ja już, k....wa, nie moge!

[Gość: selawi]

"Młodzież powinna się szczegółowo dowiedzieć, na czym polega zabijanie dzieci
nienarodzonych. Należy to odczytywać w kontekście pozytywnego podejścia do
problemu zabijania dzieci nienarodzonych - w tym znaczeniu, że nie jest to
wola podejmowania działań ustawodawczych w tym zakresie, co oczywiście
popieram, ale przede wszystkim jest to zadanie wychowania pokolenia" -
powiedział w rozmowie z "Naszym Dziennikiem" minister edukacji.

"Na pewno nie będzie Gombrowicza"

Giertych zapowiedział też, że dziś podpisze kanon lektur szkolnych wraz ze
wszystkimi zmianami, które do tej pory były przedstawiane.

Największe zmiany dotyczą lektur dziecięcych. Zdaniem Giertycha, to bardzo
ważny element, gdyż te książki budują świat młodego człowieka. "Idąc dalej
zaznaczam, że na pewno nie będzie Gombrowicza. Jeśli chodzi o pozycje Franza
Kafki, to jednak do końca bym ich nie likwidował, choć z niektórymi jego
poglądami mogę się nie zgadzać. Na pewno zostanie też 'Lord Jim'. Oczywiście
uczniowie będą mieli obowiązek zapoznać się z pozycją 'Pamięć i tożsamość'
Karola Wojtyły, a także z 'Opowieściami z Namii' i 'Listami starego diabła do
młodego' C.S. Lewisa" - mówi minister

Czas wyrabiać dziecku paszport i do widzenia.

[Gość: dido]

No to wrotki i wio...
ja zostaję. Poza lekturami obowiązkowymi moje dziecko czyta także inne książki.
Jak ktoś czyta tylko lekturę obowiązkową to ani mu nic nie pomoże ani nie
zaszkodzi

[Gość: selawi]

faktycznie jesteś taki głupi, czy tylko udajesz, że nie rozumiesz o co tu
chodzi?

[beatrix13]

ciekawe czy ten minister przeszedłby pomyślnie badania na poczytalność

zmiany w biologii

[xxtoja]

Roman Giertych poinformował również o przygotowywaniu dla szkół nowych podstaw
programowych w odniesieniu do kwestii życia w rodzinie i do biologii. - Na
biologii wszyscy powinni się uczyć m.in. o ochronie życia człowieka. Uważam, że
każde dziecko powinno się dowiedzieć, że aborcja to zabójstwo. Młodzież powinna
się szczegółowo dowiedzieć, na czym polega zabijanie dzieci nienarodzonych.
Należy to odczytywać w kontekście pozytywnego podejścia do problemu zabijania
dzieci nienarodzonych - w tym znaczeniu, że nie jest to wola podejmowania
działań ustawodawczych w tym zakresie, co oczywiście popieram, ale przede
wszystkim jest to zadanie wychowania pokolenia -
wiadomosci.onet.pl/1564111,11,item.html...
a to teraz zaowocuje, że zdjecia na temat aborcji bedą dzieciom w szkole
podstawowej pokazywane i to przy przyzwoleniu ministerstwa. Znam przypadek, że
w drukiej klasie szkoły podstawowej pani dzieciom pokazywala jak wygląda taki
rozerwny płód. Trzeba coś w tym przypadku zrobić selawi. Książki - lektóry to
mały pikuś przy tym.

[xxtoja]

od dzisiaj piszę "lektóry Giertycha" - hihi pomyliłam się, bo miały być lektury

[Gość: selawi]

No, więc własnie, lektury to przy tym mały pikuś.... Ja tam mam sporo książek w
bibliotece, pewnie zanim podrosnie na tyle, zeby czytać coś poważniejszego niż
ukochane "dzieci z bullerbyn" :) to już tego idioty nie będzie, ale jak ma
wygladac to podejście do tematu zabijania nienarodzonych dzieci???????
od której klasy? lekcja biologii to nauka o faktach, a nie interpretacji
czegokolwiek, nie światopoglądowa indoktrynacja, do cholery, nie mówiąc już o
tym, że się zwyczajnie boje, co dzieci miałaby zobaczyć na takiej lekcji....

