Co osiągnęliśmy w III Rzeczypospolitej.

[Gość: PO]

Nie podobała nam się PRL, zmieniliśmy na Trzecią Rzeczypospolitą -
demokratyczną.
I co mamy od 1990 roku do dziś?
- Mamy prze kręty, wykręty i zakręty.
- Mamy FOZZ, PZU, ośmiornice, afery alkoholowe, paliwowe, gruntowe.
- Budowanie średniej klasy - "pierwszy milion trzeba ukraść", "Teraz K... My".
- Nieudolność wymiaru sprawiedliwości, skorumpowane sądy, skorumpowaną
policję, prokuratorów wypuszczających przestępców, ginące akta śledcze,
ginące dowody w sprawach karnych, pomroczność jasną.
- Lwów i Adamów, korupcja, nepotyzm, złodziejstwo, blokady dróg.
- Handel skórami, szpitale zamknięte dla umierającego w karetce,
przenoszenie chorego z karetki do karetki bo tu jest granica województwa,
lekarze usuwają zdrowe organy, nieoficjalna eutanazja - nie masz pieniędzy
umierasz.
- Łamanie praw człowieka to norma.
- Kary cielesne wymierzone poprzez ból spowodowane głodem, bezdomność.
- Bezkarność decydentów za ewidentne błędy, afery.
- Chaos we wszystkich dziedzinach życia, arogancja, awanturnictwo,
- Brak poszanowania drugiego człowieka, warcholstwo, jad, chamstwo.
- Sejm ożywia się jak ma być zadyma.
- Branie grubych pieniędzy za wygłaszanie niedorzeczności, awantury, bojówki
i permanentne lekceważenie wyborców, głosowanie na cztery ręce, ustawianie
ustaw.
- Posłowie wybrani przez naród, których miejsce jest na sali rozpraw w sądach.

Dopisz, co jeszcze mamy?

[swarozyc]

Mamy jeszcze kosciol kat, uczestniczacy, afirmujacy ten koncert zlodziejstwa,
glupoty i zbrodni, wyniosly, obludny i nienazarty!

A za "komuny" to bylo...

[Gość: Gradus]

... tak zajeb... :) Zadnych afer nie bylo i wszyscy byli
szczesliwi...

[jottka]

i tu sie mylicie, kol gradus, nie było wolnego dostępu do internetu

[swarozyc]

Gradus, tego typu odpowiedz to chwyt ponizej pasa, "a u was murzynow bija"..((:-

[jottka]

gradus bija regularnie, jego nie zaskoczysz

[Gość: Gradus]

jottka napisała:

> gradus bija regularnie, jego nie zaskoczysz

ja??? ja jestem niespotykanie spokojny czlowiek... nikogo
nie bijam...

mnie na tym forum z rownowagi wyprowadzic moze tylko taki
jeden na 'r' :D chociaz i na niego sie powoli uodparniam ;)

[jottka]

rado pierwszy cie przejrzał - na pewno kogos bijasz :)

[swarozyc]

Uwazam ze sie nie potrzebnie oburzasz tym co pisze Radoslaw. Po pierwsze ma
prawo, a po drugie przedstawia interésujacy punkt widzenia...
Ja zarzucam mu zwykly defetyz, szkodliwy dla naszego morale. Prawde
powiedziawszy ja moglbym pisac tak jak rado, ale to byloby kopanie lezacego...
Wazne jest aby nie dac sie poniesc niskim instynktom.
I to mowie ja ktory chetnie przyklada czarnym, ale osobiscie nikogo nie wyzywam
od pedalow, myjacych kible w szwecji, i zarabiajacy mniej niz JACKOWA szkola
katolicka kosztuje go w usa...

Swarozyc

[Gość: Gradus]

swarozyc napisała:

> Uwazam ze sie nie potrzebnie oburzasz tym co pisze
Radoslaw. Po pierwsze ma
> prawo, a po drugie przedstawia interésujacy punkt
widzenia...

a pewnie, ze ma prawo... tylko ile czasu mozna te same
bzdury w kolko pisac?? Przez niego nie moge juz napisac
nic krytycznego na temat Szczecina bo za duzo jest juz
tego krytykanctwa...


