Bydgoszcz lepsza od Torunia w rankingu "Rz"!

[naubyd]

Tle, ze tramwaju do Fordonu jeszcze długo nie zobaczymy, a na trasę uniwersytecką marszałek dał niecałe 1/3 wartości. Niedługo będziemy na 1 miejscu bo zaczniemy budować spalarnię dla Torunia która będzie nas truła przez 50 lat.

Wszystko jasne

[roger_wolff]

Mamy odpowiedź, które miasto powinno być lokomotywą metropolii, a które węglarką...

[naubyd]

A wyobrażacie sobie jakby było gdyby Bydgoszcz (toruńskiemu dziennikarzowi nie przechodzi przez klawiaturę więc najczęściej pisze miasto nad Brdą czyli np. Koronowo?) miała np. podział z Toruniem na łebka 1:1 a nie 1:3?

[franek-dolas]

Co Ty z tym pługiem wciąż wyjeżdżasz?Nawet Ty uciągnieszasz.




Co Ty z tym pługiem wciąż wyjeżdżasz?Jak mały to każdy uciągnie!

[arafat11]

no uciagnie...i potem mamy w regionie ujemny pkb...tak dobrze role lokomotywy spelnia torun...

[ambonament_na_rydzyjko]

franek-dolas napisał:

> Co Ty z tym pługiem wciąż wyjeżdżasz?Nawet Ty uciągnieszasz.
- -

Toruniek nie uciągnie pługa nawet, gdyby był najśliczniejszym Toruńkiem na świecie.

Łatwiej?

[naubyd]

No widzisz. Nawet najprostszą przenośnię trzeba matołkowi tłumaczyć.

chyba toruń był zmuszony podać prawdę

[alf79]

Przez lata doliczał sobie co tylko się da , inwestycje drogowe w całym województwie , spalarnie itp itd i w rankingach wypadał rewelacyjnie.Można było udawać bogacza i miasto kategorii A. Polska łykała a miejscowy lud czuł się dowartościowany.Jednak w walce o metropolię trzeba było odkryć karty i policzyć uczciwie.Okazało się ,że miasto kategorii A w rzeczywistości należy do kategorii C i jest w stanie wygrywać tylko jeden ranking ( tutaj dominacja jest niezagrożona na wiele wiele lat ) na Najbardziej zadłużone miasto w Polsce

[jedrek95]

O Boże i Partio tak Wam było źle a tak jeszcze gorzej !?

[tupolej154]

alf79 napisał:

> .Okazało się ,że miasto kategorii A w rzeczywistości należy do kategorii C i je
> st w stanie wygrywać tylko jeden ranking ( tutaj dominacja jest niezagrożona na
> wiele wiele lat ) na Najbardziej zadłużone miasto w Polsce

Kategorii C bo jest rządzone przez C.

Histeria bydgoska kontra zdrowy rozsądek !

[martens7]

Tych co tylko potrafią pluć, bo zawsze to robili, nie przekona nawet salwa armatnia. Ludzie myślący natomiast doskonale zdają sobie sprawę z hipokryzji dawnych tow Starców ze smb, czy niektórych osób siejących tani populizm na prostym gruncie, dla których ważniejszy będzie slogan domorosłego pokrzykiwacza z podwórka niż raport zamieszczony w opiniotwórczym dzienniku wykonany przez wysokiej klasy specjalistów. Takie jest tło społeczne prostej histerii bydgoskiej. Ale najbardziej wstrętne w tym są świadome działanie niektórych przedstawicieli miejscowych elit, wykorzystujących prymitywne emocje do ugrania własnych, doraźnych interesików (zdobycia poklasku, poparcia - podsycając urojoną fobię). Takie działanie jest w pełni zasługuje na potępienie, a nie jest ono w Bydg. odosobnione. Porozumienie zamiast siania fobii i nienawiści, współpraca zamiast opluwania, myślenie zamiast prostackich krzyków i chłopskich przycinek - tak Jasiakiewicz, może coś dotrze!

[arafat11]

widze, ze myslenie jest ci obce...
ROZUMIEM, ZE DANE Z URZEDU MARSZALKOWSKIEGO NP NA TEMAT WYKORZYSTANIA RPO SA KLAMLIWE?

[naubyd]

No jak zwykle u naszych forumowych kolegów z Torunia rankingi, ankietki na WSG, opinie na portalikach, ankietki srankietki są ważniejsze od danych statystycznych nawet UM. Tak samo jak z mieszkańcami. Urząd meldunkowy podaje 191.277 stałych mieszkańców a oni podają dane GUS stare dość że 206.

Bydgoszcz lepsza od Torunia w rankingu "Rz"!

[saudarkar]

Po prostu Bydgoszcz nie chce mieć 150% więcej przyznawanych funduszy niż Toruń, tylko 500% i dlatego tak sie wzbraniają przed wspólną metro :)) a tak płakali że tacy poszkodowani są... ehh i co teraz powiecie drodzy bydgoszczanie?że pieniążki nie szły na takie inwestycje na które mieliscie ochotę?:)

Bydgoszcz lepsza od Torunia w rankingu "Rz"!

[krajanin9]

Logicznym jest, że Bydgoszcz jest lepsza od miasta nad prawym brzegiem Wisły.
Nie rozumiem tej sensacji.
Miasto Bydgoszcz klasyfikowane jest i porównywane do pozostałych 9 największych miast Polski, np.: Poznań Szczecin, Gdańsk, Katowice.
Trudno więc niezdrowo się podniecać nad czymś co jest oczywistością!

[naubyd]

dla nich to nie jest oczywiste. Mają przecież komisję monitorująca ustawę metro. Po co 190 tysięczne miasto chce monitorować ustawę która nie powinna ich wcale obchodzić. 190 tysięcy i metropolia? A jednak widzicie jak jest. Stawiają się na równi. Oczywiście wierzą w rankingi bardziej niż dane z urzędu. Mało tego tramwaju do Fordonu to my nie zobaczymy jeszcze z 10 lat, ale cały czas będzie on wliczany do sukcesów. Niedługo marszałek doda do bilansu spalarnię i będzie że mamy przewagę w dofinansowaniu 5:1.