[xxtoja]

ja tak samo się boję i nie chcę aby moje dziecko to przeżywało, dlatego trzeba
mieć rękę na pulsie w szkole tam gdzie nasze dzieci chodzą.

[Gość: miki]

Masz dziecko , a gdzie sie z nim wybierasz?

Szkoła ma byc układem odniesienia

[Gość: adam m.]

Walka toczy sie o dusze (jeszcze istnieją) młodych ludzi. Szkoła nie ma byc
dodatkiem do gospodarki, biznesu czy narkobiznesu. Ona ma inne zadania. Nie
rzumiem czemu taki krzyk. Bo szkoła ma uczyć, że aborcja jest złem???
Czyli co ma uczyc że jest dobrem?
Wam już się z "liberalnej nienawiści i nietolerancji" w głowach poprzewracało i
nie widzicie swych absurdalnych twierdzeń.

[Gość: selawi]

Jaka, ku.., walka o dusze? premier walczy ze złem i szatanem, a szkoła ma
walczyć o dusze??????????ludzie, was popie..ło, no nie znajduję innych słów.
Szkoła nie ma uczyć, czy aborcja jest złem czy dobrem, szkoła państwowa to nie
szkoła katolicka. Nie wierzę w boga, palancie i co, będziesz mi kazał? ja nie
wierzę, ale chcę, zeby moje dziecko miało WYBÓR- będzie wierzyć- ok., nie
będzie- też ok. Jak na razie, kościołów nie zamykają, nikt nikogo nie zmusza do
niewiary, niech nikt, ku.., nie zmusza do przyjmowania jedynie słusznych
wartości katolickich. nie, nie mam już siły na branie udziału w tych durnych
dyskusjach w tym durnym kraju.

[1.bazyl]

Rozumiem, ze zajecia z biologii zostana rozszerzone o bajke o Smoku Wawelskim...

"Jeśli chodzi o pozycje Franza
Kafki, to jednak do końca bym ich nie likwidował, choć z niektórymi jego
poglądami mogę się nie zgadzać."
To jak to jest w tym kraju - JEDEN czlowiek, przypadkowo bedacy niestety
ministrem, uklada liste lektur wg tego, z czym ON SAM sie zgadza albo nie
zgadza, nie konsultujac tego z nikim?

Demokracja istenieje tylko w jednym momencie - w chwili wyborow, potem o niej
sie zapomina...

[Gość: miki]

Selawi klnie jak cham z bramy na Śląskiej i będzie mnie pouczał ,
czego i jak mają w szkole uczyc. Szkoda tego dziecka co niby masz.

[1.bazyl]

Rozumiem, Miki, ze kiedy Ciebie cos wzburzy, mowisz jak w starym
dowcipie :"Szanowny i drogi kolego, nie kap mi, prosze, cyna w ucho"...:)

[xxtoja]

Gość portalu: miki napisał(a):

> Selawi klnie jak cham z bramy na Śląskiej i będzie mnie pouczał ,
> czego i jak mają w szkole uczyc. Szkoda tego dziecka co niby masz
..
Wiesz co można sobie zaklnąć, to nie jest zabronione,szczególnie akurat w ten
sposób, a Ty jak często przebywasz w bramach na Śląskiej, to powinno Ciebie to
nie razić.

[piwoniasz]

Czy sądzisz że człowiek niewierzący nie korzysta z norm moralnych i nie
potrzebuje wyznaczników dobra i zla?No to czego się boisz?A swoją drogą skoro
chcesz, aby dziecko mialo wybór, to najpierw mu coś zaproponuj,bo z czegoś musi
wybierać-czyz nie?Pozdrawiam

[Gość: selawi]

sądze, że korzysta i to jak najbardziej. I tym bardziej sądzę, że nie
potrzebuje mieć narzuconego monopolu na normy moralne i wartosci. Przypominam,
że na swiecie jest mnóstwo religii , każda ma jakiś sytem wartosci, tacy
Chińczycy też sobie jakoś radzą, nie? Czy cała niekatolicka część świata to
amoralne świry? Bo nie korzystają z tego, a nie innego sytemu wartosci i
wyznaczników norm moralnych?
Słuchaj, ja też jestem obywatelem tego kraju i nie jest to tożsame z
uczestniczeniem we wspólnocie religijnej. Mam swoje wartości, których nie
narzucam innym i niech inni odpieprzą się ode mnie.
tak nawiasem, to myśle, że np. szacunku do zycia we wszystkich jego przejawach,
toby się moje dziecko lepiej nauczyło od buddystów, niż katolików...
a czego się boje- ano tego, ze jakaś chora nauczycielka, poza moja kontrolą,
zafunduje mojemu dziecku niezłą traumę, jak to sie już działo, przykład choćby
poniżej.