> Ja zarzucam mu zwykly defetyz, szkodliwy dla naszego
morale.

no wlasnie dokladnie trafiles w sedno...

Prawde
> powiedziawszy ja moglbym pisac tak jak rado, ale to
byloby kopanie lezacego...

no, no, no panisko sie znalazlo :D.

> Wazne jest aby nie dac sie poniesc niskim instynktom.
> I to mowie ja ktory chetnie przyklada czarnym, ale
osobiscie nikogo nie wyzywam
>
> od pedalow, myjacych kible w szwecji, i zarabiajacy
mniej niz JACKOWA szkola
> katolicka kosztuje go w usa...

nie martw sie... USA juz pada, $ tanieje i niedlugo JACEK
bedzie do Polski przyjezdzal na czarno pracowac :D.

Pozdro.

[swarozyc]

Gość portalu: Gradus napisał(a):
no, no, no panisko sie znalazlo :D.
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Wybacz,nie zadne panisko, ale czlowiek ktory wymaga minimum czystosci, estetyki
i kompetencji a moje rzadkie przyjazdy do szczecina nastrajaja mnie minorowo...
>
> >

Swarozyc

[Gość: Gradus]

swarozyc napisała:

> Gość portalu: Gradus napisał(a):
> no, no, no panisko sie znalazlo :D.
> ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
> Wybacz,nie zadne panisko, ale czlowiek ktory wymaga
minimum czystosci, estetyki
>
> i kompetencji a moje rzadkie przyjazdy do szczecina
nastrajaja mnie minorowo...
> >

a jak czeste sa te Twoje przyjazdy? Moze przyjezdzasz w
zlych momentach... np wtedy jak snieg stopnieje :). A
moze jestes zbyt przewrazliwiony??

Ja ostatnio bylem w Danii w Aalborgu to na ulicach
wszedzie walaly sie papierzyska i byl taki burdel jakiego
dawno nie widzialem (no moze oprocz mojego pokoju :D) - a
zawsze myslalem, ze Dania musi byc taka czysciutka jak
sala operacyjna w szpitalu... Pozniej sie dowiedzialem,
ze wczesniej odbyl sie tam jakis karnawal (chyba slonce
im sie pokazalo i sie tak cieszyli :D) ale jednak 2 dni
po karnawale papiery dalej lezaly. Z drugiej strony
kolega byl niedawno w Brukseli i tez mowil, ze takiego
brudu to w Polsce jeszcze nie widzial...
Moze duzo zalezy od humoru i nastawienia?

[swarozyc]

Gość portalu: Gradus napisał(a):
Moze duzo zalezy od humoru i nastawienia?
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Z pewnoscia! Nastroje mam rozne, jak i inni...
Czesto mysle i staram sie porownac nasze postkomunistyczne osiagniecia, do tych
po 1. wojnie swiatowej. 19. lat a jak duzo dobrego nasi przodkowie osiagneli...
Dlaczego nam nie wychodzi? W koncu komuchy jakas baze przemyslowa zostawili po
sobie(zdekapitalizowana w 60-80%, ale jednak)a w 1918 nie bylo prawie nic.
Mu mamy doganiac Europe a nie pozostawac chlopcem do bicia lub je..nia.

[Gość: Gradus]

swarozyc napisała:

> Gość portalu: Gradus napisał(a):
> Moze duzo zalezy od humoru i nastawienia?
> ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
> Z pewnoscia! Nastroje mam rozne, jak i inni...
> Czesto mysle i staram sie porownac nasze
postkomunistyczne osiagniecia, do tych
>
> po 1. wojnie swiatowej. 19. lat a jak duzo dobrego nasi
przodkowie osiagneli...
> Dlaczego nam nie wychodzi? W koncu komuchy jakas baze
przemyslowa zostawili po
> sobie(zdekapitalizowana w 60-80%, ale jednak)a w 1918
nie bylo prawie nic.
> Mu mamy doganiac Europe a nie pozostawac chlopcem do
bicia lub je..nia.
>

Moze jednak lepiej zaczynac kompletnie od 0 niz z
ogromnym bagazem obciazen po komunie?? No i 19 lat to
jeszcze nie minelo :). Poza tym popatrz na wschodnie
Niemcy. Gdyby nie pomoc w postaci strumienia euro
plynacego od "starych landow" to podejrzewam, ze byloby
tu gorzej niz w Polsce...

