Ruszyła budowa autostrady A1 Toruń- Kowal

[roman_]

Dzisiaj przeczytałem że przejechanie jednego kilometra będzie kodsztować 20 gr
. Przy tej cenie wielu z nas będzie korzystać z autostrad na zasadzie atrakcji
turystycznej.Cena paliwa na kilometr około 25-35 gr + autostrada 20 gr. Wypad
do Gdańska autostradą, sam przejazd nią około 60 zł w dwie strony:(

20 gr

[i.gabor]

20 gr to jest cena minimalna, jaka dziś obowiązuje. A przejazd nr
Toruń-Gdańsk w jedną stronę będzie kosztowało conajmniej ok. 40 zl.
Trasa Toruń-Kraków np. 100, Warszawa-gr. niemiecka również ok. 100.
W JEDNĄ STRONĘ !!! Po tym, jak w dużej części budują z naszych
podatków (wkład własny), znowu z naszych podatków (pożyczka unijna,
czyli nasz wkład) i jeszcze trzeci raz będą nas doić. A my na to
pozwalamy, a nawet się cieszymy. Mamy się cieszyć a nie narzekać, że
wreszcie będą Autobahny - ciekawe dla kogo. Ile zwykłych rodzin musi
jeszcze umrzeć bo nie stać ich na taki luksus jak autostrada.

[felippee]

Jasne lepiej żeby nie było autostrad, niż jakby miały być płatne...

Pier...licie panowie. Po pierwsze, nikt nie zmusza do jazdy
autostradami. Wolicie jechać 2x dłużej, wydać ekstra pare stówek na
fotki z fotoradaru? OK. Nie ma problemu.

Po drugie, na wyjazd wakacyjny nad morze czy w góry i tak pojedziecie
autostradą i to z pocałowaniem. Lepiej wydać nawet ektra 200, niż
tracić dwa dni urlopu na dojazdy chyba?

Po trzecie, tiry przeniosą się na autostrady tak czy siak.

A tych waszych podatków to przede wszystkim musi się biurokracja
wyżywić... Ja tam się ciesze że przynajmniej powstaje alternatywa.
Może nie tania, ale zawsze, przynajmniej jest możliwość przejechania
tego kraju w rozsądnym czasie. Niestety 50 lat komuny spowodowało, że
coś co w wielu częściach świata jest standardem, w Polsce jeszcze
przez wiele lat będzie luksusem. Ale przynajmniej będzie. Bo do tej
pory nie było nic.

jakie straty

[i.gabor]

Ok rozumiem że lepsze to niż nic. I nic nie mam przeciwko prywatnym
firmą, którzy biorą kredyt, kupują ziemie, wybudują autostradę od
podstaw a potem kasują ile chcą. Ale żeby Państwo doiło własnych
obywateli? Przebudując istniejącą drogą?
A co do stratów. Jestem bardzo ciekaw jakie są wszystkie zyski z
autostrad rocznie a ile kosztuje państwu obsługa wypadków, straży,
leczenie, renty, utracone potencjonalne PKB i podatki tych ludzi i
ich ew. przyszłych dzieci, którzy ucierpali w wypadku, bo z powodów
finansowych ominęli autostradę. Krótkowzroczność. Nie mówię że za
darmo. Niech będą winiety, 4 dniowe, tygodniowe, mięsięczne, roczne.
A nie krótki wypad z Torunia do Zakopanego np. kosztuje tyle, ile
miesięczne-roczne winiety w większości krajów w Europie.

[ramboost]

Ale te autostrady i tak są z naszych pieniędzy, więc opłata za przejazd jest
spłacaniem kredytu zaciągniętego nie przez nas, ale przez Państwo. Gdyby
pieniądze z podatku drogowego, wliczonego w paliwo, szły na rozwój dróg, to
dzisiaj śmigalibyśmy bezpłatnymi autostradami.

[hecer]

bzdura.

Gdybyś chciał wybudować pieniądze z podatku drogowego w paliwie to ten podatek
musiałby być kilka razy wyższy, a co za tym idzie paliwo byłoby absurdalnie drogie.

Wówczas płaciliby za autostradę wszyscy - nawet ci, co jeżdżą nią np tylko raz w
roku na wakacje.

Autostrady muszą być płatne bo ich budowa kosztuje ciężkie pieniądze. I tych
pieniędzy nie ma w budżecie. Nawet gdybyś znalazł dodatkową kasę w budżecie na
ich budowę to i tak powstawałyby bardzo wolno - wtedy nie ma mowy o wybudowaniu
600 km autostrady tylko np 100km, co nic nie daje.

Autostrada musi powstać jak najszybciej w całości, by tylko wtedy ktoś nią chce
jechać - opłaca mu się, bo oszczędza czas, a nie zaoszczędzi go na 100km tyle,
by płacić.