[piwoniasz]

Co chcesz dowieść swoją wypowiedzią?Piszesz o aborcji,religii,ateiźmie, o
dokonywaniu wyborów.Przecież aborcja , jak już pisałam, to fakt.Możesz to
nazwać zabiegiem, skrobanką, usunięciem, spędzaniem plodu- jest na to masa
róznych mniej lub bardziej wyrazistych i zagłuszajacych sumienie określeń, ale
sprowadza się do tego samego-zabicia malego człowieczka.Zabijanie bezsprzecznie
nie jest dobrem w zadnej religii, ani w spoleczeństwach ateistycznych.Więc
dlaczego mieszasz do tego wspolnoty religijne(ze wskazaniem na KK jak rozumiem)?
O ile mi wiadomo szkoła będzie przekazywać informacje o biologicznych aspektach
tego zagadnienia w powiązaniu z moralnością.Na tym właśnie polega kształcenie i
wychowywanie -czyli wypełnianie misji szkoły.Mozna zastanowić sie i dyskutować
o formie przekazu, ale i tu nie popadałabym w skrajności typu"chora
nauczycielka zafunduje mojemu dziecku traumę".No proszę Cię!Przecież w szkole
naucza sie też o rozmnazaniu czlowieka i jakoś nigdy nie słyszałam o załączaniu
pism pornograficznych w celach edukacyjnych.
I jeszcze jedno-mam nadzieję,że jednak chocby od buddystów, ale jednak nauczy
sie Twoje dziecko"szacunku do życia we wszystkich jego przejawach", nawet
katolickich.pozdrawiam

[Gość: selawi]

lekcja biologii nie jest od wychowywania, tylko od nauczania faktów. Koniec
kropka.
najróżniejsze formy antykoncepcji też są faktem, a jakoś nie widze, żeby
wiadomości na ten temat były rzetelnie przekazywane w jakimkolwiek programie
szkolnym.
Ok, chcesz na biologii przekazywac fakty na temat przerywania ciąży? w takim
razie włóż do obowiązkowego programu WSZELKIE formy antykoncepcji, wraz z ich
rzetelnym omówieniem, a wszystko to ma być zopracowane przez niezaleznych
seksuologów i ginekologów.
I jeszcze jedno- dla ciebie aborcja to zabijanie małego człowieczka. Dla
CIEBIE. Dla mnie to w pewnych sytuacjach konieczność bądź wybór mniejszego zła.
Dla kogoś innego to może być usunięcie płodu, nie człowieka. Ile dasz w
programie biologii godzin na rozwinięcie tej dyskusji?? bardzo ciekawa jestem.
To wszystko bez znaczenia. to i tak nie o to chodzi. Moge dać milion
argumentów, rzeczowych, dla których na lekcji biologi nie powinno być tego typu
indoktrynacji, a i tak przyjdzie pan minister wielkie G i zarządzi to co chce.
Facet, który ma 2 procent poparcia i tyle samo procent mózgu w mózgu. Po co ja
się wogóle produkuję.

[piwoniasz]

jak jestes taka badaczka programow szkolnych, to nic nie stoi na przeszkodzie,
byś podjęła się ich tworzenia.Tylko w czasie tworzenia nie zapomnij, że twoje
poglady nie sa jedynie słusznymi, bo inna SELAWI ma inne wyobrazenia dotyczace
ksztalcenia jej dziecka.To tyle w temacie modnej obecnie tolerancji.Aco do
aborcji, to bedę uparcie twierdzić,ze jest ona zabójstwem małego człowiecZka i
tyle.Jeżeli kobieta cięzarna od pierwszych tygodni swej ciąży biega do lekarza
nie w interesie własnym, a dziecka, które nosi w sobie, to wówczas jest to
dziecko, a gdy go nie pragnie, to ten sam lekarz, który przed chwila
poprzedniej pacjentce pragnącej i wyczekujacej mowi "dzidziuś jest zdrowy"
itp.,mowi "to płód,zlepek komórek"itp.odzierając tym samym człowieczka z
człowieczeństwa dla wygody i stlumienia wyrzutów sumienia matki i ojca.

