jot-44 Generał Haller stanie w Toruniu 21.06.10, 07:15 Jeśli mogę zaproponować lokalizację pomnika - to jest to Nowy Rynek Jest tam miejsce do wojskowych uroczystości,jest wystarczająco przestrzeni dla widzów. Strona zachodnia wydaje się prawidłowa,z uwagi na naturalne oświetlenie -płd i zach. Nie trzeba zmieniać otoczenia.Wystarczy skromny cokół. W ogóle - skromności,skromności!!! Odpowiedz Link Zgłoś
n0mad Re: Generał Haller stanie w Toruniu 21.06.10, 07:51 No co Ty pewnie magistrat postawi pomnik koło osiołka, pieska czy słonika żeby zrobić uciechę gawiedzi. A po drugie to czas pomników chyba przeminął proponuję zamienić wreszcie tablicę "Nowickiego" na Hallera będzie lepiej, skromniej a w miejsce komunistycznego symbolu - moczymordy który tylko dlatego stał się "symbolem" toruńskich komuchów ze za dużo wypił i wchrzanił się między manifestację robotników i policję będziemy mieli kogoś ktoś dla wolności Torunia naprawdę coś znaczył. Chociaż czy na pewno? Haller był generałem, miał rozkaz i go wykonywał nie wykazując się przy tym ani specjalną finezją ani pomysłowością (w końcu to Niemcy sami opuścili Toruń), a pomnik jego dowódcy już stoi koło mostu. Odpowiedz Link Zgłoś
vauban Re: Generał Haller stanie w Toruniu 21.06.10, 11:02 Źródła podają, że Haller prywatnie był raczej nieprzyjemnym chamidłem, takim typowym trepem którego manią było wymuszanie trzaskania przed nim obcasami i salutowanie. W dodatku był zajadłym antysemitą. Ja bym go tak nie fetował. Odpowiedz Link Zgłoś
b3ut Re: Generał Haller stanie w Toruniu 26.06.10, 18:34 > Źródła podają, że Haller prywatnie był raczej nieprzyjemnym chamidłem, takim > typowym trepem którego manią było wymuszanie trzaskania przed nim obcasami i > salutowanie. Mili i grzeczni panowie w wojsku nie służyli. Czas spędzali raczej na polowaniach i rautach, nie czyniło im większej różnicy, pod czyim są panowaniem. No dobra, żartuję. Niemniej, wydaje się, iż jego zasługi z nawiązką pokrywają jego słabości. Zresztą, gdyby naszych patronów obowiązywała lustracja moralna, uniwersystet naszych sąsiadów musiałby szybko poszukać sobie nowego... Odpowiedz Link Zgłoś
wielbiciel_papug Generał Józef Haller stanie w Toruniu 21.06.10, 11:11 Pomnik gen. Hallera (d. Hindenburga), na Jakubskim Przedmieściu, został rozebrany z powodu budowy ul. Traugutta w 1930 r. Dobre dziewięć lat przed wyuchem II wojny światowej... Odpowiedz Link Zgłoś
marekcoi Re: Generał Józef Haller stanie w Toruniu 21.06.10, 12:22 Nie wydaje mi się. Przed 1930 r. pomnik stał bliżej Fortu Jakuba. Po przekopie został przeniesiony na drugą stronę ulicy. Odpowiedz Link Zgłoś
b3ut Re: Generał Józef Haller stanie w Toruniu 26.06.10, 19:44 > Pomnik gen. Hallera (d. Hindenburga) To chyba o kimś innym mówisz, ten wątek jest o Józefie Hallerze von Hallenburgu. Odpowiedz Link Zgłoś
wielbiciel_papug Re: Generał Józef Haller stanie w Toruniu 26.06.10, 20:18 b3ut napisał: > > Pomnik gen. Hallera (d. Hindenburga) > > To chyba o kimś innym mówisz, ten wątek jest o Józefie Hallerze von Hallenburgu > Taki mędrek, a nie wie, że "d." oznacza "dawniej"? Czyli czytaj: Pomnik gen. Hallera dawniej pomnik Hindenburga... Odpowiedz Link Zgłoś
b3ut Re: Generał Józef Haller stanie w Toruniu 26.06.10, 20:29 To bardzo ładnie, tylko po co Ty o tym Hindenburgu? Odpowiedz Link Zgłoś
uncle-e Generał Józef Haller stanie w Toruniu 21.06.10, 12:22 "Kim naprawdę był Józef Haller? Jego szczery patriotyzm i zasługi dla budowy polskiej siły zbrojnej nie budzą raczej wątpliwości. Szczególnie chwalebna jest jego postawa w początkach 1918r., gdy w proteście przeciwko przyznaniu Ukrainie części ziem polskich przez państwa centralne, porzucił wraz ze swoimi żołnierzami służbę pod rozkazami cesarza Austro-Węgier i przebił przez front austriacko-rosyjski, by połączyć się z jednostkami polskimi w Rosji. Jego zasługami dla Ojczyzny można by zapewne obdzielić kilka życiorysów. Kardynał Stefan Wyszyński nazwał Józefa Hallera „błękitnym sługą i rycerzem Maryi”. Ale jest też ciemna strona tej postaci. Patriotyzm Hallera