Do "Ratujących stawy"

[jerzy_gw]

Proszę o odpowiedź na pytania:

1. Dlaczego stawy są tak zapuszczone? Podobno je ratujecie, co w tym zakresie zrobiliście jako organizacja oprócz blokowania budowy średnicówki i co zrobiliście lata wcześniej jako wyczuleni na potrzeby stawów mieszkańcy?

2. Skoro ratujecie stawy, to proszę o informację czy wiecie co się stało z rodziną łabędzią w ubiegłym roku? Chodzi o przyczynę tego tragicznego końca. Co zrobiliście by zapobiec takiemu obrotowi spraw?

Czy ratujecie stawy czy też blokujecie wyłącznie budowę średnicowej? W zakresie blokowania wszyscy widzą co robicie. Powiedzcie co zrobiliście w zakresie ratowania stawów.

[kolabor86]

Ja tam mam nielichą uciechę z innego koronnego argumentu przeciwko średnicowej. Stawy też są niezłe, ale to takie typowo polskie - znaleźć gdzieś w krzunach żabę i dumnie ogłosić, że swą piersią bronić jej będziemy i nie pojedzie tędy żaden tir i tejże pięknej żaby, okazu rzadkiego gatunku, nie rozjedzie! Natomiast impreza zaczyna wraz z oczekiwaniami co do samej drogi. Na początku na stawowo-antyśrednicowych stronach prawie że caps lockiem pisano: "nie chcemy autostrady pod oknami!!!!!" Minął czas niedługi, stawowcy z kimś tam pogadali, gdzieś się pokręcili i zaczęli krzyczeć równie głośno co wcześniej: "zgadzamy się, że droga powinna biec w zagłębieniu i mieć same bezkolizyjne skrzyżowania!". Ogólnie - zwrot o 180 stopni, ale tak czy siak - blokujemy. No arcyprzedni ubaw z tych ludzi jest. Chociaż jakby tak spojrzeć już bez przymrużenia oka, to to się robi bardziej niż przykre. Jakie społeczeństwo - taka mentalność :)

[uszaty25]

Wiadomo Polak chce dojezdzac do swojego domu autostrada poprowadzona po polu sasiada. Jakos tym panstwu ruch na np. Kosciuszki nie przeszkadza.

[szlachcic]

> Wiadomo Polak chce dojezdzac do swojego domu autostrada poprowadzona po polu sa
> siada. Jakos tym panstwu ruch na np. Kosciuszki nie przeszkadza.

Kosciuszki i inne ulice powinny byc 3 pasmowe!!!!
dlaczego
bo my tam nie mieszkamy

[zawsze.torunczyk]

uszaty25 napisała:

> Wiadomo Polak chce dojezdzac do swojego domu autostrada poprowadzona po polu sa
> siada. Jakos tym panstwu ruch na np. Kosciuszki nie przeszkadza.

Strasznie mnie irytuje to dodawanie do wszystkiego co negatywne słowa "Polak to czy tamto". To przyprawianie sobie gęby samemu. To jest głupie i szkodliwe sranie do własnego gniazda a poza tym nieprawdziwe... bo co??? Niemiec, Czech, Rosjanin czy Francuz bardzo chętnie pobuduje trasę szybkiego ruchu pod swoim oknem?

Naucz się szanować sam siebie- Polaku....

[hobbes1980]

Gadasz jak typowy Polak :))))

[szlachcic]

>No arcyprzedni ubaw z tych
> ludzi jest. Chociaż jakby tak spojrzeć już bez przymrużenia oka, to to się rob
> i bardziej niż przykre. Jakie społeczeństwo - taka mentalność :)


mnie sie podobal argument jednej baby
"przeciez srednicowki buduje sie poza miastami"

[jerzy_gw]

Popieram tutaj zawsze.toruńczyka - nasze społeczeństwo nie jest gorsze od innych, nawet lepsze.

Co do meritum, to jeśli naprawdę zależy im na stawach to niech zobaczą jak one i okolica
wyglądają. Gdyby było widać, że ktoś się o to troszczy, to i urzędnikom miejskim trudniej
byłoby zaakceptować, że mają to zniszczyć.

Sprawa łabędzi z ub. roku (gdy stowarzyszenie ratowników prężnie działało) to koronny
przykład, że tak naprawdę nie zależy im na przyrodzie a TYLKO na własnej wygodzie.
Strasznie mnie to zirytowało, że najprawdopodobniej okoliczni mieszkańcy 'dokarmili' łabędzie tak, że pozdychały.

Jak na razie chyba nikt z 'ratowników' nie odważył się wypowiedzieć w wątku.