[wowkow]

Bydgoszcz nie dorasta do pięt ani Poznaniowi ani Gdańskowi:
a oto przykład jak sposób pokazywania Wielkości Bydgoszczy (liczba ludności, mamy lotnisko itp.) w udawadnianiu wyzszości nad Toruniem mozna wykozystać jak kiepskie to miasto w porównaniu do w/w:
liczba mieszkańców: Poznań 560 tyś, Gdańsk 465 tyś, B-cz 356 tyś
liczba studentów na Uniwersytetach: UAM - 36,5 tyś, UG - 25,5 tyś, UKW - 13,3 tyś.
liczba pasażerów na lotniskach: Gdańsk 2,45 mln, Poznań 1,42 mln, Bydgoszcz 0,26 mln
I tak można by długo...
I domyślam się odpowiedzi: że UKW miałoby wiecej studentów gdyby nie UMK, że mało pasażerów to wina marszałka Z TORUNIA, a i mieszkańców byłoby więcej gdyby część nie wybrała grodu Kopernika w średniowieczu....

[naubyd]

ty się niczego nie domyślaj. Porównaj sobie Poznań z Berlinem, Wiedniem, Paryżem. Wyjdzie Ci tak samo. Oni starają się gonić te miasta a my gonić ich. Wszystko będzie dobrze, gdy nie będzie się trzeba dzielić z Toruniem w ramach metro.

[wowkow]

troche ci się ligi pomieszały... Warszawy bym nie porównał do Wiednia a co dopiero Poznań, ale jak głowka boli od mani wielkosci to co zrobić...

[naubyd]

aleś ty prymityw no. To nie porównanie ośle jeden. Dokładnie to co Ty napisałeś ja napisałem w odniesieniu do innych miast. My chcemy gonić Poznań, Poznań chce gonić duże miasta Europy zachodniej. Proporcja ta sama. i chyba tendencja jak najbardziej prawidłowa. Gonić trzeba najlepszych. Wy możecie gonić nas.

[naubyd]

czy ja napisałem =?

[wowkow]

po pierwsze nie ubliżaj bo jak ktoś tu jest osłem to na pewno nie ja.
po drugie, gdybys uważnie przeczytał to co napisałem to zauważyłbyś skalę porównania. Różnica 100 czy 200 tysięcy mieszkańców między Toruniem, Bydgoszcza a Poznaniem a twoje przykłady z kosmosu Berlin 3, 5 mln, Paryż ponad 8 mln. Pokazłem tylko jak łatwo manipulować cyferkami. I zabolało.

[naubyd]

ej czy nasze duże miasta mają gonić w zapładnianiu czy znaczeniu w Europie? Cel jest jasny. Gonić najsilniejsze miasta w Europie i tyle. Na pewno nie chodzi tu o demografię czyli rozmnażanie kolego. Nasze duże miasta muszą konkurować z zachodnimi, dlatego autostrady i eski. Mniejksze muszą konkurować z nimi a małe z poprzednimi itp. Czasami wypada pomyśleć. Za osła przepraszam.

[wowkow]

I jeszcze jedno, nie jestem antagonistą Bydgoszczy. Uważm jednak, że Bydgoszcz z Toruniem bez względu na to czy tego chcą, czy nie politycy , mieszkańcy (niektórzy) sa na siebie "skazane" Oba miasta się różnią, ale wzajemnie sie uzupełniają. W niektórych sprawach różnice się zacieraja: Kiedyś w Bydgoszczy nie było żadnych atrakcji dla turystów teraz jest np. wyspa młyńska, w Toruniu było o połowe mniej banków niż w B-czy teraz ich ilość jest podobna. Podobne przykłady można mnożyć. Bydgoszcz ma np. lotnisko, po co więc w ramach "wyścigu kto jest lepszy, budować kolejne w Toruniu, skoro można poprawić infrastrukturę kolejową, zbudować tor pod terminal a linia ta posłuzy znacznie większej ilości mieszkańców w tym okolic obu miast. Po co 2 spalarnie smieci skoro można zbudować wspólną. itd... Po prostu uważm, że wspólnie łatwiej będzie dogonić Trójmiasto czy Poznań.

[naubyd]

Kolego ja to wszystko rozumiem. Ogarniasz jednak 14 lat takiej współpracy? Jesteśmy na siebie skazani ale nie jesteśmy skazani na rządy torunian na zawsze. Niestety ci politycy nie są w stanie zrozumieć, że tylko duże miasto jest w stanie ciągnąć gospodarkę i należy dbać o jego skomunikowanie, ale nie ze mniejszym a z krajem i większymi miastami. To przykre, ze w imię lokalnych zysków niszczy się województwo. Na prawdę nic nie mam do torunian. Mam za to wielkie pretensje do nieudolności rządów toruńskich polityków traktujących UM jak urząd toruński. Wszelkie nowe drogi prowadzą do Torunia. Już bąkają w UM o konieczności budowy S15 kosztem S5. Dla ministerstwa partnerem jest samorząd więc takie opinie są brane poważnie pod uwagę. A to byłaby katastrofa dla całej zachodniej części województwa.

Spalarnia Wspólna???????????????????????????? kuźwa kto za nią ma wybulić 400 mln złotych? Wy? Nie rozśmieszaj mnie. Budujemy wspólną spalarnię. No ładnie. Cały czas mam nadzieję, ze przy okazji jakiejś afery wyjdą sprawy, które wstrzymają przygotowania do budowy.

[wowkow]

podałem lotnisko, czy spalarnie jako przykład wspólnej inwestycji a nie jako przykład właściwego dofinansowania. Myśle jednak, że prawda jak zwykle leży gdzieś po środku. Bydgoszcz chce wiecej kasy i ja sie temu nie dziwię, ale gierki polityczne i stawianie Torunia w świetle tego złego, który marginalizuje Bydgoszcz to przegięcie.
Gdyby nasie "wspaniali" politycy potrafili sie dogadać to starczyłoby kasy i dla Bydgoszczy i dla Torunia i jeszcze reszty województwa. Ale te ich ujadanie i obrzucanie inwektywami sasiadów spowoduje wyłącznie to, że u góry nas oleją.