[Gość: selawi]

właśnie dla tego, matołku nieszczęsny, szkoła nie ma przekazywac ideologii-
ŻADNEJ- tylko fakty. Własnie dlatego, że tak dzieci, jak rodzice mają różne
wartości, poglądy, wyznania i orientacje seksualną. I szkoła ma być wolna od
indoktrynacji i upolityczniania wg słusznej linii.
I czym innym są takie wartości jak uczciwość, dobro, miłość, o których mozna i
trzeba mówić, a czym innym ich interpretacja. I tak jak ja ci nie bronię
wyznawać twoich wartosci i w tym duchu wychowywać twoje dzieci, tak ty i tobie
podobni nie narzucajcie niczego mnie. do cholery.

[piwoniasz]

ciekawe co ty nosiłaś w brzuchu przez 9 m-cy, bo zgodnie z twoim światopoglądem
nie bylo to dziecko.W takim razie co urodziłaś?Piszesz, że masz dziecko, więc
jednak chyba dziecko!Shizofrenia?

[Gość: selawi]

bądź łaskaw nie używać zgranych argumentów nie na temat w tej dyskusji, ok?
Owszem, urodziłam dziecko, było planowane, chciane i kochane, ale uwierz mi,
kiedy masz przed sobą ekran USG i widziasz na nim kropkę, to głownie od
nastawienia psychicznego zalezy, jak to postrzegasz.
To zresztą nie ma najmniejszego znaczenia w tej dyskusji.

[piwoniasz]

Droga Selawi, nie używam zgranych argumentów, bo w ten ekran usg zaglądałam
wielokrotnie, obserwujac jak rosną moje DZIECI, bo bez względu na nastawienie
psychiczne, niczego innego na monitorze nie widziałam.

[Gość: selawi]

to gratuluję, całkiem serio.
ale nie mówimy o tym, co ty widziałes, tylko o tym, że tak czy siak nie masz
prawa odbierać wyboru innym.

[Gość: Jazzek]

Odebranie życia to jest zabicie. I to jest fakt. Fakt, który nie odbiera
możliwości wyboru.

[Gość: tapi.]

Przehrzciłes sie The bill na Adasia ale poglady ci sie od tego nie wyprostowały!

nie przejmuj się cłopie

[Gość: Fugazi]

Młodych jeb.ało i je.bie, co pier.dolą moraliści w tem duchowni wszech profesji.
Bez obawy możesz go posyłać do "publicznej" budy.
Nauczy się tam niechęci do religii katolickiej, obrzydzenia do opasłych ciałem
i duchem księży, nauczy się jak klepać zbreźne wierszyki podczas pacierza i jak
za poprawny znak krzyża dostaje się szóstkę na koniec roku.
Chłopie toć to szkoła obłudy jakiej próżno w świecie szukać. Aż dziw, że się za
toto nie płaci.

Gwarantuję, stawiając całą miesięczną wypłatę, że jako szesnastolatek na widok
kościoła spier.doli do domu wykręcając się lekcjami do odrobienia i niezliczoną
ilością sprawdzianów w poniedziałek.
Nie przejmuj się i traktuj ten cyrk jako swoisty folklor, niczym całoroczny
festyn, niezapominając o lekcjach moralności i uczciwości jakich oczekuje od
swojego ojca, w tem też wytłumaczenia czemu aborcja jest bardziej chu.jowa od
becikowego.