A tak poza tym to mysle, ze prezentujac postawe typu 'r'
zbyt duzo nie osiagniemy... Wlasnie dlatego jakos tak
delikatnie mowiac tego pana nie lubie...

Nie zgadzam się z porównaniem autora

[Gość: Bimber]

Oczywiscie w pewnym uproszczeniu.
Za komuny gdybyś powiedział o przekręcie sekretarza, czu SBka to dostał byś
łomot w ciemej ulicy, poszedł byś siedzieć do wiezienia, straciłbyś pracę w
gazecie ....... . A gdybyś wydrukował ulotki to 5 lat i to w celi z
homoseksualnymi więżniami. Zadbali już by o to.
Dziś dzięki odważnym Polakom : Walentynowicz, Gwiazda, Wałęsa, Kuroń,
Mazowiecki, Bujak, Bratkowski i wielu innych, naszym intelektualistom na
emigracji np :Giedroyć, Prezydentowi Reganowi mamy wolny kraj z demokracja
posiadającą wiele wad, ale to dzisiaj nasz kraj, nasza Ojczyzna a nie
PZPRowski czy SLDowski. Jak nie udało się nam wyprowadzić Polski na prostą
(jeszcze) to nasza i tylko wyłącznie nasza wina. Chociaż są okoliczności
uprawiedliwiające.
Zmieniajmy to wszystko co jest złe i nie głosujmy na tych, którzy już byli i
nie potrafili.Przede wszystkim myslmy, myslmy.

[swarozyc]

Gość portalu: Bimber napisał(a):
Zmieniajmy to wszystko co jest złe i nie głosujmy na tych, którzy już byli i
> nie potrafili.Przede wszystkim myslmy, myslmy.
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
A na kogo glosowac? Kto w tym kraju sie jeszcze nie spalil? Gdzie jest zdrowa
prawica, tzn. antykolektywna i areligijna?
Myslec? Jak duza czesc populacji nie czyta zadnych ksiazek i nie potrafi
wypelnic prostego formularza?
Nalezy zaczac od siebie i prostych(bardzo) akcji; rázem posprzatac,upiekszyc
dac dzieciom zajecie,(wpolnie),male inicjatywy obywatelskie o zasiegu lokalnym
(dzielnica miasta, gmina wiejska)itp. Ozywic umarle organizacje LOP, LOK,
Towarzystwa przyjaciol XXXX itp.

I tak oto doszliśmy do sedna!

[Gość: KORFI]

Ach Swarożycu, Twój wywód doprowadził nas do jednego słusznego wniosku. Każdy
stosownie wykształcony i zaznajomiany z aktualną i przeszłą sytuacją już wie na
kogo głosować. Kto do tej pory nie popierał nikogo i był naprawdę przeciwko?
(no chyba że akurat paru posłów zaspało) Jedynym wyjściem, jedynym lekiem na
całe zło jest Andrzejjjjj Leppppeerrrrrr. Rodacy, do urn.
No, chyba że jak zwykle nie zrozumiałem. Pozdr.

Niech Cię ręka boska , Korfi. nt

[Gość: OT]

Gość portalu: KORFI napisał(a):

> Ach Swarożycu, Twój wywód doprowadził nas do jednego słusznego wniosku.
Każdy
> stosownie wykształcony i zaznajomiany z aktualną i przeszłą sytuacją już wie
na
>
> kogo głosować. Kto do tej pory nie popierał nikogo i był naprawdę przeciwko?
> (no chyba że akurat paru posłów zaspało) Jedynym wyjściem, jedynym lekiem na
> całe zło jest Andrzejjjjj Leppppeerrrrrr. Rodacy, do urn.
> No, chyba że jak zwykle nie zrozumiałem. Pozdr.

[swarozyc]

Prosze mnie nie utozsamiac z panem lepperem, ani z nikim w innym w Polsce.
Moja zabawa w poganstwo nie odzwierciedla moich liberalno-konserwatywnych
pogladow i wstyd ze co pol roku musze o tym przypominac.