Wtedy mamy sytuację taką że państwo inwestuje ogromne pieniądze w budowę dróg
ale dochody z opłat za autostradę są niskie, bo mało ludzi korzysta z tych
odcinków, które powstały, nowe odcinki powstają za wolno.

Dlatego trzeba to realizować w partnerstwie publiczno prywatnym - kasę daje i
państwo i inwestor, ale autostrady powstają dwa razy szybciej i zaczynają
pojawiać się dochody z opłat.

Nie ma innej możliwości.

O tym, że autostrada musi być płatna w ogóle nie ma co dyskutować. Jeśli byłaby
bezplatna, to kto ponosiłby koszt jej budowy i eksploatacji? My wszyscy,
podatnicy. Ale nie każdy z niej korzysta! Niektórzy korzystają sporadycznie. Ja
nie chcę by z mojego podatku budowano drogi, z których korzysta pan akwizytor,
który dziennie przejeżdża 300 km, podczas gdy ja jeżdżę tylko raz w roku na wakacje.

Autostrada musi być budowana w systemie koncesyjnym, bo inaczej nie powstanie w
rozsądnym czasie i nie będzie przynosić dochodu, który pozwoli szybko rozpocząć
spłacanie kosztów jej budowy.

Jeśli państwo będzie budować za budżetu, to będziemy ładować ciężkie pieniądze w
budowę a nowe drogi będą powstawać bardzo wolno - to wydłuża okres kredytowania
inwestycji i znacznie podnosi całkowity koszt. W ten sposób kasa na drogi idzie
do banków, na odsetki.

Ruszyła budowa autostrady A1 Toruń- Kowal

[kizhook]

z wwa do granicy niemiec - + - 45 euro
przejechanie z polnocy na poludnie Irlandii - + - 20 euro
przejechanie z pólnocy na południe francji - + - 60 euro

polecam sprawdzenie ile godzin trzeba w danym kraju pracować na taką
podróż...

[zawsze.torunczyk]

kizhook napisał:

> z wwa do granicy niemiec - + - 45 euro
> przejechanie z polnocy na poludnie Irlandii - + - 20 euro
> przejechanie z pólnocy na południe francji - + - 60 euro
>
> polecam sprawdzenie ile godzin trzeba w danym kraju pracować na
taką
> podróż...
>

I to jest właśnie kolego myślenie którego u nas brakuje. Gawiedź
łyka "radosne informacje z jewrokołchozu" że mamy najtańszą żywność
w obozie, jednocześnie nie zastanawiając się że musi na nią tyrać
niemalże najdłużej. To że jewropropaganda nie podejmuje na ten
temat dyskusji to zrozumiałe- ale czemu ludzie się nie zastanowią to
jest już niepojęte.

Przy polskich dochodach 5 gr na kilometr to jest wszystko przy
jednoczesnym zachowaniu darmowych przejazdów fragmentami autostrad
będącymi obwodnicami miast.

Pisząc "darmowych" zdaję sobie sprawę z podatku drogowego wliczonego
w koszt paliwa. Szkoda że nie zdają sobie z tego sprawy panowie
szlachta co na rządowych stołkach zasiadła.

A1 powinna iść przez Bydgoszcz

[byd3]

A1 powinna iść przez Bydgoszcz.Idzie przez Toruń tylko przez
oszczędności.
www.probydgoszcz.webpark.pl/

[jedrek95]

Jeżeli dlatego że najkrócej to rzeczywiście dla oszczędności . A1 nie miała
łączyć Bydgoszczy z resztą kraju ale Wybrzeże ( i Skandynawię ) z południem (
dziwne ? )

przez okolice solca

[i.gabor]

Oczywiście że powinien ominąć Toruń nie od wschodu, a od zachodu, w
okolicach Cierpic, Solca Kujawskiego, Ale interesy i interesy.
Więcej zabudowań pewnie, więcej odszkodowań od Państwa.
A przez Cierpic np mógłby powstać w całości poludniowa obwodnica
Torunia z istniejącym mostem w Czerniewicach i z nowym mostem
autostradowym. Dla Torunian bez znaczenia, dla tranzytu również, za
to dla ok. 0,5 mln mieszkańców BG i okolic byłoby bliżej i szybciej.

[szlachcic]

> Cena paliwa na kilometr około 25-35 gr + autostrada 20 gr.

cena paliwa po zakorkowanych dziurach 5-10 gr + bezplatne dziury 0 zl

nie wiesz co jest najgorsze w temacie autostrad
najgorsze jest to ze idioci Polacy buduja autostrady z bramkami jak
wiadomo ze za bardzo niedlugo w Eurokomunie nie bedzie tego rodzaju
odplatnosci. Durnie Polacy wydaja grube miliony na infrastrukture
bramkowa ktora to kase mogliby przeznaczyc na co innego
Elegancko dziala system koncesyjny u naszych poludniowych sasiadow i
taki powinien byc system przejsciowy
a juz niedlugo czeka nas pobor oplat przez "satelite"