NIE dla aglomeracji BiT !

[Gość: Mariusz]

kto je bedzie dzelil, pieniadze na wojewodztwo dzieli urzad marszalkowski w
toruniu i bydgoszcz jest okradana z tego co sie jej nalezy!!
schnaps powiedział:

"po co dublowac inwestycje np. drugie lotnisko w toruniu...to nonsens!!!
- trzeba zauwazyc ze to duza Bydgoszcz jest koloem napedowym aglomeracjia
torun sie pod nas podczepil Sami tez mielibysmy szanse na aglomeracje jak
inne miasta podobnej wielkosci (szczecin jest a lublin byc moze bedzie)
dlatego nasze miasto powinno byc siedziba wladz przyszlej aglomeracji"

Mam dosyć wypowiedzi Bydgoszczan. Takie wypowiedzi, że Toruń się podczepił,
powinien siedzieć cicho i czekac aż mu coś skapnie, że Bydgoszcz powinna
rozdzielać pieniądze, a Urząd M. powinien być u nich są codziennością.

Nie chodzi tu wyłącznie o internautów z forum, Przekonaliśmy się że nawet
Wojewoda się wypowiada w takim tonie.

I jeszcze jedno.
Toruń nigdy nie mial aspiracji do bycia metropolią. Jest miastem średnim,
pięknym, zabytkowym.Toruń nie potrzebuje Bydgoszczy, radzi sobie sam.

To Bydgoszcz potrzebowała Torunia. Jest za mała żeby być samodzielną
metropolią.

Czy ktoś wreszcie z was bydgoskie matoły zrozumie że razem sporo zyskamy a
osobno nie będziemy mieli nic???

[Gość: schnaps]

po pierwsze to nie matoły! a po drugie to informacje ktore podalem na bydgoskim
forum to czyste fakty! Marszalek faworyzuje torun przy podziale pieniedzy na
wojewodztwo, mieszkancy Waszego miasta uwazaja ze Toruniowi jako miastu
zabytkowemu wszystko sie nalezy (apelacja, lotnisko)Bydgoszcz sama moze sie
starac o pozyskanie statusu aglomeracji a wspolppraca z wami jest po prostu nie
mozliwa, co wynika z tego iz jestescie zbyt zachłanni...

schnaps

[Gość: Gregor]

Powstanie tej aglomeracji jest korzystne dla obu miast z tego prostego wzgledu, ze beda szly za tym
dodatkowe (i to spore!) pieniadze. Umniejszanie Torunia w tym projekcie jest kompletnym
nieporozumieniem. Owszem, mozna napisac o aglomeracji nawet i Olsztyna, gdyz wplywa on na caly
region (powiedzmy w promieniu 30 km). Nie mozna nazwac aglomeracja miasta, gdzie 5 km za
granicami ludzie czuja sie bardziej zwiazani z Toruniem (na wsch od Fordonu). Dlatego aglomeracja
bydgoska bez Torunia nie miala szans na powstanie (czy tez urzedowe wpisanie jej na liste aglomeracji
krajowych). Proby Kosieniaka o wpisanie jednego rdzenia przypominaja mi tworzenie calego
wojewodztwa, gdzie B chciala tylko uzyc Torun w momencie, gdy tego potrzebowala (juz wtedy bylo
larum, ze jest to jedna aglomeracja i naturalne jest, ze oba miasta musza byc w 1 wojewodztwie).
Swego czasu dosc modnym wyrazem bylo slowo 'matactwa'... Cale szczescie, ze wiemy, jak walczyc o
swoje! Coz, jesli bedzie sprawiedliwy podzial srodkow, to bedzie ok. Jak nie, to te dodatkowe fundusze
latwo stracic. Bo jesli wladze Torunia zarzadaja wykreslenia tego miasta z listy aglomeracji, to
automatycznie i Bydgoszcz wypadnie z listy. Nie chcieli sprawiedliwego podzialu srodkow, to nie bedzie
zadnych srodkow... Dziala to w obie strony, wiec licze, ze tak sie nie stanie. Dla dobra obu miast i
calego regionu.

[Gość: Arte]

A ja ma tylko pytanie, co rozumiesz przez "sprawiedliwy podział środków"?

Bo jeśli będzie sprawiedliwie, to każdy temu przyklaśnie, tylko, że sprawiedliwy
w rozumieniu Marszałka, to 70% dla Torunia a tylko 30 dla Bydgoszczy. Natomiast
powinno być całkowicie odwrotnie! Proporcje wielkości są takie, że SPRAWIDLIWIE,
to powinno być 64% dla Bydgoszczy a 36% dla Torunia - wtedy nikt z Bydgoszczy
nie miałby pretensji, ba, myślę, że Bydgoszczanie zaakceptowaliby nawet lekką
nierównowagę i oddali 4 procenty dla sąsiada, Wystarczy by te proporcje były 60%
Bydgoszcz i 40% Toruń.

Niestety, teraz jak jest każdy widzi - nie ma sprawiedliwości, stąd też
pojawiają się głosy o przeniesieniu Urzędu Marszałkowskiego. Jeśli byłoby
sprawiedliwie, nikt by tego tematu nie podnosił!