[sylwiada116]

Te, zajrzyj sobie na strony "Stawów":

www.stawy.torun.pomorze.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=175
www.stawy.torun.pomorze.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=173
www.stawy.torun.pomorze.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=172
www.stawy.torun.pomorze.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=171
z zwłaszcza ten wpis:
www.stawy.torun.pomorze.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=170

[jerzy_gw]

sylwiada116 napisała:

> Te, zajrzyj sobie na strony "Stawów":
>
> www.stawy.torun.pomorze.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=175
> www.stawy.torun.pomorze.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=173
> www.stawy.torun.pomorze.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=172
> www.stawy.torun.pomorze.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=171
> z zwłaszcza ten wpis:
> www.stawy.torun.pomorze.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=170

Wszystkie te wpisy są dopiero od lata 2010 (może stowarzyszenie wtedy powstało).
Wcześniej stawy nikogo nie obchodziły. Zauważ, że pytałem co zrobili okoliczni miłośnicy
stawów by zapobiec tragedii łabędzi a nie post factum.

[sylwiada116]

Tak, mniej więcej w 2010 roku stowarzyszenie powstało.
Poza tym jak wyobrażasz sobie zrobienie czegoś "przed tragedią", czy w wypadku ludzi też się rozpczyna leczenie/ratunek zanim zachorują, np. 2 tygodnie przed katarem zaczynamy leczyć katar? Owszem jest profilaktyka, ale nie zawsze skuteczna w wypadku ludzi, a co dopiero dzikich zwierząt.
No i jest to teren ogólnodostępny, każdy i mieszkaniec okolicy i ktoś "przyjezdny" mógł tam coś "podrzucić", może choroba zaczęła się od wędrujących dzikich zwierząt.

[jot9]

sylwiada116 napisała:

> Tak, mniej więcej w 2010 roku stowarzyszenie powstało.
> Poza tym jak wyobrażasz sobie zrobienie czegoś "przed tragedią",

Wystarczy użyć przewidywania. Skoro wiadomo było, że tam jest planowana budowa trasy drogowej, że jest mnóstwo ludzi z psami, to miłośnicy zwierząt powinni podjąć działania zapobiegające osiedlaniu się łabędzi.

Mnie przy okazji ciekawi, czy planuje się podjęcie działań mających na celu przeniesienie żab do innej lokalizacji. W końcu to o ich ochronę tu chodzi, prawda?

[szlachcic]

> 1. Dlaczego stawy są tak zapuszczone?

bo jakbys chcial skrzyknac ludzi do poprawy wizerunku poprzez zrobienie cos pozytecznego holota tego osiedla by cie wysmiala

> 2. Skoro ratujecie stawy,

oni stawow nie ratuja, oczywistoscia jest to ze nikt nie chce miec ulicy obok.
ja tez bym chcial aby w obrebie 100m od mojego bloku tylko byly jeziora i lasy

> Czy ratujecie stawy czy też blokujecie wyłącznie budowę średnicowej?

oczywistoscia jest to ze dbanie o przyrode jest argumenttem za jego pozostawieniem
oczywiscie ta banda narzeka kazdego dnia na chory uklad komunikacyjny miasta, na korki
Oczywiscie ta banda chce budowania dwupasmowych tras wszedzie tylko nie obok ich domow.
Oczywiscie trzeba wysluchac co maja do powiedzenia, urzedasy maja ta srednicowke wytyczyc tak aby jak naknajmniej bylo ujemnych skutkow dla ludzi - jak sie da oczywiscie
sprawa tej srednicowki jest prosta, tereny na nia sa zarezerwowane od lat, kazdy idiota z tego osiedla powinien zdawac sobie z tego sprawe ze kiedys powstanie.
a walczyc oczywiscie mozna, ale o detale a nie czy budowac

Ratujmy nasze drzewa!

[hecer]

forum.gazeta.pl/forum/w,71,125827425,125887266,Ratujmy_nasze_drzewa_.html

Stawy jeszcze bardziej zapuszczone

[jerzy_gw]

Jak żyjecie nasi kochani "ratujący"?

Sprawozdanie z wycieczki nad wspaniałe stawy, które są siedliskiem tego i owego i uroczym w ogóle miejscem:

- Zniknęły 2 (leciwe) ławeczki - wyrwane, korzenie zostały
- Przy jednym ze stawów wysypisko śmieci
- Śmieci generalnie walają się wszędzie w wodzie przy brzegach
- Widoczna w wodzie 1 kaczka
- Są ryby, świadczy o tym obecność wędkarzy

Pytania:

- Czemu "ratujący stawy" nie wpadną na pomysł jak uprzątnąć śmieci i zadbać o to interesujące miejsce? Przebywanie tam obecnie nie jest przyjemnością.
- Czy to, że ratujący nic z tym nie robią ma związek z faktem, że niewiele słychać o budowie średnicówki? Jak będzie głośno o średnicówce to i obrońcy się odezwą?

