Zabójstwo na toruńskim Rubinkowie

[Gość: Gość]

A rodzice bardzo często mówią że: cyt." moje dzieci są bardzo inteligentne,
mądre a ja nie mam z nimi żadnych problemów". A ja pozwolę sobie zadać
pytanie rodzicom: gdzie była mamuśka i tatuś kiedy dziecko popełniało tak
okrutną zbrodnię? Dlaczego rodzice nie interesują się skąd dzieci mają dość
duże kwoty pieniędzy? Życzę najsurowszego wyroku bez okoliczności łagodzących.

[Gość: epsilon]

Jest mi wstyd, ze wiesci z Torunia to ciagle zabojstwa, machinacje prokuratorow
i strzelaniny gangsterow. Dlaczego miasto nie troszczy sie o promocje? Trzy
wycieczki dziennie na krzyz to juz szczyt marzen naszych wladz?

[Gość: 07(Janek Błąd)]

Należy zlikwidować wszystkie posterunki, a policjantów dowozić z Bydgoszczy.
Pod jednym dowództwem będzie można więcej... zaoszczędzić. (?)

Tak panowie decydenci, próby zaoszczędzenia pieniędzy na bezpieczeństwie
publicznym kończą się właśnie tak. Część winy za to zabójstwo i przyszłe
ciężkie przestępstwa (odpukać) ponosi pan prezydent Zaleski i komendant
wojewódzki policji - niestety. Do oceny politycznej prezydenta i osób
odpowiadających za ten stan rzeczy - trzeba będzie jeszcze wrócić. Sprawa ma
szerszy wymiar.

[Gość: 07(Janek Błąd)]

I jeszcze jedna sprawa. Są w Toruniu oddziały prewencji. (Oddziały zwarte
policji koło ul. Bukowej) Czy nie można tych panów skierować do nocnych
patroli po mieście?
Do jakich celów są przeznaczani "dwu-metrowi chłopcy" w czarnych mundurach?
Czy tylko podtrzymują tradycje ZOMO?

To nie są młodzi chłopcy to mordercy

[Gość: BRUTUS]

[Gość: BRUTUS]

Chciałoby się powiedzieć w ślad za anglosasami mój dom moją twierdzą jednak w
świetle tego co stało się na Rubinkowie słowa te brzmią żałośnie. Powodów
tragedii jest zapewne wiele: wychowanie, rodzice, szkoła, bezrobocie, bieda,
znieczulica społeczna itp. Jednak o tym wieżowcu tzw. Czeczeni od lat wiedziano
co się w nim dzieje. Rozpisywał się o tym szeroko prasa.
I tu przytoczę historię z mojego podwórka. Budynek w którym mieszkam zasadniczo
zamieszkają spokojni ludzie. Jest jeden pijaczek i jedna rodzinka z wyrywnym
młodzieńcem z którego to powodu użyłem słowa „zasadniczo”. Co czas jakiś
wspólnie z sąsiadem wzywając policję, pacyfikujemy zapędy do urządzania przez
owego chłopaka na klatce schodowej klubu dyskusyjnego w którym nieodzownym
elementem są piwo, papierosy i przekleństwa. Podobnie rugujemy jego zapędy do
urządzenia z domu dyskoteki techno. Efekt naszych działań jest wymierny.
Częstotliwość wezwań policji znacznie się zmniejszyła. Działania policji są
generalnie skuteczne lecz nie zapomnę rady jednego z policjantów cyt. „niech
Pan nie wzywa tak często policji bo Panu samochód zniszczą, szybę wybija albo
kogoś z domowników pobiją”................ mój dom moją twierdzą a policjant
stróżem mym.
Choć jestem normalnym facetem a nie nieustraszonym bohaterem i boję się o swoje
dzieci, żonę dalej wzywam Policję i dolej zwracam uwagę tym którzy zakłócają
spokój mego domu BO TAKIE JEST MOJE ŚWIĘTE PRAWO. Gdybym tego nie robił mój dom
zamienił by się pewnikiem prędko w drugą „Czeczenię”.
Ma rada dla wszystkich - jeśli chcecie aby wokół było trochę bezpieczniej
przełamcie swój strach i tym którzy go zakłócają mówcie stop, nie bójcie się
wzywać Policji jest ona od tego aby broniła waszego bezpieczeństwa. Okazywanie
naszego strachu bądź obojętności daje siłę tym którzy zakłócają nasz spokój.
Zapewne takie działania nie będą generalny antidotum na całe otaczające nas zło
(takowym byłoby wg mnie znaczne zmniejszenie bezrobocia) ale na swoim
przykładzie mogę powiedzieć, że dają one wymierne efekty