był tak naprawdę nacjonalizmem w szowinistycznym, antysemickim wydaniu. Antysemityzm był przez Hallera tolerowany wewnątrz dowodzonej przez niego pod koniec I wojny światowej „błękitnej armii”. Żołnierze Hallera przechwalali się wielokrotnie, że „Żydzi nie bali się nikogo, tylko wojska niebieskiego „Hallerczyków””. Gdy „błękitna armia” Hallera powróciła z Francji do Polski, w okolicach gdzie stacjonowała, natychmiast stała się postrachem miejscowych Żydów. Ekscesy antyżydowskie miały miejsce m.in. w Dębicy i Zagłębiu Dąbrowskim. Najbardziej śznany wypadek miał miejsce 27 maja 1919 w Częstochowie. Żołnierze Hallera zaczęli obcinać brody napotkanym na ulicy Żydom. Wieczorem w mieście doszło do inspirowanych przez „Hallerczyków” rozruchów antyżydowskich. 7 Żydów zostało zamordowanych, a 9 ciężko ranionych. Z wielkim trudem policji udało się przywrócić porządek w mieście. Jaka była reakcja Hallera na te wypadki? Otóż wyjaśniał, że poczynania jego żołnierzy w stosunku do Żydów były podyktowane … względami higieniczno-sanitarnymi....... " lewicowa.reaktywacja.blog.salon24.pl/98443,blekitny-rycerz-maryi-i-ojciec-komunizmu-w-krainie-stereotypow polecam cały tekst , którego fragment wkleiłem. Odpowiedz Link Zgłoś
b3ut Re: Generał Józef Haller stanie w Toruniu 26.06.10, 19:17 Dla uzupełnienia informacja o autorach tego "artykułu": Przemysław Kmieciak. Absolwent politologii na Wydziale Nauk Społecznych Uniwersytetu Gdańskiego. Sekretarz Pomorskiego Zarządu Wojewódzkiego Socjaldemokracji Polskiej i członek Zarządu Krajowego SDPL. Z zamiłowania historyk, fan starego kina i polskiej piłki nożnej. Student Wydziału Prawa Uniwersytetu Gdańskiego. Zwolennik zjednoczenia wszystkich sił lewicy pod jednym szyldem, w celu podjęcia równej walki z neoliberalną i narodową prawicą. Działa w gdańskiej Krytyce Politycznej, Stowarzyszeniu Młoda Socjaldemokracja oraz Socjaldemokracji Polskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
uncle-e Re: Generał Józef Haller stanie w Toruniu 27.06.10, 19:03 Co to ma za znaczenie kim jest autor? Fakty mówią same za siebie Odpowiedz Link Zgłoś
b3ut Re: Generał Józef Haller stanie w Toruniu 27.06.10, 19:15 uncle-e napisał: > Co to ma za znaczenie kim jest autor? Fakty mówią same za siebie Fakty? Przydałyby się jakieś źródła. Odpowiedz Link Zgłoś
uncle-e Re: Generał Józef Haller stanie w Toruniu 28.06.10, 21:45 Znasz już nazwiska autorów, kto pyta nie błądzi. Cały czas wierzysz w książkową historię? Odpowiedz Link Zgłoś
arafat11 Re: Generał Haller stanie w Toruniu 21.06.10, 12:28 cos pomnikow u was coraz wiecej...tylko po co? Odpowiedz Link Zgłoś
lolik0 Re: Generał Haller stanie w Toruniu 25.06.10, 14:38 Toruń miastem pomników...i pierników (starych). Odpowiedz Link Zgłoś
b3ut Re: Generał Haller stanie w Toruniu 26.06.10, 19:28 arafat11 napisał: > cos pomnikow u was coraz wiecej...tylko po co? Czyli jeśli my odtwarzamy pomnik to źle, gdy dzieje się to u Was, jest to Wasza tożsamość i "dobrze, że tak się stało"? :) forum.gazeta.pl/forum/w,54,113363036,,Powrot_Chrystusa_Pomnik_Zbawiciela_odsloniety.html Odpowiedz Link Zgłoś
arafat11 Re: Generał Haller stanie w Toruniu 26.06.10, 21:12 Czyli jeśli my odtwarzamy pomnik to źle, gdy dzieje się to u Was, jest to Wasza > tożsamość i "dobrze, że tak się stało"? :) nie wydaje mi sie zeby pomnik hallera w toruniu to bylo odbudowywanie...to po prostu nowy pomnik osoby, ktora juz kiedys miala swoj monument...w bydgoszczy odbudowano dokladnie taki sam monument jaki zniszczyli hitlerowcy...naprawde nie widzisz roznicy? Odpowiedz Link Zgłoś
bederyk Re: Generał Haller stanie w Toruniu 26.06.10, 18:09 Proponuje jeszcz postawić pomnik Koziołka Matołka. Odpowiedz Link Zgłoś
bruno5 Taka jest prawda 28.06.10, 20:18 Jak general Haler wkraczal do Toruniaw 1920 roku to ulice miasta byly puste nikt z ludnosci go nie wital wszyscy czuli sie Niemcami taka jest smutna prawda. Odpowiedz Link Zgłoś
marcin.grzegorz Re: Taka jest prawda 30.06.10, 10:09 Na zdjeciach jakos inaczej to widac... jakies tlumy sa... Odpowiedz Link Zgłoś