[naubyd]

I znowu nie rozumiesz. Bydgoszcz nie chce kasy dla siebie. Chcemy drogio ekspresowej a nie rycia pod S5. Chcemy dogodnych połączeń z naszymi naturalnymi partnerami. Chcemy uczciwego traktowania. Podam przykład. Padły niektóre projekty w ramach BiT. Bydgoszcz chciała za tę kasę kupić więcej taboru. UM nie zgodził się i za tę kasę zbuduje przystanek w jakimś wygwizdowie dla 50 osób i wyremontuje inny dworczyk w ciut większym wygwizdowie dla 100 osób. W Toruniu nie będzie czegoś tam w ramach BiT i oczywiście w ramach rekompensaty możecie kupić tabor. A to tylko jeden przykład.

Zrozum, że damy sobie radę ale nasi partnerzy z mniejszych miast już nie. Widziałem dziś mapkę utrudnień na drogach (patrz inwestycji typu nowa nawierzchnia, remont itp) wszystkie po stronie toruńskiej województwa. Mapka z inwestycjami z RPO zniknęła ze strony urzędu. Całkowicie zaktropkowana wschodnia część województwa i pojedyncze kropki po lewej stronie. Co na zach ód od wisły same matoły i ani pomysłów ani projektów? A co powiesz o Lobbystach wojewódzkich? Za czym lobbowali? Za mostem miejskim, trąbami wojskowymi itp. A co z S5 - najważniejszą drogą w województwie?

I mam w d głeboko tłumaczenia że może lepiej jechać z Gniezna na Toruń do A1. Dla województwa nie ma znaczenia czy się poznaniakowi lepiej pojedzie przez Toruń czy Bydgoszcz. Tu chodzi o skomunikowanie naszych terenów i pobudzenie gospodarcze zachodniej części regionu. Ale Wy cały czas próbujecie udowadniać, ze Bydgoszcz chce kasę dla siebie i właściwie nie wiadomo o co chodzi.

A ze spalarnią to pocisnąłeś równo. Ani Lotnisko ani spalarni to nie są wspólne inwestycje. Lotnisko zbudowała Bydgoszcz i spalarnię o zgrozo, tez będzie musiała zbudować prowadząc Bydgoszcz prosto do bankructwa bo się marszałkowi zachciało w Bydgoszczy spalać swoje smrody.

[wowkow1424]

A jednak Twój punkt widzenia jest wyłącznie pro-bydgoski. Ani Ty ani ja nie znamy szczegółów finansowania (no chyba, że pracujesz w Sejmiku ) różnych inwestycji. Opieramy się na wypowiedziach lokalnych polityków, którzy mówią wyłącznie to co jest dla nich wygodne. Cała wschodnia część Polski była niedoinwestowana i na tym polega inwestowanie w te stronę. Lokalne drogi są remontowane z całkiem innego funduszu. Od toruńskiego mostu się odwalcie. Miasto wykłada na to gruba kasę a środki pochodzą z budżetu centralnego a nie wojewódzkiego. Co do S-5 uważam że powinna być zbudowana jak najszybciej, a zaraz za nią S-10. Ale jeszcze niedawno niektórzy bydgoscy politycy ogłaszali, że Toruń zabrał Bydgoszczy A-1...
A to Twoje wypowiedzi cyt. W Toruniu nie będzie czegoś tam w ramach BiT i oczywiście w ramach rekompensaty możecie kupić tabor są przegięciem. Zakup taboru był planowany wraz z budową linii tramwajowej na Bielany, a nie w ramach REKOMPENSATY.
To tyle z mojej strony Pozdrawiam

[naubyd]

Cał wschodnia część kraju tak. Ale wybacz nasze województwo nie należy do ściany wschodniej i pieniądze nie szły z tych funduszy tylko z funduszy przyznawanych przez marszałka toruńskiego wielkiego.

Co do mostu to kolego układ był prosty. Samorząd (czytaj: marszałek) rekomenduje budowę mostu miejskiego z kasy państwowej. Logiczne jest że natychmiast znika z planów S5. Macie most starczy.
Budowa dworca PKP w Bydgoszczy - 160 mln zł w planie na liście głównej. Toruńskich nie ma wcale na listach. Nagle zmiana. Bydgoski odpada, a wchodzą toruńskie za ponad 200 mln. Czy uważasz, że jesteśmy na tyle głupi żeby uwierzyć, że panowie w Wawie nagle usiedli i pomyśleli: Nie no tak nie może być. Dworczyk z 2 mln pax w Bydgoszczy wywalamy i dajemy więcej na dworce w ładnym małym mieście z 800 tyś. pax. Tak wymyślili sami czy może uczynni toruńscy politycy im pomogli? NO jak myślisz?

Z tramwajami było dokładnie jak napisałem. UE nie pozwoliła na budowę linii do PLB. Bydgoszcz chciała za to wyremontować przystanek pod Bydgoszczą, zbudować przystanek na Wilczaku być może przedłużyć linię tramwajową za nasyp i zakupić dodatkowy tabor tramwajowy. Marszałek się nie zgodził i buduje przystanek dla 50 osób pod Toruniem i remontuje następny pozostawiając tylko troszkę kaski w Bydzi na remont wiaduktu przy węźle Grunwaldzkim. W Toruniu Nie będzie robiony chyba jeden z dworców (bo załatwiono kasę z PKP) i Toruń kupi za to dodatkowy tabor tramwajowy. Takie są fakty kolego. Można o tym poczytać np. w GW i Waszej lokalnej prasie.

NIe zabvrał A1 tylko skoro chcecie budować metropolię wspólnie z Bydgoszczą to chyba o wiele lepszym rozwiązaniem dla całego regionu byłoby położenie jej pomiędzy naszymi miastami i połączenie miast drogą szybkiego ruchu. Niestety zamiast się nad tym zastanowić Wasza propaganda rozpętała nagonkę na "oszołomów". A tak zdrowo pomyśl. Nie byłoby lepiej?