Brawo, brawo Brutusie

[Gość: Anna]

>Ma rada dla wszystkich - jeśli chcecie aby wokół było trochę bezpieczniej
przełamcie swój strach i tym którzy go zakłócają mówcie stop, nie bójcie się
wzywać Policji jest ona od tego aby broniła waszego bezpieczeństwa. Okazywanie
>naszego strachu bądź obojętności daje siłę tym którzy zakłócają nasz spokój.


Też tak uważam i zawsze reaguje na wandalizm, zkłocanie spokoju itd.
W takich wypadkach zupelnie nie rozumiem obojetności ludzi.
Mialam kiedyś przypadek nagminnego zakłocania spokoju przez jednego lokatora.
Na kilkanaście osob znalazły sie dwie ktore mi pomogly, reszta sie bała.
No, ale jest spokoj.
Nikt nie reaguje na to jak niszczona jest zieleń, drzewa,
ludzie co sie z nami dzieje ?!

[Gość: 07(Janek Błąd)]

Ci młodzi chłopcy - są mordercami. Ale czy tak musiało być?

Jeżeli nie potrafią wychować dzieci rodzice - powinno pomóc państwo - szkoły,
samorządy, kluby sportowe itd.

[Gość: Lewski]

Mam pytanie - a kto to jest państwo ??.Policjant nauczyciel a może klawisz z
więzienia ??To są przedstawiciele państwa.W Polsce zapanowały rodem jeszcze z
komuny dziwne zwyczaje - co moje to tylko do drzwi mieszkania.Co dalej to już
państwowe czyli niczyje.I tak niczyje są popisane klatki schodowe, przystanki w
których ktoś wytłukł szybę albo dla jaj podpalił rozkład , to parki ze
zdewastowanymi ławkami.Gdy szczyle sobie urządzają podciąganie na poręczach
albo siłują się z drzwiami w tramwaju to po wyjściu nie za głośno pytamy się
gdzie jest Policja ??A może to my powinniśmy wtedy być owymi policjantami i
wytłumaczyć szczylom (najlepiej wyjmując pasek ze spodni) gdzie jest ich
miejsce.Znam pewną rodzinę która "bezstresowo" wychowuje dzieci.Dzieci
faktycznie żyją bez stresu.Ale za to stres przeżywa otoczenie i sąsiedzi tej
rodziny.Nie ukrywam - jestem za karami cielesnymi bo jak komuś nie chce wejść
przez głowę to może wejdzie przez dupę.Ci mordercy zaczynali też od drobnych
wybryków i nie ponosili za to żadnej kary.Poczucie bezkarności doprowadziło ich
do zbrodni.Takich osobników powinno skazać się na dożywocie w kopalni bez prawa
wychodzenia na powierzchnię.Było pytanie o policjantów - odpowiadam : Panowie
policjanci to najchetniej łapią przestępców ale takich którzy późnym wieczorem
gdy ruch na ulicach jest znikomy przechodzą na czerwonym świetle.A po co
narażać się chodzeniem między blokami.Tam jest ciemno i niebezpiecznie...

powinno pomóc państwo - szkoły, samorządy ...

[Gość: BRUTUS]

