afera HOUSEWITZ...

[the.bill1]

Zdaje się, że dla młodego pokolenia Holendró, cały świat stał się już
telewizją....

www.geenstijl.nl/filmpjes/housewitz.swf

[Gość: a]

Ciekawe, co o tym sądzą obrońcy wolności sztuki w rodzaju naszej Koryzy itp.
Z tego punktu widzenia, jest to genialne artystyczne świadectwo postnowoczesnej
wrażliwości współczesnego młodego pokolenia. Jest w tym i hałas techno
przyćmiewający wrażliwość, więc krytyka techno. Jest w tym anihilacja tabu. Jest
w tym sprzeciw wobec żydów, którzy uważają, że tylko oni mają tragedie narodową
na tej Ziemii. Słowem jest o czym dyskutować.

[Gość: a]

Dla niewtajemniczonych - drugi link.
Pierwszy jest uszkodzony

skoften.mine.nu/flash/housewitz.htm

[Gość: andreas]

ale protestuje i słusznie - TYLKO POLSKA!!!
Czemu tylko Polska, czemu słuzby Holandii nie zareagowały?
Czyzby wzorem Ameryki, musimy (!) pełnic role zandarma Unii,
ba Europy?

Wolność wypowiedzi prowadzi i do takich... niestety.
Krytykujemy Łukaszenke, ale po prawdzie, to troche cenzury musi być!
Tylko jest kwestia co to znaczy "trochę"...
dla jednego troche to za mało, dla innych zniewolenie!

Powtrazam, takżem nauczony i wychowany,
dla mnie to było delikatnie mówiąc niesmaczne!

Ale rodzi sie we mnie pytanie o granice wolnosci, czyli są jakieś!
Jak sa to jak ustalic te granice...
Czy mozna byc troszeczke w ciąży?
Albo sie jest albo nie!

Czy wolność całkowita???
Czy jednak cenzura?

[ja_aska]

jestem za wolnością prawie całkowitą. prawie bo jedynym ograniczeniem powinien
być ból. ból który sprawia się drugiemu człowiekowi. niesmak nie jest
argumentem ale ból (dla mnie ) na pewno.
PS ta animacja sprawiła mi ból.

[Gość: andreas]

wierze, że Tobie sprawiło to ból...
u mnie wywołało "tylko" niesmak i zmieszanie!
To znaczy, że granice bólu tez jakieś są, a wiec uzycie do cenzury
terminu "bólu" jest bardzo wzgledne!
I co teraz?
Zostaje jedynie słuszna CENZURA, kłaniamy sie Panu Panie Łukaszenko?

PS. Przesadzam, ale takie sa wymogi prowokacji... ale chyba na granicy bólu do
wytrzymania!

[ja_aska]

na pewno nie kłania się łukaszenko. nie chodzi o cenzurowanie a o wyznaczenie
pewnych standardów. niesmak nie jest tu standardem. nie wiem, może
wykorzystywanie zwłok? może epatowanie świadomym okrucieństwem?

ja_aska, a penis na krzyżu sprawia Ci ból?

[Gość: a]

czy może jest to smieszne?

[ja_aska]

nie sprawia mi bólu. na innych symbolach też nie. uważam, że to żenada.

[Gość: Acheron]

A mi sprawia ból penis w dupie:)

no i ciekawe

[Gość: andreas]

no i ciekawe, bo w kontekscie tej tu dysputy ten post jest ostry!
No i ciekawe czy Cie Acheron wytna... bo niby nie ma powodu.
napisałes prawde, ale w tym kontekscie jest to troche wulgarne...
no moze nawet niesmaczne...
no i kto ustala, ciąć czy nie ciąc... w innych watkach uzywa sie bardziej!

[Gość: daro]

Za jaja takich powiesić na rynku! Tylko czy je mają, bo takie rzeczy wyczyniać
to trzeba mieć siano w głowie, albo znać inną historię, albo mieć wykształcenie
na poziomie podstawowym. A tym wszystkim którzy nie mają nic przeciwko temu
spotowi reklamowemu życzę żeby jego mama, tata, żona, córka, syn i reszta
rodziny nigdy nie doznały takiej tragedii. Bo jesteście za ciency w uszach żeby
zrozumieć co znaczy przeżyć. Jak to w piosence Lady Panka - po prostu jesteście
mniej niż zero

daro

[ja_aska]

tu większość (mam nadzieję) jest przeciwna.

Te polskie zwierzęta.

[sid15]

Gdyby coś takiego wydarzyło się w Polsce,środowiska żydowskie na całym świecie
grzmiałyby z oburzenia.Ale w tolerancyjnen Holandii widocznie wszystko jest do
przyjęcia.A jeszcze tak niedawno oburzali się co niektórzy na temat
nazistowskich ,,wybryków"polskich pograniczników wobec dzieci z tego kraju
wracających z wycieczki do Auschwitz.

[Gość: andreas]

o właśnie dobrze bardzo zauwazyłeś Sid... o właśnie...

[Gość: mamoniowa]

Obawiam sie, ze Polska jest takim dyzurnym chlopcem do bicia :(

[sid15]

Wiadomo,jak Polak to pijak,jak pijak to złodziej,jak złodziej to katolik,a jak
katolik no to antysemita.Nawet niektórzy rodacy popieraję takie stereotypy,to
co się dziwić innym?

