Kalego i natura parafianina.

Dlaczego zwracaszsię do Eda,per głąbie?

[sid15]

Choć jest moim adwersarzem w dyskusji,jestem tym oburzony.Ed-chrześcijaństwo ma
ponad dwa tysiące lat.ZSRR trwał trochę ponad siedemdziesiąt,ale liczbą ofiar
przewyższył ponad 2000 letnią historię Kościoła.Jak już napisałem,żaden ze mnie
parafianin,to fakt,ale lubię drażnić czerwonych heretyków,i tu zawsze będzie mi
po drodze z każdą wiarą.

[ja_aska]

lekka przesada. a co z krucjatami?

[sid15]

Wszystkie krucjaty i inkwizycja nie pochłonęły tyle ofiar,ile sama akcja
radzieckich towarzyszy ,,oczyszczania"narodu z kułaków.Kole 6 mln ofiar.O
innych wyczynach nie wspominam,bo i po co.

[ja_aska]

skąd wiesz że tak szafujesz liczbami.

sid, założyłeś wątek o kościele katolickim

[Gość: H56]

a nie o czerwonych.

[sid15]

A co ,temacik zboczył na niebezpieczne tory?Temat jest wielowątkowy,a pewne
porównania niezbędne.

[edico]

sid15 napisał:

> A co ,temacik zboczył na niebezpieczne tory?Temat jest wielowątkowy,a pewne
> porównania niezbędne.


Papież Jan VIII(872-882) - ten drugo Jan VIII - zasiadł do swej ostatniej
wieczerzy w 882 r., licząc sobie 75 lat. Obsługujący go ksiądz podał mu wino z
arszenikiem. Papież łyknął i... wytrzymał trujące procenty! Nie miał zamiaru
umierać! Zniecierpliwiony zabójca wstał od stołu, poszedł do kuchni po młotek i
tym narzędziem usiłował wyprawić papieża na tamten świat. Bez powodzenia. W
końcu dokończył swego dzieła siekierą.

Pogrzeb też nie był specjalny, bo uczestnicy wszczęli bójkę.
Trumna ze zwłokami zarąbanego papieża przechodziła z rąk do rąk. Jedni chcieli
go pochować w grobowcu na Luternie, inni - utopić w nurtach Tybru. Walki
uliczne trwały do późnej nocy. Zwyciężyli zwolennicy papieża i jego ciało
spoczęło w grobowcu, gdzie znajduje się do dziś.

[ja_aska]

to papieżowanie to musi być bardzo atrakcyjny zawód, że takie walki o tę posadę
toczono.

[Gość: H56]

media oszalały,cały czas wiadomości kościelne. Katopoland jak sie patrzy.

[edico]

W historii papieży mówi się też o papieżu synu papieża :)

[ja_aska]

prawdę mówiąc ani mnie to nie dziwi (lukrecja b.) ani interesuje. niech tam,
daleko robią co chcą. tylko tutaj niech sobie odpuszczą.

[edico]

Gdyby..., to i mnie zalatywało by to wszystko zeszłorocznym śniegiem. Niestety,
nasi sukienkowi watykanolodzy za wszelką cenę chcą nam zafundować tego rodzaju
wartości, co niekiedy się udaje (Paetz, Michał Moskwa, proboszcz ze Słowina,
..., księża w trójkątach małżeńskich (za
fakty.interia.pl/lok/doln/news?inf=486703), księża uciekający z miejsca
wtpadku (roztocze.net/newsroom.php/1650,
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=4460669&s=0), efekty kształcenia
na uczelniach katolickich
(forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=25429925&a=25784741), itp.

Patologię tą trudno zaliczyć do patologii rodzimego chowu a raczej do "wartości"
wprost z "cennego" importu.

Kardynał Boroniusz w X wieku pisał o papieskim dworze: "Jakżeż wyglądał rzymski
Kościół w tych czasach - jaki ohydny! Tylko wszechwładne kurtyzany rządzą w
Rzymie! One to nadają, zmieniają i odbierają biskupstwa, a wstyd mówić, one to
sadzają na tronie św. Piotra swych kochanków, fałszywych papieży...".