Kreatorem całego zła w naszym kraju jest bieda, bezrobocie i brak nadziei tych
najbiedniejszych że kiedyś im się polepszy. Ta bieda rozbija rodziny, przez
alkohol wlewa w nie straszne zło. Skal tej fustarcji jest niebywała. Brałem
kiedyś udział w zajęciach z dzieciakami, które miały od 5 do 12 lat. Pochodziły
one z różnych rodzin. Te z najbiedniejszych domów, które miału 7 maksymalnie 8
lat dawały się „nawrócić” starsze nie. Skomasowana w nich agresja byłą
przeogromna. Wymuszenia pieniędzy, kradzieże, znęcenia się nad młodszymi,
bluzgi z najgłębszej kloaki były na porządku dziennym. Nie można było do nich
przemówić ani nagrodą ani dobrym słowem. To były dzieciaki które miały do 12
lat. W zajęcia z nimi wkładaliśmy naprawdę wiele serca. To co powiem mi samemu
wydaje się straszne ale dla 99 % tych 17 – 19 – latków, podobnych do
tych „Czeczeni” nie widzę szans na wyjście na prostą.
Kto im może pomóc: PAŃSTWO – jak – kreując politykę prorodzinną likwidując
jednocześnie fundusz alimentacyjny, SZKOŁA – mam kilka znajomych nauczycielek,
które z młodych świeżych dziewczyn, podchodzących z zapałem do swego zawodu po
kilku latach pracy z „trudną młodzieżą” zamieniło się z oschłe, zestresowane
belfszyce, SAMORZĄDY – na których barki państwo przerzuca większość swych
obowiązków nie dając na to funduszy, KLUBY SPORTOWE – dla biednych drzwi w nich
są zamknięte.
Okazuje się, że najlepiej z taką młodzieżą radzi sobie kościół i organizacje
pozarządowe (wiem bo widziałem efekty). To im należy pomóc. Powinniśmy zmienić
sposób postrzegania społeczników. Ci ludzie niejednokrotnie mając własne
rodziny w których nie łatwo powiązać koniec z końcem, dają też bardzo wiele
innym i za to prócz naszego uznania powinno się im płacić.
Uważam, że w czasach kiedy nie możemy liczyć na generalną poprawę sytuacji
gospodarczej w naszym państwie aby czuć się choć trochę bezpieczniej sami
powinniśmy przełamać będący w nas strach i reagować na pojawiające się wokół
nas przypadki „małego zła” (np. dewastowania klatek schodowych, niszczenie
zieleni) oraz pomagać tym którzy maja w sobie wolę i determinację aby pracować
z trudna młodzieżą.

Janku, a co to jest państwo?

[Gość: Obserwator]

Państwo to MY! My, którzy nie chodzimy na wybory. My, którzy wybieramy takie a nie inne władze. My, którzy patrzymy, jak destrukcji ulegają mechanizmy państwa. Patrzymy - i nie robimy nic. Państwo bez udziału obywateli, bez ich nacisku na załatwienie różnych spraw, bez ich zaangażowania - nic nie załatwi. Bo takie państwo istnieje samo dla siebie.
W Polsce nie ma prawdziwej wspólnoty. Wspólnoty mieszkańców budynku, osiedla, miejscowości. Bez takiej wspólnoty wszyscy jesteśmy w pojedynkę. Tak samo wobec władzy, jak i bandytów.

Brawo Brutusie! (i obojętność toruńczyków)

[Gość: Obserwator]

Brutusie, brawo, jeden z nielicznych toruńczyków, którzy reagują na zło.
W moim bloku rotacja trwa. Sprowadziło się trochę młodych, którym mieszkanie w wielorodzinnym domu pomyłiło się z wiejską dyskoteką w remizie albo stodole. Na szczęście daleko ode mnie (bo gdy tacy byli blisko, to wzywane były patrole - koniec był szybki). Sąsiedzi niestety boją się sięgnąć po telefon i wykręcić 997, kiedy basy o północy słychać przez ściany kilkadziesiąt metrów od "dyskoteki". Zastanawiam się, jak mogą wytrzymać ludzie mieszkający przez ścianę/sufit/podłogę z imprezowiczami? Mimo to wolą dac sobie wejśc na głowę niż przypomnieć nowym lokatorom, że inni też mają swoje prawa - m. in. do niezakłóconego wypoczynku nocą.
Niestety - toruńczycy tacy właśnie są. Kolejka na poczcie przy opłatach, jedno okienko czynne, ale nikt się nie upomni o to, żeby otwarto drugie i trzecie. nie umiemy walczyć o swoje prawa - a solidarność międzyludzka? Ktoś wsiada do tramwaju czy autobusu i nie ma drobnych na zakup biletu u kierowcy zy motorniczego. Pyta głośno współpasażerów o drobne - myślicie, że ktoś sięgnie do kieszeni i sprawdzi, czy może rozmienić? Gdzie tam! Jeśli nie chcesz zostać napadnięty i pobity - możesz liczyć tylko na siebie i na własne szczęście.Bo skoro trudno jest sięgnąć po drobne, to jakiż to wysiłek, żeby wezwać komuś na pomoc policję albo (nie daj Boże) odstraszyć chuliganów? jak wobec tego dziwić się tragedii na Rubinkowie?