[Gość: KORFI]

Szanowny liberale Swarożycu, ja nie jestem taki głupi na jakiego wyglądam.
Pozdr.

[swarozyc]

a ja tak...

[Gość: KORFI]

Szkoda w takim razie że cie nie widziałem. Zawsze to nowe doświadczenie. Pozdr.

[Gość: Gryf]

Wydaje sie , ze wszyscy chcemy dobrze dla Polski, chcemy aby nasza
Najjasniejsz III-cia Rzeczpospolita byla krajem mlekiem i miodem plynaca.Ale
jak to zrobic gdy czlowiek pracuje non-stop [ja srednio tygodniowo 60-godzin]
Mam dzieci w wieku nastoletnim ktorym poswiecam czas po pracy.Kiedys z zona
doprowadzilismy skwer przy domu do porzadku ja skopalem ziemie, zona posadzila
kwiaty ,ladnie bylo chyba przez dwa trzy dni.Sprawy finansowe tez spedzaja
Polakom sen z powiek.W "mojej" kamienicy na trzydziesci rodzin co najmniej
polowa nie pracuje, czesc utrzymuje sie z rent i emerytur a pozostali patrza
co by ukrasc.Nasze czynsze tez ida niewiadomo gdzie,to ludzi frustruje i
zniecheca do dzialania.Mlodziez w srodmiesciu nie ma gdzie spedzac wolnego
czasu brak boisk oraz innej bazy sportowej co widac szczegolnie teraz gdy jest
bardzo cieplo.Zadam moze i retoryczne pytanie: Ile miejsc pracy , boisk,
kamienic mozna by wyremontowac za pieniadze ukradzione przez cwaniakow "przy
korycie".
Pomimo wszystko sadze , ze porownywanie III RP do "komuny" to zbrodnia ,
wierze w Polakow w nasza madrosc damy rade i powoli zbudujemy "nasz dom" w
ktorym bedzie mozna normalnie zyc.



Dzis pozwolilem sloncu, aby wstalo wczesniej niz ja.

[skuter70]

>Gdzie jest zdrowa
> prawica, tzn. antykolektywna i areligijna?

areligijna prawica to cos takiego jak prawicowy zwiazek zawodowy i uczciwy
polityk

z definicji nie ma prawa istniec:)

> Ozywic umarle organizacje LOP, LOK,

TPPR

[swarozyc]

skuter70 napisał:
areligijna prawica to cos takiego jak prawicowy zwiazek zawodowy i uczciwy
> polityk, z definicji nie ma prawa istniec:)
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Czyjej definicji?
W kazdym kraju odmiennie definiuje sie pojecia
polityczne; 'konserwatyzm', 'liberalizm', demokracja' itp.
Np. w Szwecji boga nie ma wsrod prawicy(wprawdzie ostatnie 5lat to wzrost
wplywow partii chadeckiej, ale nawet tam retoryka chrzescijanska jest jakby
wstydliwie pisana malymi literami i bardzo uwazaja aby nie przecholowac. Weszli
do parlamentu po raz pierwszy od powstania na pocz. lat 60.-tych, kiedy
stonowali swe zapedy 'ewangielizujace').
Polityczne (prawicowe)zwiazki zawodowe sa, np we Francji.

>
> > Ozywic umarle organizacje LOP, LOK,
>
> TPPR


Lubie jak zartujesz a nie jak szydzisz.

[skuter70]

problem w tym , ze politologia to nie jest nauka scisla wiec definicji jednego
zjawiska mamy miliony i mozemy sie spierac do sadnego dnia

a ja powoluje sie na HErbuta i Antoszewskiego - chyba glownych "fachowcow" od
politologii w Polsce

liberalny program gosp w polsce ma chyba tylko UPR

zgadzam sie, ze nie ma na kogo glosowac
i ten "glupi i nieczytajacy narod" tez sie z tym w sporej czesci zgadza co
widac po frekwencjach w trakcie wyborow:)

a co do dzialan w roznych tppr to ja akurat jestem "aspoleczny gniot":)

[swarozyc]

skuter70 napisał:
problem w tym , ze politologia to nie jest nauka scisla wiec definicji jednego
zjawiska mamy miliony i mozemy sie spierac do sadnego dnia
[Nie bedziemy, sa przyjemniejsze zajecia.. tym bardziej ze podzielam ten punkt
widzenia ]
>
liberalny program gosp w polsce ma chyba tylko UPR.
[To taki liberalizm manchesterowski z polowy XIXw, ktory wystepuje w
podrecznikach politologii, ale nigdzie nie jest stosowany?]
>
>
> a co do dzialan w roznych tppr to ja akurat jestem "aspoleczny gniot":)
[Wstydzilbys sie! Gadamy tyle o postawach obywatelskich a Ty...]