O papieżu Janie XII (955-964) kremoński biskup, Luitprando powiadał: "...żadna
kobieta nie miała odwagi pokazać się na ulicach Rzymu, ponieważ Jan gwałcił
wszystko: dziewczęta, mężatki i wdowy, nawet na grobach świętych apostołów".
Oskarżano go także o wykastrowanie pewnego kardynała.. Jan XII zakończył życie
bardzo romantycznie, jak w najlepszym melodramacie: uwiódł mianowicie żonę
jednemu z bardziej pobożnych a zarazem krewkich Rzymian, a ten przydybawszy
swoją żonę w objęciach Namiestnika Chrystusa, tak go obił, że papież zmarł w
kilka dni później wskutek zadanych ran.

Biskup Ranulph z Durham żyje jak sułtan. Nagie dziewczęta usługują mu do stołu,
a kuzynka biskupa dzieli łoże z papieskim legatem. Biskup Henryk z Luttich miał
kochankę w osobie przełożonej klasztoru, oraz harem, w którym spłodził 14 synów.
Biskup z Tarentu, będąc legatem papieskim w Szwajcarii pisał, że zakonnice
pozwalały sobie tam na wszystko, a jedynie zajście w ciążę karane było ciemnicą.
Natomiast nic nie wspomina o dzieciach zakonnic.

Biskup bazylejski, Henryk, pozostawił po sobie 20 dzieci, a jego imiennik,
biskup z Leodium, za niemoralne prowadzenie się, wykluczony został ze stanu
duchownego. Jednakże nie tak łatwo dał się spławić z posady biskupa...
Zamordował następcę, a po swojej śmierci zostawia 61 sierot. Zakonnice w
Bamberii musiały zarabiać na chleb płatną miłością z powodu skąpstwa matki
przełożonej.

Czy można jeszcze coś dodać do tego KOMUNIZMU?

wnuczek komunisty Kraśko, dupolizem roku 2005 !

[Gość: H56]

oglądając wiadomości w telewizorni, wracam pamiecią do głębokiego PRL-u.
Wszystkie stacje telewizyjne i radiowe swoje wiadomości zaczynają od informacji
z Watykanu albo z zycia kościoła katolickiego, nawet określenia takie same, np.
sekretarz. Kościół przejął wszystko czym komuniści ogłupiali ludzi. Mam
nadzieje ,ze skończą tak samo jak ich poprzednicy.

[edico]

Myślę, że to już przerosło ramy przyzwoitości. Nie ma dziennika, audycji, czy
jakiegoś programu, by nie nawiązywano reporterskiego do tych weartości. Niedługo
zaczną już nogami wchodzić w garki :(

[kurde.felek]

Polecam - telewizork na pawlacz (nie mam aktualnie i jestem szczęśliwy jak
cholera), dzienniki oglądam jak mi sie chce w compie i to tylko jak coś ekstra
się w ktraju lub na świecie dzieje. Uwolniłem się od tej nachalnej telewizyjnej
propagandy. Takie katarsis po śmierci papieża. W trzy dni po pogrzebie
telewizor dostał wymówienie u mnie.
Nareszcie czytam isłucham ukochanej muzyki.

[Gość: Ed]

Nie sądzę, by te słowa skierowane były do mnie, choć miło mi spotkaćc kogoś
dbającego o consensus przyzwoitości przy wymianie pogladów.

sid15 napisał:

> ... Ed-chrześcijaństwo ma ponad dwa tysiące lat. ...
To jest fakt i nikt przecież temu nie zaprzecza. Powiedz mi tylko, co z tego
wynika i wynikało zarówno dla swoich braci w wierze jak i dla inaczej myślących?

> ... ZSRR trwał trochę ponad siedemdziesiąt,ale liczbą
> ofiar przewyższył ponad 2000 letnią historię Kościoła. ...
Tego nie był bym wcale taki pewien.
Tylko w czasie II wojny światowej zarzuca się wymordowanie przez katolików 30
mln komunistów i 6 mln żydów.
Weź chociaż tylko same wojny religijne, do których wmanewrowało papiestwo Polskę.
Rzezi Konstantynopola dokonali krzyżowcy do społu z Arabami ręka w rękę. Jedni
przede wszystkim dla osiągnięcia wyłączności w religijnym rządzie dusz, drudzy w
ramach ekspansji mahometanizmu. A razem w celach rabunkowych.
Nie powiesz przecież, że Indian wyrżnęli Marsjanie :))
Byłbym ostrożny z takimi zarzutami kto kogo i kto więcej.
Osobiście używanie takiej argumentacji uważam za malo poważną i do niczego nie
prowadzącą. Bardziej słusznym bt było zwrócenie uwagi na to, dla czego do tego
doszło i co zrobić, by takie historie więcej się nie powtarzały.