[Gość: Gość]

W Toruniu nie jest bezpiecznie. Popatrzmy na młodzież która wystaje w klatkach
schodowych i posłuchajmy jakiego używają języka - co drugie słowo to ku...,
h..,je...,pier....., więcej nie pamiętam bo to jest obrzydliwe. Miejsca w
których oni przestają są tak zaplute że nie można suchą nogą wejść do
mieszkania. Dlaczego policja nie wystawia mandatów za spluwanie i zaśmiecanie
miejsc publicznych? Muszę dodać że tak zachowują się dzieci w wieku ok.10-14
lat. A ich starsi koledzy są dla nich wzorem. Opanowała nas znieczulica czy
strach przed wyzwiskami? Nie bójmy się głośno o tym mówić i zwracać uwagę za
złe zachowania.

[Gość: tomek]

CZY TAK MA WYGLĄDAĆ NASZA PRZYSZŁOŚĆ - W OBAWIE O SWOJE ŻYCIE MAMY SIĘ ZAMYKAĆ
W CZTERECH ŚCIANACH I BAC SIĘ DZIECI SĄSADÓW KTÓRYCH ZNAMY OD ZAWSZE - GDZIE
SZYKAĆ WINNYCH TAKIEGO STANU RZECZY ?

[Gość: mary]

Na Rubinkowie od dawna był bajzel, tam rządzą blokersi za przyzwoleniem
wszystkich wkoło, aż stało się...

[Gość: Jazon]

Bez przesady- nie róbmy nagle z Rubinkowa jakiegos getta- akurat 'Czeczenia'
nie jest jego typowym przedstawicielem a raczej przypadkiem skrajnym. W każdej
dzielnicy są zdegenerowane gnoje których ludzie sie boją- po prostu trzeba mieć
odwage żeby zadzwonic po policję w przypadkach kiedy łamane jest prawo a nie
chowac głowę w piasek.

[Gość: Gość]

Mieszkam w budynku w którym zamieszkuje niebezpieczny narkoman i alkoholik
wywołujący bardzo często awantury na podwórku i klatce schodowej, używając słów
wulgarnych przy innych sąsiadach, dzieciach i przechodzących na ulicy świadkach
tych ekscesów. Policja zna tego osobnika i nic nie robi bo on jest uzależniony
od alkoholu i narkotyków. Po powrocie z izby wytrzeżwień już na ulicy
wykrzykuje że nas zapierd..., zaj..., zabije itd. W Toruniu Policja nie ma w
radiowozach probieży trzeżwości i jeżeli stoi na własnych nogach to interwencje
ograniczają się do pouczeń. Jako jedyna osoba na terenie tej posesji proszę
policję o pomoc bo reszta sąsiadów jest tak zaprzyjażniona z awanturnikiem i
jego konkubiną że wylewane są na nas wszystkie pomyje.

[Gość: wzburzony]

Brak mi po prostu słów zeby opisać zachowanie tych "ludzi". Jak dla mnie
wykastrować i zamknąć w celi ze zboczeńcami. Niech im zrobią z d**y jesień
średniowiecza. kara śmierci wydaje sie w tym przypadku zbyt humanitarna

[Gość: Ola]

Dla takich powinno sie przywrocic kary mutylacyjne!!!!!

[Gość: sam]

wczoraj takze odbyl sie mecz 2-giej ligi pilkarskiej. Znow bylo to samo: tj.
bojki przy pomocy palek, desek, kamieni. Paru ludzi jest w stanie ciezkim.
Naszla mnie refleksja iz naletalioby uwtorzyc w Bieszczadach oboz tzn. ten oboz
winni zbudowac sami jego mieszkancy: dac im pily, mlotki i gwozdzie. Jak sobie
zbuduja tak beda mieszkali, co sobie upoluja beda jedli. Jesli sie naucza cos
hodowac, beda jedli regularnie. Tylko policjanci byliby na posadach
panstwowych. Po dziesieciu latach mozna by ich ewentualnie wypuszczac o ile
bedzie praca dla nich. Niech sie sami wyzywaja. Teraz doszlo to morderstwo z
mojej bylej i moze przyszlej dzielnicy. Tak samo do obozu wyslac. Przeciez ci
chlopcy maja tyle energii...