[bydofan]

wowkow1424 napisał:

> A jednak Twój punkt widzenia jest wyłącznie pro-bydgoski. Ani Ty ani ja nie zna
> my szczegółów finansowania (no chyba, że pracujesz w Sejmiku ) różnych inwestyc
> ji. Opieramy się na wypowiedziach lokalnych polityków, którzy mówią wyłącznie t
> o co jest dla nich wygodne. Cała wschodnia część Polski była niedoinwestowana i
> na tym polega inwestowanie w te stronę. Lokalne drogi są remontowane z całkiem
> innego funduszu. Od toruńskiego mostu się odwalcie. Miasto wykłada na to gruba
> kasę a środki pochodzą z budżetu centralnego a nie wojewódzkiego. Co do S-5 uw
> ażam że powinna być zbudowana jak najszybciej, a zaraz za nią S-10. Ale jeszcze
> niedawno niektórzy bydgoscy politycy ogłaszali, że Toruń zabrał Bydgoszczy A-1
> ...
> A to Twoje wypowiedzi cyt. W Toruniu nie będzie czegoś tam w ramach BiT i oczy
> wiście w ramach rekompensaty możecie kupić tabor są przegięciem. Zakup taboru b
> ył planowany wraz z budową linii tramwajowej na Bielany, a nie w ramach REKOMPE
> NSATY.
> To tyle z mojej strony Pozdrawiam

"Cała wschodnia Polska jest niedoinwestowana" mylisz wschodnią Polskę z wschodnią cz. województwa. Wschodnia Polska jest doinwestowana ze specjalnej puli wyrównywania poziomu życia w regionach.

"Od toruńskiego mostu się odwalcie" zrozum, że nie chodzi w tym przypadku o to kto to finansuje tylko o to, że UM lobbuje w wa-wie tylko za inwestowaniem w Toruniu i kompletnie olewa Bydgoszcz.

[bydofan]

wowkow napisał:

> I jeszcze jedno, nie jestem antagonistą Bydgoszczy. Uważm jednak, że Bydgoszcz
> z Toruniem bez względu na to czy tego chcą, czy nie politycy , mieszkańcy (niek
> tórzy) sa na siebie "skazane" Oba miasta się różnią, ale wzajemnie sie uzupełn
> iają. W niektórych sprawach różnice się zacieraja: Kiedyś w Bydgoszczy nie było
> żadnych atrakcji dla turystów teraz jest np. wyspa młyńska, w Toruniu było o p
> ołowe mniej banków niż w B-czy teraz ich ilość jest podobna. Podobne przykłady
> można mnożyć. Bydgoszcz ma np. lotnisko, po co więc w ramach "wyścigu kto jest
> lepszy, budować kolejne w Toruniu, skoro można poprawić infrastrukturę kolejową
> , zbudować tor pod terminal a linia ta posłuzy znacznie większej ilości mieszka
> ńców w tym okolic obu miast. Po co 2 spalarnie smieci skoro można zbudować wspó
> lną. itd... Po prostu uważm, że wspólnie łatwiej będzie dogonić Trójmiasto czy
> Poznań.

Wybudować spalarnie... coś na zasadzie "weźmiemy się i zrobisz" niby to my budujemy a w rzeczywistości to Bydgoszcz ma Wam zbudować.

"Po co budować 2 spalarnie jak można jedną" Fajnie tylko popatrz na fałsz Torunia najpierw wybudujmy wspólną spalarnie a gdy Bydgoszcz chce Wam zbudować tę spalarnie to Wy zaliczacie nam fundusze UE jako fundusze dla nas i to jest dowód na to, że bydgoszczanie kłamią co do spraw podziału przez marszałka, po czym marszałek utrąca kwestię spalarni mówiąc, że "jest to inwestycja TiB". Z takim partnerem jak Toruń nigdy nie chciałbym zbudować niczego.

Dane z UM nie przekonują

[thorndall]

Mamy oficjalne dane z UM podane w Rz. Okazało się, że Bydgoszcz jednak dostaje więcej pieniędzy od Torunia. Forowicze z Bydgoszczy jednak tego nie rozumieją lub nawet przyjąć tego do akceptującej wiadomości nie chcą. Albo są głupi i po prostu nie mogą, albo jednak rozumieją, lecz w tym wypadku już wiecej nie mieliby w reku kłamliwego argumentu, aby jątrzyć i narzekac na Toruń. A przelicznik na jednego zasrańca Bydgoszczy proszę sobie schować głęboko...w te wasze ciemne łby.

[borba_1]

Ej jeszcze nie jesteśmy razem w metropolii to dlaczego używasz języka metropolitalnego.

[thorndall]

Ej, no sorry. Już nie będę. Żeby zanrzmiało badziej "salonowo" powiem je suis vraiment désolé.

[naubyd]

Dane dotyczą tego roku i nie dotyczą wydanych pieniędzy tylko papierowych. Trampka do Fordonu jeszcze długo nie zobaczymy. Tak więc radzę jednak wnikliwiej czytać i czasami troszkę pomyśleć

[uszaty25]

A co ma ciagnac ten plug? bo chyba nie miasto z trzema uniwersytetami nie znanymi nawet w Polsce.

[naubyd]

Zupełnie nie rozumiesz o co chodzi. Nie ma możliwości (fizycznie się nie da) by 190 tys. miasto wygenerowało rynek dla ościennych powiatów. Ani pracy, ani usług ani żaden inny. Ładowanie pieniędzy w Toruń i to w inwestycje niedochodowe ani nie ściągające inwestorów to strata pieniędzy. Hale strale itp można budować gdy się już zaczyna zarabiać. My niestety jako woj. mamy straty.

Albo więc będzie metro B lub B-T z wiodąca rolą B albo nie będziemy się rozwijać jako region. Toruń rozumie (według prezydenta) że metropolia będzie inwestowała w siebie i w połączenia pomiędzy. My rozumiemy że bedzie inwestowała w połączenia i infrastrukturę na linii miasto -> powiaty) Taka jest prawda. Na całym świecie to duże miasta lub aglomeracje są motorem napędowym regionów. Nie ma inaczej.

