Watykan zamyka drzwi przed Dalajlamą

[Gość: gosc]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,4708997.html
"Papież Benedykt XVI nie przyjmie Dalajlamy podczas jego grudniowej
wizyty we Włoszech. - Watykan nie chce zaogniać stosunków z Pekinem -
mówi Marco Politi, watykanista dziennika "La Repubblica".

"....Papieże od Pawła VI, poprzez Jana Pawła II, po Benedykta XVI
przyjmowali dotychczas Dalajlamę podczas jego wszystkich podróży do
Rzymu. Szczególnie serdecznie witał go zawsze polski papież -
doskonale rozumiejący, czym są komunistyczne represje. W 1986 r.
zaprosił Dalajlamę na wspólną modlitwę o pokój w Asyżu. Przywódcy
prześladowanych Tybetańczyków pozwolono ustawić posążek Buddy w
jednej z franciszkańskich kaplic."

Niemiec

[Gość: Tfu!]

Niemiec jest Niemiec. Zawsze będzie liczył się z silniejszym (Rosja,
Chiny) i zawsze będzie ciemiężcą słabszych i bezbronnych co widać na
tym przykładzie.

[Gość: Asura]

Jakie korzyści osiągnie watykan ze spotkania z Dalajlama? Sympatie buddystów?
:-) i po co?

[Gość: dominka]

tja, tylko, że papież powinien nie kierować się korzyściami a
sercem, no chyba, ze serce też pełne kasy już ma

[absztyfikant]

www.naszdziennik.pl/data/20070809/photo/0bpo04.jpg
Z przydupasami Rydzyka sie za to spotkal:)

[Gość: gosc]

Gość portalu: Asura napisał(a):

> Jakie korzyści osiągnie watykan ze spotkania z Dalajlama? Sympatie
buddystów?
> :-) i po co?


Hmmmmm to ciekawy problem, nie ttylko plityczny, ale tez moralny dla
kosciola katolickiego. Ratzinger jeszcze za czasow JP II ostro sie
sprzeciwial spotkaniom z buddystami, tj. z Dalaja Lama i
ostentacyjnie bojkotowal spotkania papieza w Awinionie. Jednoczesnie
w tym czasie pisal bardzo niesprawiedliwe opinie o buddystach na
Zachodzie.

Jako papiez i glowa KK ma inna pozycje, ale widac wraca do swoich
wlasnych pogladow sprzed pontyfikatu.
JP II choc martwil sie losem kosciola w Chinach nigdy nie odmawial
spotkan z DL. Tybetanczycy sa wciaqz gnebieni i presladowani,
wystarczy spojrzec na strony pomocy Tybetowi i na oficjalne strony
emigracyjnego rzadu tybetanskiego.
Rozumiem ze B XVI moze unikac spotkan z DL by poprawic stosunki z
Chinami, ale takie ostentacyjne oswiadczenie Watykanu budzi
zdziwienie. Samo fakt gdyby sie nie spotkal uspokoiloby chinskich
siepaczy. Ale takie oswiadczenie to prawie opowiedzenie sie po
stronie chinskich bandytow. Watykna nie raz to zobil, w 1939 bylo
podobnie z Polska.

Chinczycy cierpia na obsesje i pilnie sledza wszystko co dotyczy
Chin, rowniez w Polsce i monitoruja wszelkie wypowiedzi na temat
Tybetu w naszym kraju jak i w kazdym innym. B XVI moglby troche
pomyslec o narodzie ktory jest codziennie przesladowany i gnebiony.
Wystarczyloby by sie nie spotkal - oswiadczenie Watykanu jest dla
mnie nie do przyjecia.

Co do korzysci, to Watykan twierdzi ze jest kosciolem i najwieksza
religia swiata, a co religia ma wspolnego z "korzysciami"? To nie
firma..... ponoc ............

[Gość: mazzy]

Dalajlama najlepiej czuje się w Hollywood między swoimi hipper
bogatymi wyznawcami . Szczególnie wielbi go Rychu Geere i na
powitanie z mistrzem zawsze ściąga swoje buty z kilkanaście tyś.
dolców i zwija sie w kłębek, prosząć o naukę(?)Dalajlama wtedy sie
śmieje i poklepuje aktora po plecach i mówi ,że zna tą religię, to
taka teraz moda na New Age. I tak sobie balują po tych świątyniach
próżnosci

mazzy

[absztyfikant]

Zasmierdzialo katofaszymem...

[Gość: mazzy]

O fekalia wybiły , dawno cię nie było

[absztyfikant]

Dlaczego obrazasz byddyzm i byddystow, ze nie wspomne o Tybecie?
Przeciez nie masz o tym zielonego pojecia...

fuj....