Pozdrawiam
Fugazi

selawi -

[Gość: labatt]

...pozdrawiam serdecznie :)
www.youtube.com/watch?v=bkEvy-9yVyQ

[Gość: selawi]

och, jak miło:) dzięki labatt, właśnie wrócilismy z młodym z takiego samego:)
Fugazi- no po pierwsze, ja jestem dziewczyna, wbrew pozorom- tylko mi nerwy
pusciły:)
po drugie- pewnie, masz rację. Tylko co mi z takiej racji?
po pierwsze, ja mam dziecko małe, teraz idzie do pierwszej klasy, to nie luźny
16-latek, tylko dzieciak, zwyczajnie boję się, ze jakaś nawiedzona pinda będzie
epatować chorą ideolo i koszmarnymi zdjęciami, tylko po to, żeby udowodnić
jedyną słuszną tezę- DZIECKU.
A po trzecie- to, że ja nie wierzę w boga, to nie znaczy, że mojemu dziecku
chcę pokazac TAKĄ religię, pełną obłudy, nienawiści, jadu. Jeśli ma miec wolny
wybór, to niech ma z czego wybierać! do cholery.

[Gość: Fugazi]

> Fugazi- no po pierwsze, ja jestem dziewczyna, wbrew pozorom- tylko mi nerwy
> pusciły:)

Dobrze, że tylko nerwy :-)

> zwyczajnie boję się, ze jakaś nawiedzona pinda będzie
> epatować chorą ideolo i koszmarnymi zdjęciami, tylko po to, żeby udowodnić
> jedyną słuszną tezę- DZIECKU.

Masz, wbrew pozorom wybór a i w ramach wyboru dużo do powiedzenia. Mowa
oczywiście o lekcjach religii.
To, że "nauczyciel" religii jest zaangażowany ideowo plasuje go in plus, moim
zdaniem.
In minus, że zazwyczaj jest idiotą, to prawda, ale plus i minus się znoszą i
wychodzi 0. Nie taki w końcu zły wynik :-))
Bez obawy, małym dziciom zdjęć ze skrobanek nie będą pokazywać, nawet Roman by
nie pokazał bo by cała prasa o tym trąbiła a rodzice na zebraniu takiej pani by
spokojnie nie tłumaczyły gdzie jest jej miejsce.
Miej zaufanie do innych rodziców i sama spróbuj się z nimi razem coś dobrego
wskórać.

> A po trzecie- to, że ja nie wierzę w boga, to nie znaczy, że mojemu dziecku
> chcę pokazac TAKĄ religię, pełną obłudy, nienawiści, jadu. Jeśli ma miec
wolny wybór, to niech ma z czego wybierać! do cholery

Tu wyboru niestety większego nie masz.
Albo pokazujesz religię taką jaką jest albo rezygnujesz z pokazywania. Czy to w
Polsce czy gdzie indziej religia jest jaka jest.

Pozdrawiam
Fugazi

Fugazi

[xxtoja]

to ma być na lekcjach biologii, a nie religii, co do tego masz wybór, a do
biologii, każdy musi mieć.
Gość portalu: Fugazi napisał(a):
Masz, wbrew pozorom wybór a i w ramach wyboru dużo do powiedzenia. Mowa
> oczywiście o lekcjach religii.
> To, że "nauczyciel" religii jest zaangażowany ideowo plasuje go in plus, moim
> zdaniem.
> In minus, że zazwyczaj jest idiotą, to prawda, ale plus i minus się znoszą i
> wychodzi 0. Nie taki w końcu zły wynik :-))
> Bez obawy, małym dziciom zdjęć ze skrobanek nie będą pokazywać, nawet Roman
by
> nie pokazał bo by cała prasa o tym trąbiła a rodzice na zebraniu takiej pani
by
....
już pokazała taka jedna nauczycielka w 56 w drugiej klasie, tak więc tamci
rodzice nie mieli wyboru, bo się dowiedzieli po fakcie.

[Gość: Fugazi]

Co na to rodzice? Puścili uczytielkę wolno?
Co do biologi, to rozumiem, że o aborcji będzie prawił biolog?

Pozdrawiam
Fugazi

[xxtoja]

było zebranie w tej sprawie i pani wyparła sie tego.Powiedziała, że dzieci
kłamią.Mieli iść do dyrektorki, ale jak to po zebraniu emocje opadły, a część
rodziców uwierzyła jej.