[ef_em]

Lubię takie teksty regionalnych "dziennikarzy" w regionalnych "mediach".
Mam też niezły ubaw czytając te komentarze (zarówno jednej jak i drugiej strony)
To lepsze niż kabareton :)

[naubyd]

a jakie jest Twoje, nieśmieszne zdanie?

[ef_em]

naubyd napisał:

> a jakie jest Twoje, nieśmieszne zdanie?

Prezentowałem je tutaj nie raz i nie dwa i powtarzać się nie będę.
Nie jestem ani zwolennikiem B. ani też T. Każdy ma swój "dobry" i "zły" udział w tym zamieszaniu, a licytowanie się kto, ile i komu zawdzięcza (na korzyść i niekorzyść) pod dyktando pismaków nie jest dobrym rozwiązaniem.

Pozostaje tylko przyglądać się temu forum i delikatnie mówiąc uśmiechać się. :)

[naubyd]

aha. No to życzę miłej zabawy.

[ef_em]

naubyd napisał:

> aha. No to życzę miłej zabawy.

Dziękuję.

Jak będzie tego typu temat to powstrzymaj się od pisania i poczytaj wypowiedzi. To na prawdę jest niezły kabaret.

[naubyd]

na takie jak ten nawet nie odpowiadam :)

fajne teksty Arka

Bydgoszcz dostaje więcej pieniędzy od Torunia

[bdg_student]

Krótka lekcja pt. "Jak z pozytywnej i korzystnej informacji zrobić złośliwą notkę podjudzającą nienawiść do sąsiadów(na których plecach chcemy wjechać do metropolii)"

Bydgoszcz dostaje więcej pieniędzy od Torunia

[maly_rzadzi_wiekszym]

i jak psy spuszczone ze smyczy, bydgoskie niedorozwoje ruszyły, by udowadniać, że więcej oznacza jednak mniej.
Mniej tez oznacza mniej. Dla bydgoskich kołtunów zawsze jest mniej, a ich mieścina jest zawsze straszliwie poszdowana.

[stanczyk1511]

maly_rzadzi_wiekszym napisała:

> i jak psy spuszczone ze smyczy, bydgoskie niedorozwoje ruszyły, by udowadniać,
> że więcej oznacza jednak mniej.
> Mniej tez oznacza mniej. Dla bydgoskich kołtunów zawsze jest mniej, a ich mieśc
> ina jest zawsze straszliwie poszdowana.
Jak dotąd, tylko jednego niedorozwoja i kołtuna tu widzę, co chlasta nienawiścią i szyderstwem niezależnie od tematu. A że ponoć ten "niedorozwój" to jest ona - to tym gorzej. Lepiej idź klepać godzinki u ojca dyrektora i nie smrodź wiecej.

[hassleader]

Ja myśle, ze ktos jemu/jej za to płaci, bo nie uwierzę, że można być aż tak głupim jak ten mały-z-większym, by to robić bezinteresownie..

[naubyd]

można. Przeczytaj jego broszury i artykuły na stronach turystycznych Torunia. Wiesz gdzie najbliższe lotnisko? W Gdańsku :)

[maly_rzadzi_wiekszym]

a ty muflon co w zyciu napisałeś?
listę zakupów na kawałku papieru toaletowego podczas posiedzenia w klopie?

[naubyd]

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) w jkimżeś błędzie znamienity obywatelu

[maly_rzadzi_wiekszym]

błazen w nicku zobowiązuje?

Bydgoszcz dostaje więcej pieniędzy od Torunia

[jurand22]

ale kogo to obchodzi,bydgoszcz nie chce w metropoli bydgoskiej torunia i to wszystko,nie ma w tym nic dziwnego,bydgoszcz jak kazde miasto w polsce nie chce z toruniem miec nic wspólnego,widze ze zaczyna sie manipulowanie faktami przez torunian aby tylko podstepem wejsc do metropoli bydgoskiej

[tupolej154]

Ale Rzeczpospolita liczy tramwaj do Fordonu który się jeszcze nie zaczął budować a nie liczy mostu, hal, orlików, motoareny, autostrady, znowu jakieś krzyżackie manipulacje.

[maly_rzadzi_wiekszym]

a kogo w ogóle interesuje czego chce bydgoszcz?
bezrozumnych baranów trzeba stawiać przed faktami, a nie pytac czego chcą!

dać wam wolną rękę to widzimy kierunek, w którym pędzicie.
Przez pomyłkę chcecie zudowac wieśniakopolię z okolicznymi wioseczkami.

[naubyd]

ja pierdzielę i to pisze facet z miasta które razem z włocławkiem jest o Nakło mniejsze od Bydgoszczy. Miasta które uważa, ze powinno na równi z ośrodkiem bydgoskim decydować o metropolii? Hahaha jak rządzicie - widać. Województwo leci na łeb na szyję a Toruń najbardziej zadłużonym miastem w kraju. Takie to są Wasze sukcesy.

[facetzpomorza]

naubyd napisał:

> ja pierdzielę i to pisze facet z miasta które razem z włocławkiem jest o Nakło
> mniejsze od Bydgoszczy.

Czemu pomijasz Grudziądz? Toruń + Włocławek + Grudziadz = około 420 tys. mieszkańców . Z drugiej strony mamy bydgoszcz - około 350 tys. i Nakło o którym wspominasz. Toruń , Grudziadz i Włocławek powiazane autostradą, ze strefami ekonomicznymi maja lepsze warunki do rozwoju.

Hahaha jak rządzicie - widać. Województwo leci n
> a łeb na szyję a Toruń najbardziej zadłużonym miastem w kraju. Takie to są Wasz
> e sukcesy.

Rzadzilismy ... razem z bydgoskim wojewoda Bruskim , który na kazdym kroku, jako swoja zasługe wymienia te niskie wskaźniki. Toruń jest zadłuzony ale widac inwestycje, bydgoszcz tez zadłuzona ale zmiany niewielkie

[naubyd]

A my z Poznaniem mamy więcej oooo!! Śmieszny jesteś. Co ma Toruń i jego zaściankowość do wymienionych miast?