Pytania zadaję ratującym, ale chciałbym też skierować je do mieszkańców okolicznych bloków.

[szlachcic]

> - Zniknęły 2 (leciwe) ławeczki - wyrwane,

lawki jako obiekt inzynieryjny zaklocaly krajobraz tego zakatka przyrody i zostaly przez grupe milosnikow obcowania z natura z tego osiedla a sa ich tysiace usuniete.
Po prostu rzesza tych ktorzy obcuja na kocyku na ttrawce jest wieksza od milosnikow malej wrchitektury - mamy demokracje

> - Przy jednym ze stawów wysypisko śmieci
> - Śmieci generalnie walają się wszędzie w wodzie przy brzegach

wysypisko smieci to dowod ze te tereny sa czesto odwiedzane przez milosnikow stawow
Nie powinno odbierac sie prawa wyrzucac smieci mieszkancom tego rejonu. Gdzie beda wyrzucac teraz?
a tak poza tym to moze mieszkancy Rubinkowa albo Stawek podrzucaja te smieci

> - Widoczna w wodzie 1 kaczka

ale pewnie beda jeszcze ze 2 mrowki i slimak moze czasami przejdzie

> - Czemu "ratujący stawy" nie wpadną na pomysł jak uprzątnąć śmieci i zadbać o t
> o interesujące miejsce?

czesc ludzi nie bedzie zainteresowana bo wyrzuca te smieci
czesc nie bedzie zainteresowana bo to zaden zakatek przyrody i ma to w dupie

> - Czy to, że ratujący nic z tym nie robią ma związek z faktem, że niewiele słyc
> hać o budowie średnicówki? Jak będzie głośno o średnicówce to i obrońcy się ode
> zwą?

obroncy przy pomocy stawow walcza z ulica bo nnie maja nic innego do powiedzenia
Stawy zostaly wyplbrzymione do krainy wielkich jezior bo tylko one moga wstrzymac budowe ulicy
Banda z tego osiedla jest za poprawa drog w miescie, ba nawet zada budowy drog i poprawiania komfortu jazdy, wszedzie byle nie u nich. Oni chca byc zielonymi plucami miasta
Niech droga srednicowke wybuduja na Podgorzu

[jerzy_gw]

szlachcic napisał:


> lawki jako obiekt inzynieryjny zaklocaly krajobraz tego zakatka przyrody i zost
> aly przez grupe milosnikow obcowania z natura z tego osiedla a sa ich tysiace
> usuniete.

:-)

> Oni chca byc zielonymi
> plucami miasta
> Niech droga srednicowke wybuduja na Podgorzu

Były przecież pomysły przesunięcia jej na północ, na Polną, potem Polna "poda dalej" i już mamy średnicówkę poza obszarem Torunia, w Ostaszewie. Tam na pewno się przyda bardziej niż w Toruniu, i mieszkańcom nie będzie przeszkadzać bo zaludnienie o mniejszej gęstości.

[szlachcic]

> Były przecież pomysły przesunięcia jej na północ, na Polną, potem Polna "poda d
> alej" i już mamy średnicówkę poza obszarem Torunia

pamietam

[jerzy_gw]

szlachcic napisał:

> > Były przecież pomysły przesunięcia jej na północ, na Polną, potem Polna "
> poda d
> > alej" i już mamy średnicówkę poza obszarem Torunia
>
> pamietam

Domyśliłem się, że pamiętasz. Chciałem raczej przez wzgląd na innych czytelników forum przypomnieć ten ciekawy pomysł :-)

[uszaty25]

Proponuje trase srednicowa przeniesc do Bydgoszczy, zeby ciagle nie krzyczeli ze cos im Torun zabral.
A tak przy okazji ciekawe jakie bedzie natezenie ruchu na Zolkiewskiego i Kosciuszki jak tamtedy pojada samochody z mostu tranzytowo-miejskiego?.
Nie jestem ekspertem ale przewiduje korek od Lubicza do Przysieka.

[buckshot]

budujmy to co jest realne tj srednicową 2x2 od mostu do chełmińskiej, później resztę. można wydziwiać jak to robi hecer ale co to nam da ? jedynie dodatkowe parę lat korków.

[gilbert.grape]

jerzy_gw napisał:

> - Przy jednym ze stawów wysypisko śmieci
> - Śmieci generalnie walają się wszędzie w wodzie przy brzegach

No to teraz Zaleski oddeleguje tam straż miejską (w końcu blisko nawet mają). "Sprzedadzą" zarządcy stosowny mandacik będzie czysto. :)