[skuter70]

> liberalny program gosp w polsce ma chyba tylko UPR.
> [To taki liberalizm manchesterowski z polowy XIXw, ktory wystepuje w
> podrecznikach politologii, ale nigdzie nie jest stosowany?]


zgadza sie i bardzo jestem ciekaw w jaki sposob bylby wcielany w zycie:)

ale obecnie wszystkie partie ciagna intensywnie do srodka
i odroznienie "prawicy" od "lewicy" jest praktycznie niemozliwe

pan korwin przynajmniej plasuje sie konkretnie na tej osi:)


> [Wstydzilbys sie! Gadamy tyle o postawach obywatelskich a Ty...]

ja tez moge sobie pogadac
"to wezmy sie i
zrobcie":)
>

[swarozyc]

skuter70 napisał:
zgadza sie
[Kurza twarz, Skuter! po raz pierwszy 'sie zgadzasz'. Straszne!!!]

> ale obecnie wszystkie partie ciagna intensywnie do srodka
> i odroznienie "prawicy" od "lewicy" jest praktycznie niemozliwe
[Patrz na miare kolektywizmu vs. idywidualizmu i juz bedzie wszystko mozliwe]
>
>> ja tez moge sobie pogadac
> "to wezmy sie i
> zrobcie":)

[Ja nie tylko gadam, ale przez 10 lat korzystalem z biernego prawa wyborczego w
szwecji...]
> >

[skuter70]

> [Patrz na miare kolektywizmu vs. idywidualizmu i juz bedzie wszystko mozliwe]

a dlaczego mam ujmowac TYLKO ten aspekt???

> [Ja nie tylko gadam, ale przez 10 lat korzystalem z biernego prawa wyborczego
w
>
> szwecji...]

ja tez korzystam z prawa do nieglosowania:)

[swarozyc]

skuter70 napisał:
[Patrz na miare kolektywizmu vs. idywidualizmu i juz bedzie wszystko mozliwe]
>
> a dlaczego mam ujmowac TYLKO ten aspekt???

[a jaka jest roznica miedzy prawica a lewica WEDLUG CIEBIE?. Oczywiscie
kryteriow jest duzo wiecej, ale jaki jest najwazniejszy, ktory w dalszym ciagu
umozliwia zachowanie tej roznicy?]
>
[Ja nie tylko gadam, ale przez 10 lat korzystalem z biernego prawa wyborczego
> w szwecji...]
>
> ja tez korzystam z prawa do nieglosowania:)
[Znow drwisz, czy nie rozumiesz o czym pisze? :-)]

[skuter70]

> [a jaka jest roznica miedzy prawica a lewica WEDLUG CIEBIE?.
> kryteriow jest duzo wiecej, ale jaki jest najwazniejszy, ktory w dalszym
ciagu
> umozliwia zachowanie tej roznicy?]

dlaczego chcesz koniecznie zachowac to rozroznienie?
wg mnie ten podzial zupelnie nie przystaje do naszej rzeczywistosci,
szczegolnie do pokomunistycznej rzeczywistosci IIIRP

koniec z prawica i lewica!!!:)

[swarozyc]

skuter70 napisał:
dlaczego chcesz koniecznie zachowac to rozroznienie?
[Po to aby moc wybierac miedzy roznymi opcjami politycznymi.]
> wg mnie ten podzial zupelnie nie przystaje do naszej rzeczywistosci,
> szczegolnie do pokomunistycznej rzeczywistosci IIIRP
[Zgoda. polska nie od wczoraj jest krajem absurdow. 'Liberalni' komunisci i
bolszewicka prawica. Przeczytaj sobie zabawny i przewrotny tekst
kolakowskiego, 'jak byc liberalno-konserwatywnym socjalista' czy cos w tym
rodzaju ktory mowi o niestosownosci ortodoksyjnego stosowania(ble) definicji
politycznych.(jak mnie pamiec nie myli)
>
> koniec z prawica i lewica!!!:)
[trzecia droga to droga do nikad, kto to powiedzial?]