I co Ty wiesz o bydgoskich inwestycjach?

Nie chce mi się z Tobą dziś kopać chłopie. Wymyśl coś sensownego to pogadamy

[bydofan]

"Jak rządzicie - widać. Województwo leci na łeb na szyję a Toruń najbardziej zadłużonym miastem w kraju. Takie to są Wasze sukcesy."
Do tego trzeba dołożyć to, że te inwestycje wogóle nie przynoszą Toruniowi korzyści. Poznań też się zadłuża ale różnica jest taka, że Poznań robi to z głową a Toruń robi to z głową w chmurach.

[hassleader]

Czy ty zdajesz sobie sprawe, ze jesteś niewyobrazalnym wręcz kretynem i do tego modelowym rasistą?

[maly_rzadzi_wiekszym]

ale mam fornalu tę zaletę, ze nie jestem z wieśniackiej bydgoszczy

[hassleader]

maly_rzadzi_wiekszym napisała:

> ale mam fornalu tę zaletę, ze nie jestem z wieśniackiej bydgoszczy

Zazdrośc przez ciebie przemawia, knechcie.

[a_creep]

Poćwicz ortografię, chłopcze.

[hassleader]

maly_rzadzi_wiekszym napisała:

> Być z bydłoszczy to najgorsza obelga dla czlowieka.

Knechcie, jednak zazdrośc przez ciebie przemawia. A co to jest bydłoszcz? Przechrzciłeś swoją zagrodę, czy jak?
Swoja drogą, krowy wydoiłeś, że cię komtur do klawiatury dopuścił, czy też jak zwykle jedziesz z kradzionej komórki?

[maly_rzadzi_wiekszym]

normalni ludzie nie łażą po nocach na forum, by ujadac jak kopniete w dupe ratlery.
by to robic trzeba byc zyciowym pustakiem, dla którego moze stanowic to atrakcję.
albo być z pegeerowskiej bydgoszczy i dawać spust swoim kompleksom.

[hassleader]

maly_rzadzi_wiekszym napisała:

> normalni ludzie nie łażą po nocach na forum, by ujadac jak kopniete w dupe ratl
> ery.
> by to robic trzeba byc zyciowym pustakiem, dla którego moze stanowic to atrakcj
> ę.
> albo być z pegeerowskiej bydgoszczy i dawać spust swoim kompleksom.


Ty to musisz za to być z naprawdę zabitej dechami wiochy, bo nie uwierzę, że Toruń mógł wychowac takiego skretyniałego imbecyla. I nie podkradaj smieciu tekstów, bo kopnięte ratlerki to było min o tobie. Sam bys tego nie wymyslił, trollu.

[arafat11]

a co robia na forach takei glupki jak ty?

[naubyd]

ale o co Ci chodzi? To teraz ludnośc Torunia powiększasz o Grudziądz i Włocławek? Porąbało Cię?


gdyby nie Bydgoszcz to nasze województwo już dawno by zbankrutowało.

I teraz nie wiem. Jestes taki durny czy palisz głupa czy po prostu prowokujesz? Jak można wypisywac takie idiotyzmy?

[profesor.zubek]

facetzpomorza napisał: A co do tego traktorka to moze wyjasnisz dlaczego twoje miasteczk
> o nie ciagnie tego województwa do góry? Dlaczego bydgoszcz zaniża wojewódzkie w
> skaźniki?

Człowieku,lecz się na oczy ,bo na rozum za póżno. Wczoraj przejezdżałem przez toruń.
Na początek syf i malaria wkoło Castoramy, trawa na póltora metra,dalej syf przy Motoarenie i tak aż do ciągu zrujnowanych bloków z lat pięćdziesiątych które farbę widziały za Gomółki Póżniej 500/500 metrów perły gotyku i dalej ten sam burdel na ulicy łódzkiej z rozwalającymi się budami o n zasranym zapleczu zrujnowanego dworca nie wspomne . Ogólnie wrażenie po przejechaniu przez toruń.
brud ,głód i ubustwo . Bydgoszcz przy was wygląda jak kurort w Szwajcarii.

[profesor.zubek]

profesor.zubek napisał:

ubóstwo

[bydgoski_pastuch]

"ubustwo" to nie wyjątek w twoim poście.
Kup sobie słownik ortograficzny, synku. OK ?

[profesor.zubek]

bydgoski_pastuch napisał:

> "ubustwo" to nie wyjątek w twoim poście.
> Kup sobie słownik ortograficzny, synku. OK ?

Nie wydaje mi sie. Fakt faktem ,jesteście jedną małą rozsypującą się ruderą. O, a dworzec PKS toż to estetyka rodem z Pcimia.Rozśmiesz mnie i innych i napisz coś o pięknie torunia.Fajnie wyglądały te autosany ustawione w rządek . Ech ,take widoki tylko w toruniu
Dawnych wspomnień czar. Ochroniarze w sandałach dumnie pilnujący tych cudów techniki.
Dawno tak się nie uśmieliśmy.Zrobiłem kilka fotek ,bo nikt mi nie uwierzy ,że jeszcze tak wygląda Polska.

[bydgoski_pastuch]

> > "ubustwo" to nie wyjątek w twoim poście.
> > Kup sobie słownik ortograficzny, synku. OK ?
>
> Nie wydaje mi sie

Ale co 'nie wydaje ci się'? Nie stać cie na słownik ?

[profesor.zubek]

bydgoski_pastuch napisał:
>
> Ale co 'nie wydaje ci się'? Nie stać cie na słownik ?

Mnie stać. Lepiej weż kosę ,miotłę, trochę farby i idż do miasta ,bo wstyd przez toruń przejeżdżać . Musiałem znajomym tłumaczyć ,żeby sie nie zrażali i inne miasta wyglądają dużo lepiej. Całe szczęscie ,że toruń to niewielka mieścina i tego wstydu nie było za dużo .Tak na dwadzieścia imnut w tym dziesięc postoju na dworcu- muzeum urbanistyki i techniki z lat sześcdziesiątych.