> ... Jak już napisałem,żaden
> ze mnie parafianin,to fakt,ale lubię drażnić czerwonych heretyków,i tu zawsze
> będzie mi po drodze z każdą wiarą.
Zatem z Ciebie żaden dyskutant i trudno traktować Ciebie poważnie :))

Nie przeszkadza mi to, by pozdrowić swego religijnego przeciwnika robionego na
czarno przez "samych swoich" :)

Zawodowcy z SB piszą pod kilkoma nickami każdy

[Gość: EMIGRANTWEWNETRZNY]

oni mają uszkodzone mózgi , czyli takie jak ptasie
nalezy ich traktować jak każdego trolla czyli olewać
nie ma najmniejszego sensu z nimi dyskutować bo to dno moralne

WIARA JEST ŁASKĄ , ŻEBY ODRZUCIĆ TRZEBA JĄ POZNAĆ

[Gość: EMIGRANTWEWNETRZNY]

WIĘC PROSZĘ, UŁATWIAM
wiara.pl/

[edico]

STEFAN VI (VII) 896-897. Rzymianin. Syn kapłana o imieniu Jan. Był biskupem
Anagni i kandydatem stronnictwa Spoletan. Aby im się przypodobać,
zainscenizował makabryczny sąd nad papieżem Formozusem, którego zwłoki kazał
wykopać z grobu, ubrać w szaty pontyfikalne i posadzić na ławie oskarżonych. Po
przeprowadzonej rozprawie oskarżono Formozusa o naruszenie ustaw kościelnych.
Zdjęto z niego szaty i odrąbano trzy palce prawej ręki, którą błogosławił lud.
Następnie porąbane zwłoki rzucono do Tybru. Czyn Stefana wzburzył ludność
Rzymu. Po paru miesiącach wtrącono papieża do więzienia, gdzie został uduszony.

[ja_aska]

a najbardziej doprowaniło mnie do furii zdjęcie z anteny "kabareciku Olgi
Lipińskiej" tydzień temu, w poniedziałek (co za termin?) był ostatni.
chamstwo , buta i syfilis w tej kaczej i donaldowej tv.

skończył się komunizm, zaczął katolicyzm !

[Gość: H56]

nawet herbatka u Tadka była za bardzo świecka, bo też go zdjeli. Daje POPIS ta
prawicowa telewizja Dworaka. Ksiądz na księdzu i zakonnicę pogania.

[edico]

W tych środowiskach świat zawsze jest dwukolorowy dzieląc się na tzw. nasze i
wasze barwy (czytaj: fikołki) ;((

[ja_aska]

a mnie szlag jasny trafia co te bogobojne ćwoki zrobiły z kabarecikiem.

[edico]

Gdybybkatolicy potrafili myśleć, od dawna pogonmili by tych swoich pasterzy
zaczynając od niedokształconych proboszczy i kończąc na udziwnionych hierarchach
kościelnych nop. w postasci Glempas. Myślę, że o takich Glempach własnie pisał
ks. prof. Józef Tischner.

[piotr33k2]

kabarecik olgi lipinskiej zawsze miał na pieńku z tzw. czarną sotnią i zawsze
miał jakieś kłopoty ale nie sądziłem że teraz ta nowa państwowa telewizja
będzie jej adwokatem ,jeżeli to prawda że ze wzgledów politycznych go zdjęto to
jestem w szoku bo znaczy że po złodziejstwie i cwaniactwie wraca z kolei
ciemnogród.

[Gość: Ed]

Nie komentuję tego, choć wrażenia odnoszę bardzo podobne.

Idąc dalej, głąby szukają możliwości zweryfikowania podstaw prawnych TV TRWAM,
gdy w międzyczasie sklerykalizowano całą TVP.

Von z nieudacznikami z TVP a tym bardzij z podatkiem na jek utrzymanie z taką
reżyserką.

dlaczego nie ufam katolikom ?