[Gość: mamoniowa]

najgorsze,ze wielu Polakow tak wlasnie rozumuje

[ja_aska]

nie przeginaj czarny książę.

[Gość: dramacik]

kurde... zazwyczaj jestem cholernie liberalny, nie czepiam się dla zasady,
pozwalam sobie i innym na wiele - świętościwielu nie uznaję. Tylko, że tu
zostały przekroczone granice: dobrego smaku, niesprawiania bólu innym, sensu
nawet :/
"free taxi" i zdjęcie ciał zrzuconych na platformę?! Toż to jakiś koszmar!
Może nawet nie koszmar, zwykły idiotyzm i bezmyślność.

[Gość: kometa]

Daro brawo!!!

[Gość: stasiek]

>Jak to w piosence Lady Panka - po prostu jesteście
>mniej niż zero

Po prostu jesteście Holendrami.

Oburzenie moralne szkodzi analizie tego dzieła

[the.bill1]

A może ktoś pkusi sie o analize tego dziełka. Oburzenie moralne to jedno, ale
moim zdaniem dużo więcej da analiza, analiza, która pozwoli zrekonstruować
warunki psychologiczne, społeczne, polityczne, kulturowe, egzystencjalne, które
czynia takie dzieła możliwymi do zaistnienia.
Jeśli ktoś cos robi, to pewnie ma to jakiś powód.
Dlaczego taki temat, dlaczego taka muzyka, dlaczego taka treść???

masz rację

[Gość: andreas]

tak kazdy czyn ma jakieś "korzenie"...
agresywność kibiców Pogoni, okradzenia w Szczecinie Niemców,
zachowanie naszych lokalnych polityków na wyjazdach,
nieprzestrzeganie kodeksu drogowego przez szeroko pojetych VIPów,
ograniczenie nakładów na oświatę,
i tak dalej... to zarówno skutki, jak i w przyszłości będą przyczynami
okreslonych zachowań ludzi!

A moze to po prostu bunt, sprzeciw, takie wykrzyczenie, a może nawet protest!
Taki obalenie "świetości" zakazanych nie z głupoty, a dla buntu!?

[northstar]

mimo wszystko pewnych granic nie mozna przekraczac.

[the.bill1]

Northstar. Właśnie o to chodzi, że ktos przekracza. Czy ktos połozy kamień na
papieżu, czy ktos ukrzyżuje penisa czy ktoś stworzy reklamówkę - to sa wszystko
fakty.
Oczywiście mozna powiedzieć, że Kozyra czy ten Holender i inni im podobni sa
psychicznie chorzy, ale to sprawy nie załatwia, bo zjawisko przekraczania tabu,
granic jest szersze. Chodzi właśnie o to, aby je zrozumieć.
Czy to jest bunt przeciwko Żydom (i ich traktowaniu siebie jako wyjątkowych),
bunt technicyzacji życia, "zrównaniu wszystkich wartości" czy obaleniu
hierarchii we współczesnej kulturze? A może specyficzny sposób rozładowania
napięcia w rodzaju żartów, w jakie policja kryminalna obraca - dla równowagi
psychicznej - to co napotyka na swej śledczej drodze?
Czy to bluźnierstwo czy może cała rzeczywistość stała sie li tylko ikoną
medialna i wszystko łącznie z holokaustem sie strywializoało?

[ja_aska]

mam wątpliwości, dla m,nie czym innym jest wykorzystywanie symboli religijnych
a czym innym wykorzystywanie śmierci.

no chyba nie powiecie, że nie znacie

[Gość: andreas]

nie powiecie mnie, ze nie znacie żadnego dowcipa o żydach w obozie!
Powtarzaja te "dowcipy" wszyscy prawie - ja akurat nie lubie ich,
ale nie wiem czemu... nie lubię tych dowcipów!
Ale kursuja i ten spot to taka kwintesencja tych dowcipów!
Tak wiec te korzenie, za którymi niuchasz Bill sa może tu w Polsce?

[Gość: jazzik]

wydaje mi się ze tu nie trzeba głębokiej analizy po pierwsze auschwitz birkenau
to nie jest historia holendrów więc mają ją w du... po drugie w showbiznesie nie
ma miejsce na tabu świętości czy inną godność wielkie tragedie mają to do siebie
że przynoszą wielkie zyski jednak przy okazji proponuję spójrzmy też na siebie
jak często słyszymy taki żenujące dowcipy w stylu "ile żydów zmieści się w małym
fiacie" itp. i to nie tylko z ust tych po podstawówce a jeżeli chodzi o historię
to zastanówmy się jak wielu z nas i jak wiele wie o tych "ubocznych" skutkach
kolonializmu lub rządów czerwonych khmerów i żeby było jasne ja ten holenderski
"technohit" oceniam jako zero moralne jednak zawsze przy oskarżaniu polecam
trochę zdrowej autorefleksji

Jaka affera- w twoim mózgu to jest afera

[Gość: Jaka affera- w two]

Jaka affera- w twoim mózgu to jest afera

[ja_aska]

jak mam oceniać ten "filmik" skoro istnieje możliwość, że na tej "taksówce"
leżą członkowie mojej rodziny? jak mają na to patrzeć inni, którzy stracili
bliskich w obozie?