[jedrek95]

na dworcu- muzeum urbanistyki i techniki z lat sześcdziesiątych. - przepraszam a o jaki dworzec chodzi PKS z lat trzydziestych niestety rozebrano ( mam nadzieję że nie wyjeżdżali z bydgoskiego bo też na kolana nie powala ani PKS ani PKP ) pozostałe są sporo starsze . Poza tym ; Urbanistyka – nauka o planowaniu miast i osiedli !

[profesor.zubek]

jedrek95 napisał:

> na dworcu- muzeum urbanistyki i techniki z lat sześcdziesiątych. - przepraszam
> a o jaki dworzec chodzi PKS z lat trzydziestych niestety rozebrano ( mam nadzi
> eję że nie wyjeżdżali z bydgoskiego bo też na kolana nie powala ani PKS ani PKP
> ) pozostałe są sporo starsze . Poza tym ; Urbanistyka – nauka o planowan
> iu miast i osiedli !

[profesor.zubek]

jedrek95 napisał:

> na dworcu- muzeum urbanistyki i techniki z lat sześcdziesiątych. - przepraszam
> a o jaki dworzec chodzi PKS z lat trzydziestych niestety rozebrano ( mam nadzi
> eję że nie wyjeżdżali z bydgoskiego bo też na kolana nie powala ani PKS ani PKP
> ) pozostałe są sporo starsze . Poza tym ; Urbanistyka – nauka o planowan
> iu miast i osiedli !

Tylko nie pisz że w toruniu są dwa dworce autobusowe. Chodzi o ten urbanistyczny dziwoląg do którego wjazd i wyjazd to jakaś wąska dróżka koło rozlatujacej się pompy paliwowej.

[asfaltbagienny]

profesor.zubek napisał:

> Tylko nie pisz że w toruniu są dwa dworce autobusowe. Chodzi o ten urbanistyczn
> y dziwoląg do którego wjazd i wyjazd to jakaś wąska dróżka koło rozlatujacej s
> ię pompy paliwowej.

Już dobrze, dobrze...spokojnie, nie podniecamy się tylko bierzemy głęboki wdech a potem wydech... i tak z dziesieć razy... :)))

Z miłą chęcią obejrzę "dziwoląga koło rozlatującej się pompy paliwowej"...proszę bądź tak uprzejmy i wrzuć zdjęcia Twojego autorstwa na sieć i podaj link...proszę...

Jak energii wystarczy to poproszę również o zdjęcia dworca PKS godnego " kurortów szwajcarskich"... będziesz na tyle miły... :)))

[profesor.zubek]

asfaltbagienny napisał:
>
> Z miłą chęcią obejrzę "dziwoląga koło rozlatującej się pompy paliwowej"...pros
> zę bądź tak uprzejmy i wrzuć zdjęcia Twojego autorstwa na sieć i podaj link...p
> roszę...
>
> Jak energii wystarczy to poproszę również o zdjęcia dworca PKS godnego " kurort
> ów szwajcarskich"... będziesz na tyle miły... :)))

Widzę ,że kolega nie z torunia . Szkoda ,bo tak mógłby wyjśc z domu i sam zobaczyć . Tam wszędzie blisko ,więc niewielka fatyga. A i posprzątać by się przydało . Fotki są w internecie ,każdy może zobaczyć.

[asfaltbagienny]

profesor.zubek napisał:


> Widzę ,że kolega nie z torunia . Szkoda ,bo tak mógłby wyjśc z domu i sam zobac
> zyć . Tam wszędzie blisko ,więc niewielka fatyga. A i posprzątać by się przydał
> o . Fotki są w internecie ,każdy może zobaczyć.

Z Torunia, z Torunia... ale z miłą chęcią oddałbym się kontemplacji zdjęć wykonanych przez Szanownego Pana... zawsze należy docenić świeże spojrzenie człowieka "z zewnątrz" aby nie popaść w nadmiar braku obiektywizmu...:) Ale jeżeli Szanowny Pan wzbrania się przed publicznym publikowaniem zdjęć swego autorstwa ( zapewne wrodzona skromność nie pozwala objawiać światu wieści o swoim talencie fotograficznym ) to poproszę uprzejmie i uniżenie chociaż o przesłanie dla prywatnej wiadomości zdjeć na maila na gazeta.pl. Tak abym mógł nacieszyć oko ku prywatnej radości... :)))

[profesor.zubek]

>
> Z Torunia, z Torunia... ale z miłą chęcią oddałbym się kontemplacji zdjęć wykon
> anych przez Szanownego Pana... zawsze należy docenić świeże spojrzenie człowiek
> a "z zewnątrz" aby nie popaść w nadmiar braku obiektywizmu...:) Ale jeżeli Szan
> owny Pan wzbrania się przed publicznym publikowaniem zdjęć swego autorstwa ( za
> pewne wrodzona skromność nie pozwala objawiać światu wieści o swoim talencie fo
> tograficznym ) to poproszę uprzejmie i uniżenie chociaż o przesłanie dla prywat
> nej wiadomości zdjeć na maila na gazeta.pl. Tak abym mógł nacieszyć oko ku pryw
> atnej radości... :)))

Jak z torunia to proponuję się przejśc i zobaczyć . Obdrapana pompa paliwowa jakiejś lokalnej firmy przewozowej stoi jak byk na środku wyjazdu. Może pan ma w zwyczaju wysyłanie prywatnych zdjęć każdemu kto chce.Ja mam inne przyzwyczajenia .

[asfaltbagienny]

profesor.zubek napisał:

>
> Jak z torunia to proponuję się przejśc i zobaczyć . Obdrapana pompa paliwowa ja
> kiejś lokalnej firmy przewozowej stoi jak byk na środku wyjazdu. Może pan ma w
> zwyczaju wysyłanie prywatnych zdjęć każdemu kto chce.Ja mam inne przyzwyczajen
> ia .