[skuter70]

> [Po to aby moc wybierac miedzy roznymi opcjami politycznymi.]

mylisz ksiezyc z jego odbiciem w wodzie:)

masz wybierac tych , ktorzy maja cos sensownego do zaoferowania
a nie tych, ktorym mozna dolepic etykietke "prawicy" albo jakiegos innego
talatajstwa




nie wiem kto to powiedzial:)

[swarozyc]

skuter70 napisał:
mylisz ksiezyc z jego odbiciem w wodzie:)
masz wybierac tych , ktorzy maja cos sensownego do zaoferowania a nie tych,
ktorym mozna dolepic etykietke "prawicy" albo jakiegos innego talatajstwa

[Ja powaznie a ty jaja sobie...Ja zakladam ze pod pewnym okresleniem istnieje
realna,uczciwa tresc. no ale moge sie mylic, pol zycia przezylem w panstwie
demokratycznym i protestanckim gdzie nie klamie sie nagminnie...jak w kraju
bialego papy i jego czarnych zolnierzy...]
>
> nie wiem kto to powiedzial:)
Vaclav Klaus
Zdaje sie ze brzmialo to; trzecia droga prowadzi do trzeciego swiata.
>

[skuter70]

> [Ja powaznie a ty jaja sobie...Ja zakladam ze pod pewnym okresleniem istnieje
> realna,uczciwa tresc

przeciez o tym juz bylo:)
zdawalo mi sie, ze doszlismy do porozumienia !!! :)
ze nie mamy ostrej definicji wiec wszystko dalej bierze w leb

[swarozyc]

ty chyba teologie studiowales, bo lubisz krecic...

Teraz kiedy jestesmy zgodni do wszystkiego, to co?
O dziewczynach?

[skuter70]

krecmy krecmy krecmy i jeszcze raz krecmy

jak mowil G. Poszepszynski produkujac papierosy marki "wolnosc z filtrem"

[swarozyc]

ale co?

[skuter70]

nie znasz klasyki polskiej audycji radiowej?:)

[swarozyc]

pogadanek dla dzieci Korczaka przed wojna?

[skuter70]

az taki stary to ja nie jestem
zawsze mi sim zdawalo ze wygladam na nastolatka
buuuu

[swarozyc]

Pytales mnie o swoj wiek czy klasyke polskiego radia?
Dobrze sie trzymasz, ale nawijaj co jest ta klasyka wg. ciebie?

[skuter70]

no przeciez pisalem

rodzina poszepszynskich

albo nie tylko dla orłuf

[swarozyc]

nie znaju. Spadlem z lona ojczyzny...

[skuter70]

a kiedy spadles?
bo to dosc stare audycje

a 60 min na godzine?

[swarozyc]

60 min/h to moj faworyt. Nagralem sobie nawet na tasme aby sluchac siedzac
sobie na paryskim bruku...

z tym tez sie nie zgadzam:)

[skuter70]

> Czyjej definicji?
> W kazdym kraju odmiennie definiuje sie pojecia
> polityczne; 'konserwatyzm', 'liberalizm', demokracja' itp.

to nie "w kraju" sie definiuje
tylko konkretny "badacz" albo "autorytet" definuje

[swarozyc]

skuter70 napisał:

>
> > Czyjej definicji?
> > W kazdym kraju odmiennie definiuje sie pojecia
> > polityczne; 'konserwatyzm', 'liberalizm', demokracja' itp.
>
> to nie "w kraju" sie definiuje
> tylko konkretny "badacz" albo "autorytet" definuje
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Znasz stary dowcip o goralu i komuniscie?
Puenta tegoz dowcipu jest to ze goral ma swoich znajomych(autorytet) a
komunista swoich...
Twoje definicje sa zywcem wziete z podrecznika socjologii.
Spytaj wyksztalconego polaka, francuza, szweda czy amerykanina co sadza o
pojeciach jak wyzej to uzyskasz rozne odpowiedzi.