Pozdrawiam,
Arte

[Gość: Gregor]

Sprawiedliwie, czyli z korzyscia dla aglomeracji. I raczej przez ten pryzmat nalezaloby patrzec. Tak wiec
w pierwszej kolejnosci chodzi o inwestycje dla obu miast. I tutaj i owszem, chodzi o budowe mostu w
toruniu, ale i dokonczenie bydgoskiego lotniska, a przede wszystkim dobra komunikacje pomiedzy
miastami: kolejka miejska od lotniska, przez centrum i Fordon az do Rubinkowa, przyspieszenie
przebudowy trasy nr 10 w droge ekspresowa, to samo z 80. Aglomeracja, to nie tylko te 2 miasta, ale i
tereny pomiedzy nimi i to w nie najwiecej pieniedzy trzeba zainwestowac. Drazni mnie natomiast
gadanie, kto powinien byc prezydentem/przewodniczacym dwumiasta i gdzie jego siedziba powinna sie
znalezc. Czy w Polsce wszystko musi byc az tak zbiurokratyzowane? Na moje taka instytucja w ogole
nie powinna powstawac. Wystarczy dobra wspolpraca prezydentow obu miast z wojtem Zlej Wsi,
burmistrzem Solca i ewentualnie powiaty tor i byd oraz marszalek. Ale to juz chyba az tak konieczne
nie jest.

[ethanak]

Chciałem Cię poinformować że Bydgoszcz w przciwieństwie do Torunia tworzy
tzw.zespół miejski - tzn razem z powiatem stanowi jeden w miarę zgrany i
jednolity organizm - wypominanie że mieszkańcy powiatu toruńskiego (idiotycznie
wykrojonego) czują się bardziej związani z Toruniem (chodzi ci zapewne o te
parę wsi w zachyłku powiatu toruńskiego podchodzącego pod Bydgoszcz)jest
dyskusyjne bo jestem w stanie się założyć że z racji bliskości Bydgoszczy ciązą
raczej w jej kierunku.Ale ja w sumie nie o tym.Wracając do zespołu miejskiego :
Bydgoszcz wraz z powiatem jest niekwestionowanym liderem w regionie niezależnie
od tego jakie byś przyjął kryteria.To fakt.Faktem jest również to że Bydgoszcz
należała do Ligi Metropolii do czasu kiedy przyjęto jeden dodatkowy jej
wyznacznik zaczerpnięty z wytycznych europejskich - to jest wielkość -
500tys.Mówienie więc o tym że to Bydgoszcz potrzebowała Torunia jest
absurdem.Toruń nie jest i nie będzie metropolią.Bydgoszcz gdyby jej władze
wykazały więcej zaangażowania miałaby szanse żeby metropolią zostać.Oczywiście
według mnie metropolią to jest Nowy York czy Tokio ale mówimy tu definicji
przyjętej przez EU.

[Gość: Mariusz]

ethanak napisał:
"Toruń nie jest i nie będzie metropolią."

Co ty nie powiesz? Jakie studia musiałes skończyć żeby na to wpaść?
Powiem ci tylko że Toruń NIGDY nie miał aspiracji do bycia metroplią.

"Bydgoszcz gdyby jej władze
> wykazały więcej zaangażowania miałaby szanse żeby metropolią zostać.

Taaak. Tutaj się z tobą moge zgodzić że Bydgoszcz MIAŁABY SZANSE stać się
metropolią. Tylko że bez Torunia te szanse byłyby niewielkie i dobrze o tym
wiesz ale na forum pewnie nigdy tego nie przyznasz bo przecież to Toruniewo
powinno zabiegać o względy wspaniałej Bydzi a nie odwrotnie.

Mam Polewe

[Gość: Jurek Ogórek]

Sranie w Banie!! Wogóle ta jedna Aglomeracja a nie metropolia to jedno wielkie
nic , Nasze miasta rozwijają się w różnych kierunkach a po drugie Dzieli nas las
który by trzeba wyciąć dla dalszej (sztucznej rozbudowy). Toruń rozwija się na
wschód a o ile mi wiadomo Bydgoszcz jest na zachód od Torunia

[Gość: Gregor]

Torun sie rozwija glownie na wschod i zachod, wiec rowniez i w strone Bydgoszczy. A lasow w Zlej Wsi
praktycnie nie ma, wiec to akurat nie jest przeszkoda.
Fakt, ze kazde miasto rozwija sie w innych kierunkach jest akurat zaleta, bo oferta miast nie bedzie sie
powielac, tylko uzupelniac.

Tak naprawdę to Toruń nie był potrzebny B i W

[Gość: Tomek]

Jak pamiętamy chciał do Gdańska. Dopiero PRZEKUPIONY najpierw rządał UW potem
zgodził się na Marszałka. No i dostał dzięki oszustwu działaczy z B i T władzę
SLD w wojeództwie.
Natomiast nie rozumiesz o co chodzi w tych układach metropolitalnych, więc i
piszesz coś co zupełnie temu nie przeszkadza.

[Gość: paco]

Ci z B-szczy ,to juz nie wiedza , co klepia.Mlodzi ludzie ,a duch tow.
Majchrzaka krazy.

[Gość: ja]

Do bydgoszczan
Srodki na drogi z okazji przyjazdu papieza do naszego wojewodztwa jak powinny
byc podzielone aby bylo sprawiedliwie. Wy jestesci super-obiektywni super-
uczciwi i super-obiektywni wiec prosze o odpowiedz procentowa jaki powinien byc
podzial? Mysle ze zadalem proste pytanie na ktore sensowna i logiczna wydaje
sie jednozdaniowa odpowiedz

Aglomeracja ma sens , ale....

[Gość: viki]

Aglomeracja ma sens , ale....
...musza sie elity obu miast rozliczyc z przeszlosci, nazwac dawne wywozki
instytucji z Torunia PO IMIENIU i zdecydowanie odciac od tej przeszlosci!
Jesli nie - zawsze bedzie B-cz probowala blkokowac torunskie inicjatywy (studio
TVP) czy likwidowac instytucje (Poczta Polska, proba z U. Marszalkowskim), nie
mowiac o pospolitych oszustwach (bydgoski rdzen - wbrew ustaleniom)