Nie omieszkam w najbliży weekend wraz z rodziną dokonać wycieczki w celu objerzenia " obdrpanej pompy paliwowej" - Pana słowa są zaiste wielką inspiracją. Jak również zapewne za dwa tygodnie zabiorę rodzinę na wycieczkę aby mogła podziwiać obiekt godny "kurortów szwajcarskich"...:)

Strasznie mnie Szanowny Pan zasmucił swoją odmową...nie dane mi będzie podziwać takich wybitnych dzieł sztuki fotograficznej... :))) aczkolwiek muszę przyznać ze Pana odmowa wzbudziła pewne podejrzenia...ale zapewne niesłuszne ponieważ Pan jako krynica prawdy i obiektywizmu posiada owe zdjęcia... ;)))

[profesor.zubek]

asfaltbagienny
> .
>
> Nie omieszkam w najbliży weekend wraz z rodziną dokonać wycieczki w celu objerz
> enia " obdrpanej pompy paliwowej" - Pana słowa są zaiste wielką inspiracją. Ja
> k również zapewne za dwa tygodnie zabiorę rodzinę na wycieczkę aby mogła podziw
> iać obiekt godny "kurortów szwajcarskich"...:)
>
> Strasznie mnie Szanowny Pan zasmucił swoją odmową...nie dane mi będzie podziwać
> takich wybitnych dzieł sztuki fotograficznej... :))) aczkolwiek muszę przyznać
> ze Pana odmowa wzbudziła pewne podejrzenia...ale zapewne niesłuszne ponieważ P
> an jako krynica prawdy i obiektywizmu posiada owe zdjęcia... ;)))

Coś pan się tego dworca uczepił. Na dyżurce pan tam siedzisz,czy co? Do miasta zawsze warto pojechać . Tak jak warto nie przekręcać cudzych słów . Napisałem ,że w porównaniu do toruńskiego "porządku" -cytuję: Bydgoszcz przy was wygląda jak kurort w Szwajcarii.
Proponuję przy wyjężdzie z torunia przyjrzeć się jak wygląda otoczenie dróg i budynków i jak wyglądają obskurne bloki w "centrum"
Nie będę się powtarzał. W każdym razie ,życzę miłego pobytu w B.
>

[asfaltbagienny]

profesor.zubek napisał:

> Coś pan się tego dworca uczepił. Na dyżurce pan tam siedzisz,czy co? Do miasta
> zawsze warto pojechać . Tak jak warto nie przekręcać cudzych słów . Napisałem ,
> że w porównaniu do toruńskiego "porządku" -cytuję: Bydgoszcz przy was wygląda j
> ak kurort w Szwajcarii.
> Proponuję przy wyjężdzie z torunia przyjrzeć się jak wygląda otoczenie dróg i
> budynków i jak wyglądają obskurne bloki w "centrum"
> Nie będę się powtarzał. W każdym razie ,życzę miłego pobytu w B.
> >


Ja się uczepiłem? Ależ to Szanowny Pan poruszył temat dworca PKS...byłbym wdzięczny za przeczytanie ponowne Pana postów. Ja tylko wyraziłem skromne zainteresowanie Pana telentem fotograficznym... :)))

Oczywiście nawet nie przyszło mi na myśl że pobyt w B. nie będzie miły. Jak Pan skromnie zauważył "cytuję: Bydgoszcz przy was wygląda jak kurort w Szwajcarii " - zatem będę miał szansę ( jak również moja rodzina ) poczuć się jak w "szwajcarskim kurorcie" - skoro zdefiniował Pan skalę porównawczą to nie widzę powodów aby poddawać w wątpliwość prawdy Pana słów... ja tylko chcę nacieszyć się "szwajcarskości" miasta B. Gdzieżbym śmiał przeinaczać sens Pana wypowiedzi...nie godny jestem...:)))

[naubyd]

wejdźcie na stronę mm toruń tam jest galeria zdjęć z domów socjalnych w Toruniu. Patologia, która należy tępić a nie nagradzac mieszkaniami. To samo jest w innych miastach. Mieszkania powinny być przyznane normalnym ludziom po wywiadzie z dzielnicowym. Koniec i kropka.

coś związane z tym kurortem

[bydofan]

jedrek95 napisał:

> na dworcu- muzeum urbanistyki i techniki z lat sześcdziesiątych. - przepraszam
> a o jaki dworzec chodzi PKS z lat trzydziestych niestety rozebrano ( mam nadzi
> eję że nie wyjeżdżali z bydgoskiego bo też na kolana nie powala ani PKS ani PKP
> ) pozostałe są sporo starsze . Poza tym ; Urbanistyka – nauka o planowan
> iu miast i osiedli !

Co do dworca PKS w Bydgoszczy to wybudowano go za Gierka i na krótką chwilę był to największy i najnowocześniejszy dworzec w Polsce. W chwilę po tym wybudowano w Wa-wie i tej przejął palmę pierwszeństwa a nasz był wiceliderem. I tak było do mniej więcej 2000r. dopiero po 2000r. coś się zmienia w Polsce w tym względzie.

[jedrek95]

ale o który toruński chodzi ?!

[jedrek95]

pytam bo dworca z lat sześćdziesiątych nie ma , perełkę architektoniczną z lat trzydziestych pozwoliliśmy rozebrać ! to tak jak by u Was rozebrano Most Królowej Jadwigi

[naubyd]

Tak masz rację. Byłem na nowym dworcu. Nic ciekawego. Poczekalnia z kasami. Za to funkcjonalny i jasny. A tamtego żal, bo niestety budynków z tamtych lat nie uważa się za zabytki. A szkoda. Od dawna już tu piszę, że zabytek to nie tylko średniowieczna kamienica. Niestety koledzy z tego szydzą. Jeśli nie będziemy chronić też takich , młodszych zabytków, nie mają one szans w przyszłości stać się starymi.
Nasz dworzec jest wyremontowany i jakoś wygląda. Problem w tym, że po 18 nie ma tam żywego ducha z obsługi, ani kasjerek ani informacji. Jest tylko dyżurny ruchu za drzwiami z tabliczką "nieupoważnionym ..." Ponieważ miałem bilet poczułem się upoważniony :)

[tupolej154]

A w dzisiejszych derbach przy ulicy Kibiców Torunia to kto będzie lepszy?