[skuter70]

> Spytaj wyksztalconego polaka, francuza, szweda czy amerykanina co sadza o
> pojeciach jak wyzej to uzyskasz rozne odpowiedzi.

to co?
fakt, ze ktos sie na czyms nie zna i ma swoje zdanie, ktore zupelnie
nieprzystaje do obecnie obowiazujacej wersji nauki nic tu nie zmienia:)

nie ma ludzi, ktorzy znaja sie na wszystkim:)

swar Ty jako fachowiec od katolicyzmu powiedz kiedy Kosciol zmienil stanowisko
na temat mozliwosci stosowania kary smierci? i jakie ono jest obecnie?
jak myslisz ilu katolikow odpowie na to pytanie?

ale to, czy ktos "z ludu" akurat zna odpowiedz, czy nie w niczym nie zmienia
stanowiska Kosciola:)

[swarozyc]

skuter70 napisał:
Spytaj wyksztalconego polaka, francuza, szweda czy amerykanina co sadza o
pojeciach jak wyzej to uzyskasz rozne odpowiedzi.
>
> to co?
> fakt, ze ktos sie na czyms nie zna i ma swoje zdanie, ktore zupelnie
> nieprzystaje do obecnie obowiazujacej wersji nauki nic tu nie zmienia:)
>
> nie ma ludzi, ktorzy znaja sie na wszystkim:)
[nie o tym mowie; nauki spoleczne to nie nauki scisle. Nie chce przez to
powiedziec ze roznorodnosc definicji jest dozwolona, ale polityka to rzecz
dynamiczna i jakze rozna w roznych krajach i czasach. Pod tym samym okresleniem
znajdujemy odmienne tresci.]
>
> swar Ty jako fachowiec od katolicyzmu powiedz kiedy Kosciol zmienil
stanowisko na temat mozliwosci stosowania kary smierci? i jakie ono jest
obecnie? jak myslisz ilu katolikow odpowie na to pytanie?
>
> ale to, czy ktos "z ludu" akurat zna odpowiedz, czy nie w niczym nie zmienia
> stanowiska Kosciola:)
[Mowilismy naukach spolecznych a nie o guslach...Bedac religia totalitarna
katolicyzm(no moze nie tak jak islam)podobnie jak komunizm tworzy definicje
pojec uzytecznych do aktualnych potrzeb. maja swoje encykliki, listy pasterskie
i w nich wierchuszka katolicka ustala co pewien czas obowiazujacy kanon 'prawd
objawionych']
>

[skuter70]

> Pod tym samym okresleniem
>
> znajdujemy odmienne tresci.]

tzn , ze trzeba wymyslic nowe pojecie adekwatne do rzeczywistoci



> [Mowilismy naukach spolecznych a nie o guslach...


nauki spoleczne zajmuja sie badaniem rowniez tych gusl:)


zreszta nie o to mi chodzilo:)
to tylko przyklad na roznice miedzy rzeczywistoscia a ogolnym pojeciem o niej:)

[swarozyc]

skuter70 napisał:

> > Pod tym samym okresleniem znajdujemy odmienne tresci.]
>
> tzn , ze trzeba wymyslic nowe pojecie adekwatne do rzeczywistoci
[pojecia oderwane od rzeczywistosci, panowaly kolego Skuter w Polsce przez
ostatnie 50 lat. Z widocznym skutkiem]
>
>
>
> > [Mowilismy naukach spolecznych a nie o guslach...
>
>
> nauki spoleczne zajmuja sie badaniem rowniez tych gusl:)
[wyjasnilem w poprzednim poscie]
>
>
> zreszta nie o to mi chodzilo:)
> to tylko przyklad na roznice miedzy rzeczywistoscia a ogolnym pojeciem o
niej:)

[piotr33k2]

powrotu do kmuny niema i nie bedzie ,do czego prowadzi komuna mozna przekonac
się na przykładzie korei połnocnej i kuby ,białorusi również .problem w tym ze
nie umiemy wybierać odpowiednich ludzi a nawet jak juz wybierzemy w miare
uczciwych i inteligentych to niedajemy im szans -vide rząd tadeusza
mazowieckiego.