[Gość: H56]

bo to wstrętni obłudnicy
www.se.com.pl/se/index.jsp?place=subLead&news_cat_id=1586&news_id=63762&scroll_article_id=63762&scroll_gall
ery_aid=63762&layout=1&page=text&list_position=1

[edico]

I ciągle to samo trwa od 2 tys. lat!!!

Czerwona sotnio!

[sid15]

Witam czerwoną sotnię.Zajrzałem i widzę ,że dalej męczycie konika.No co tam
jeszcze wymyślicie ciekawego?Drażni was autorytet moralny Kościoła,a ja się
cieszę,że choć jedna instytucja w tym popieprzonym kraju odwołuje się do
wartości wyższych,nie związanych z wegetacją materialną promowaną głównie przez
waszych czerwonych baronów i biznesmenów esbeków i ich pomagierów.Brawo
Kościół,jedna z nielicznych instytucji,która stawia na nasze człowieczeństwo i
powstrzymuje od zupełnego zbydlęcenia!

[ja_aska]

gratuluje poczucia humoru. cóśkolwiek drastyczne ale skoro istnieje jest szansa
dla ciebie.

[edico]

sid15 napisał:

> Witam czerwoną sotnię.Zajrzałem i widzę ,że dalej męczycie konika.No co tam
> jeszcze wymyślicie ciekawego?Drażni was autorytet moralny Kościoła,a ja się
> cieszę,że choć jedna instytucja w tym popieprzonym kraju odwołuje się do
> wartości wyższych,nie związanych z wegetacją materialną promowaną głównie
> przez waszych czerwonych baronów i biznesmenów esbeków i ich pomagierów. ...

Sotnia była zawsze czarna i nie słyszałem, by ktoś ja przemalowywał. Co prawda
okraszała się czasami jakimiś krwistymi dodatkami typu bordo, ala co czarnr to
czarne :)

Co do autoryutetu moralnego Kościoła - temat typowo parafialnego zaścianka, bo
nikt przy zdrowych zmysłach takiej opinii z faktów historycznych nie może wywieźć.

> ... Brawo Kościół,jedna z nielicznych instytucji,która stawia na nasze
> człowieczeństwo i powstrzymuje od zupełnego zbydlęcenia!
Rzeczywiście należą się Ci duże brawa za typowo kościelne wnioskowanie.
Nie ma jak wzorce kościelnej moralności tak przecież dalekie od zbydlęcenia:

Pięciu księży profesjonalnymi wyłudzaczami
wiadomosci.wp.pl/kat,21554,wid,6851950,wiadomosc.html?ticaid=1
Pedofil ze świętej uczelni
www.faktyimity.pl/
Ziemię parafialną sprzedał po 1,5 zł za metr kw.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=25491652
Pogoda dla kościelnych pedofili
www.tygodnik.com.pl/numer/2710/makowski.html
Księdza poniosło w duchu ekumenizmu
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=69&w=957503&a=24107153
Bandytyzm po katolicku
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=21409010
"Klerycy" z pałkami
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=69&w=957503&a=22219940
Ku chwale Boga - ZAKONNICE LUDOBÓJCZYNIAMI
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=69&w=957503&a=23015154
Ksiądz oskarżony o ludobójstwo
www.kosciol.pl/article.php?story=20050504120619939&mode=print
Diecezja musi sprzedać wszystkie kościoły
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=69&w=957503&a=24006245
Benedykt XVI oskarżony o chronienie pedofili?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=69&w=957503&a=24107129
Katecheta oskarżony o podwójne zabójstwo
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_000602/prawo/prawo_a_6.html
Dziwna łaskawość dla pedałów kościelnych...
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=69&w=957503&a=18517013
Ksiądz oskarżony o współprace z reżimem Pinocheta
www.ekumenizm.pl/article.php?story=20041222142720238&mode=printKatolicki
Ścjigani księża odpowiadają przed MTS
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=69&w=957503&a=18964427
Z życia cnotliwego Kościoła
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,62266,2478262.html
To tylko zaledwie z ostatnich kilku miesięcy. A był też na FK wątek pt. "Ksiądz
zabił i uciekł".

Jak już coś rąbież, to jak krowa na asfalt. Czy Ty się rzeczywiście dobrze
czujesz, czy jest to skutek upałów?