[Gość: Fugazi]

> było zebranie w tej sprawie i pani wyparła sie tego.Powiedziała, że dzieci
> kłamią.Mieli iść do dyrektorki, ale jak to po zebraniu emocje opadły, a część
> rodziców uwierzyła jej.

Widzisz, co innego kiedy nauczyciel po kryjomu coś pokazuje a co innego kiedy
ma na pokazywanie przyzwolenie a jeszcze co innego kiedy pokazuje bo realizuje
program.
Nie chce mis się wierzyć, żeby aborcja była kiedykolwiek w oficjalnym programie
nauczania sp. Obym się nie mylił bo musiałbym też szukać szkoły za granicą dla
młodszego...

Pozdrawiam
Fugazi

[xxtoja]

ale jak temu się przeciwstawić, mam nadzieje, że znowu w internecie bedzie
jakaś lista i bedzie mozna to wysłać swoj protest.A tak pozostanie dogadanie
się z pania i wiedzieć kiedy ten temat będzie na lekcji i wtedy można dzieciaka
nie puścic do szkoły.

[Gość: selawi]

stary..... no obyś się nie mylił- dla mnie to już nie jest takie pewne.

[Gość: .]

Wyjedź, wyjedź...Tam na ciebie czekają z otwartymi ramionami...

[Gość: robert]

To sa tylko tematy zastępcze LPR, a Giertych z Chruszczem ciagle wyprowadzaja
pieniadze z przedsiębiorstw morskich skarbu państwa np. PŻM

[Gość: podatnik]

podaj konkrety tego wyprowadzania i date zgloszenia korupcji do prokuratury/lub
chociaz anonimu/

jak nie mozesz to popusc...

[Gość: Vlad.H.]

co cie tak bulwersuje? Giertychowie i inni mu podobni probuja teraz odpokutowac
grzechy - czy to takie jak u Giertycha ktory wspolpracowal z junta Jaruzelskiego
czy to inni eksskrobacze ginekolodzy kotrzy nagle nawrocili sie (juz po
zbudowaniu chaty i odlozeniu na spokojne zycie) i udzielaja sie w ruchach obrony
zycia...
Podczas najblizszego spedu w katedrze popatrz na pierwszy szereg - zoabczysz
wielu dawnych partyjnych co to nagle zostali jak to mowi jeden z forumowiczow
"czcicielami palca sw Wojciecha"

[Gość: selawi]

a co mnie obchodzi, kto to robi. Niech się nawracają, byle nie kosztem mojego
dziecka. Intencje i motywy są mi całkowicie obojętne, czy takie numery robiłby
święto..y marek jurek, czy oportunistyczne mendy, na jedno wychodzi.Liczy
się skutek, a ten robi się zatrważający.

[xxtoja]

Gość portalu: Vlad.H. napisał(a):

> Podczas najblizszego spedu w katedrze popatrz na pierwszy szereg - zoabczysz
> wielu dawnych partyjnych co to nagle zostali jak to mowi jeden z forumowiczow
> "czcicielami palca sw Wojciecha"
....
i Ty mu wierzysz? o! rozumien, że Ty bywasz w Katedrze i jaka znajomość tematu.

[anamar]

xxtoja napisała:

> Gość portalu: Vlad.H. napisał(a):
>
> > Podczas najblizszego spedu w katedrze popatrz na pierwszy szereg - zoabc
> zysz
> > wielu dawnych partyjnych co to nagle zostali jak to mowi jeden z forumowi
> czow
> > "czcicielami palca sw Wojciecha"
> ....
> i Ty mu wierzysz? o! rozumien, że Ty bywasz w Katedrze i jaka znajomość tematu
> .
w pierwszym szeregu!

[Gość: Vlad.H.]

>i Ty mu wierzysz? o! rozumien, że Ty bywasz w Katedrze i jaka znajomość tematu

a dlaczego mam mu nie wierzyc? wyksztalcony, inteligetny, jeden z lepszych
nauczycieli akademickich na uniwersytecie, zreszta znam pare osob z tego szeregu
a i regionalna telewizja czesto pokazuje relacje z takich imprez... wiem kto byl
w PZPR i co mowil przed 1989 a co zaczal mowic po 1989 i jak zaczal sie
zachowywac...