[dr_futurity]

www.madzia_i_sebastian.republika.pl/foty/swiadkowie/r7.jpg

[Gość: gosc]

absztyfikant napisał:

> Zasmierdzialo katofaszymem...
>

Daj spokoj stary, nawet nie ma co odpowiadac na tak chamskie
zaczepki. Zreszta to nie tylko objaw chamstwa, ale zwyklego rasizmu
i faszyzmu. Widac sa ludzie w Polsce, dla ktorych wymordowanie ponad
miliona Tybetanczykow czyli ponad 1/6 calej ludnosci kraju, i caly
czas mordowanie, wiezienie i torturowanie bezbronnych ludzi to
wspanialy zart. To jest poziom nie katolikow, tylko wulgarnych
neofaszystow.

Tak na marginesie dla mazzy i jego kretynskiego komentarza - widac
Hollywood okazal wieksza empatie i wspolczucie niz papiez. Czasami
wstyd sie przyznac, ze sie jest katolikiem............

czyzby Watykan spadl juz ponizej poziomu Holllywood wg Twojej teorii
o Dalaj Lamie???

[masaladosa]

przykre ze watykan wpisuje sie w polityke appeasementu stosowana
wobec chinskiego rezimu przez wiekszosc panstw i korporacji
robiacych w panstwie srodka gigantyczne interesy-tyle ze od rzadow i
firm nie nalezy oczekiwac skrupulow moralnych a dla kosciola kwestie
praw czlowieka i wolnosci-takze religijnej-powinny miec znaczenie
pierwszorzedne
tlumaczenie iz chodzi o ochrone chinskich katolikow jest tylez
zabawne co zalosne-jeszcze zadnemu totalitarnemu rezimowi nawet
najbardziej spektakularne gesty pojednania nie przeszkadzaly w
bezwzglednym eliminowaniu przeciwnikow i chinskie wladze jezeli to
tylko bedziwe w ich interesie rozprawia sie krwawo z 'nielojalnymi'
katolikami
decyzja benedykta xvi jest tez kolejnym przykladem na regres w
kwestiach doktrynalnych i odstapienie od kierunku wyznaczonego przez
jego poprzednikow

mdosa

[Gość: gosc]

masaladosa napisał:

............
> tlumaczenie iz chodzi o ochrone chinskich katolikow jest tylez
> zabawne co zalosne-jeszcze zadnemu totalitarnemu rezimowi nawet
> najbardziej spektakularne gesty pojednania nie przeszkadzaly w
> bezwzglednym eliminowaniu przeciwnikow

Dlateg wczesniej napisalem ze po prostu mogl go nie przyjac, ale to
oswiadczenie Watykanu to przegiecie paly. Po prostu poszli za
daleko. Teraz papiez powinien pojechac do Pekinu i wysluchac
rozkazow jakie maja dla niego chinscy patrioci. Tak jak to zrobil
Google i Yahoo.


> decyzja benedykta xvi jest tez kolejnym przykladem na regres w
> kwestiach doktrynalnych i odstapienie od kierunku wyznaczonego
przez
> jego poprzednikow

To akurat bylo do przewidzenie, bo jeszcze za czasow zasiadania na
stolku w Kongregacji ds Wiary [dawne Swiete Oficjum -czyli
inkwizycja] Ratzinger komentowal w niewybredny sposob pojawienie sie
buddyzmu w Europie i na Zachodzie.

A co to ma wspolnego ze Szczecinem?

[grogreg]

[piotr33k2]

papież pokazał prawdziwe oblicze ,tak naprawde w tej sprawie chodzi
o sprawy doktrynalne, dla obecnego papieża jest tylko jeden bóg i
jedna prawda oczywiscie bóg katolicki i prawda katolicka, he he.

[absztyfikant]

Przeciez tak bylo od zawsze, jedynie Wojtyla sie troche wylamal...

fuj....

[dr_futurity]

www.madzia_i_sebastian.republika.pl/foty/swiadkowie/r7.jpg
rebus: f=h

[grogreg]

Sa jeszcze Chinczycy. Sa tez Chinscy katolicy.

Teraz pytanie? O kogo zadbac powinien Papiez? O tybetanskich buddystow, czy
chinskich katolikow?

[piotr33k2]

to nie prawda ze o to chodziło papiezowi ,katolicy chinscy choć
dyskryminowani jak wszystkie inne zresztą religie w tym kraju nie
byliby wcale gorzej traktowani mówią o tym wszyscy znawcy i
specjalisci od tych spraw ,tu poprostu chodzi i rządy dusz i pozycje
na swiatowej scenie watykanu ,wiadomo monopolu nie ma ale po co
jeszcze zmniejszać ten monopol ,jest okazja i pretekst żeby nie
przyjac dalajlamy i choc troche zmarginalizowac jego ruch to sie to
robi z premedytacją i bezwzglednie .

[Gość: gosc]

> tu poprostu chodzi i rządy dusz i pozycje
> na swiatowej scenie watykanu ,wiadomo monopolu nie ma ale po co
> jeszcze zmniejszać ten monopol ,jest okazja i pretekst żeby nie
> przyjac dalajlamy i choc troche zmarginalizowac jego ruch to sie
to
> robi z premedytacją i bezwzglednie .

:))))))))))

To prawdopodobne. Ratzinger jest duchowo mala postacia i gdyby mial
sie zachowac az tak malostkowo, to wcale by mnie to nie
zdziwilo :))))))

[Gość: gosc]

grogreg napisał:

> Sa jeszcze Chinczycy. Sa tez Chinscy katolicy.
>
> Teraz pytanie? O kogo zadbac powinien Papiez? O tybetanskich
buddystow, czy
> chinskich katolikow?
>

To prawda, uwazam ze powinien dbac o katolikow. To jest jasne. Inna
sprawa to w jaki sposob to robi. Co innego nie przyjac JS Dalaj Lamy
i po prostu zostawic to bez komentarza, a co innego nagle wydawac
oswiadczenie dla prasy, ktore jest zdumiewajace. Po prostu nie
przyjac i nie komentowac. A tu chyba jednak chodzilo wlasnie o
komentarz.

Inny problem to ten, ze ludzie blednie myla Dalaj Lame z buddystami.
Nie o to chodzi. On jest przywodca kraju. W Tybecie byli tez i sa na
uchodzctwie muzulmanie - rodzimi Tybetanczycy, jak i nie-buddysci i
nimi Dalaj Lama jako przywodca kraju rowniez sie opiekuje. Tu chodzi
o Tybetanczykow jako narod - nie o Tybetanczykow jako buddystow.

To tak jakby nas ktos gnebil i zabijal a przywodcy np. w krajach
islamskich odmowili nam, wsparcia, tak by przesladowania sie
zakonczyly, bo jestesmy KATOLIKAMI. Trzeba miec naprawde ciasny
umysl zeby tak myslec. Przeciez to sa ludzie, ktorzy sa regularnie
mordowani, zabijani, torturowani i ktorym robi sie niespotykana
krzywde. Gdzie tu empatia? Czy teraz bardziej bedziemy bronic
papieza bo jest katolikiem tak jak my, czy tez zauwazymy, ze ktos
robi jakis blad jednak?

Pomysl - 1 mln do 1,5 mln ludzi stracilo zycie. To tak jakby w
Polsce wymordowano od 6 do 8 mln ludzi, wciaz bysmy byli pod
okupacja, wciaz ludzie by znikali, wciaz bylyby porwania, tortury
etc. To jest to co Tybet doswiadcza na co dzien, i to nie ma nic
wspolnego z buddyzmem.

Wladze chinskie to tez buddysci i buddyzm przezywa renesans w
Chinach, a mnisi chinscy otrzymuja sowite pensje od rzadu. To sa
buddysci ktorzy morduja buddystow. I religia nie ma tu nic do
rzeczy! Tak jak w 1939 nie mialo nic do rzeczy ze Polske najechaly
hordy chrzesciajn, a Hitler byl katolikiem. Po prostu spotkala nas
agresja Niemiec i w historii nie mowi sie w ogole o wyznaniach w obu
krajach, bo to nie ma nic do rzeczy.
Niepodlegly kraj-Tybet zostal najechany, jest okupowany, a ludnosc
bezwzglednie eliminowana najgorszymi srodkami. I to o to chodzi, a
nie o religie. Jan Pawel II jakos potrafil to zrozumiec i jakos nie
bal sie o chinskich katolikow z tego powodu.

[grogreg]

Czy bylbys tak mily i wymienil przywodcow krajow, ktorzy potepili Chiny Ludowe
za onwacje na Tybet i popelnione tam ludobojstwa?

[Gość: gosc]

grogreg napisał:

> Czy bylbys tak mily i wymienil przywodcow krajow, ktorzy potepili
Chiny Ludowe
> za onwacje na Tybet i popelnione tam ludobojstwa?

Przede wszystkim jak nie potepily to ostentacyjnie nie wydawaly
oswiadczen.
Poza tym Vaclav havel w ciagu kilku godzin po objeciu urzedu
preezydenckiego natychmiast uznal rzad tybetanski. Kilka tygodni
temu Dalaj Lama otrzymal medal Kongresu USA, Amerykanie mimo silnych
zwiazkow ekonomicznych z Chinami jakos sie nie wystraszyli.

Poza tym nie chodzi wylacznie o potepianie Chin, choc zasluzyli na
to w pelni, ale glownie okazanie jakiejs empatii. Tybet to jeden z
przykladow tego jak swiat zachodni jest zepsuty i jak potrafi byc
slepy na ludobojstwo. Watykan chyba zdecydowal sie AKTYWNIE
przylaczyc do tej grupy.

[Gość: pan światła]

KOściół potwierdził po raz kolejny po której stronie barykady jest.
Tak jak zwykle zatem chłopaki w sutannach ze złotymi pierścieniami
na łapach, przymilają się tam, gdzie jest kasa i władza. Ale co sie
dziwić, skoro Kościół powstawał i rósł w siłę KARMIONY ZŁOTEM
MONARCHÓW I PODLEWANY KRWIĄ "SŁABYCH"

[grogreg]

Co w zamian?

A co od Hitlerjugend oczekiwać????

[Gość: Andrew]

Bojownik młodzieżówek faszystowskich głową Katolandu....farsa....