Torun i Bydgoszcz dwa bratanki!

[Gość: Bolo]

A moze zrobic cos by przelamac stereotyp antagonizmu pomiedzy mieszkancami tych
miast.Co proponujecie?

[Gość: m-k]

Przylaczyc Bydgoszcz do Wielkopolski.

[Gość: Jasio]

Musiales dlugo nad tym myslec. To widac.

[Gość: Kas]

Co wymaga Jasiu od ciebie cierpliwosci w mysleniu nie znaczy, iz dla innych
jest tez to klopotliwe i czasochlonne. Nie mierz innych swoja miara!Uwierz
niektorzy wcale nie musza dlugo myslec....wiem nie rozumiesz.

[Gość: Jasio]

Mi wystarczy, ze podobno ty rozumiesz. Gratuluje to juz cos wiecej niz nic.

[Gość: adal]

Zostawic jak jest nigdy nie bedzie im po drodze!

[Gość: as]

Tu się za dużo nie zrobi. Bydgoszczanie mają do torunczyków kompleks i
odwrotnie tylko nie aż w takim stopniu i to jest przyczyną chorych ambicji
bydgoszczan. Jedynie kluby sportowe (przede wszystkim żużel) potrafią wyciągnąć
korzyści z relacji wzajemnej tych miast.

[Gość: kasia]

Gość portalu: as napisał(a):

> Tu się za dużo nie zrobi. Bydgoszczanie mają do torunczyków kompleks i
> odwrotnie tylko nie aż w takim stopniu i to jest przyczyną chorych ambicji
> bydgoszczan. Jedynie kluby sportowe (przede wszystkim żużel) potrafią wyciągnąć
>
> korzyści z relacji wzajemnej tych miast.



ok bedzie dziwnie bo jestem z b-szczy i wiem jak to bedzie odebrane... wydaje mi
sie, ze to wlasnie torunianie przyczyniaja sie do tego "konflikt" wystarczy
przeczytac forum bydgoskie... malo ktora wypowiedz o Toruniu jest negatywna... a
u Was wprost przeciwnie... i to chyba tak dla zasady... bydgoszczanie potrafia
sie przyznac do brzydoty swojego miasta, pochwali, podziwiac Torun... jest cudny
i nikt tego nie neguje.. a Wy sie tym chelpicie nie potraficie w sposob ludzki
przyjaci komplementu...

[Gość: Anita]

Sadze ze warto sprobowac, ale mam watpliwosci co do ostatecznych efektow.Sa to
dwa rozne miasta-wystepuja w roznych "kategoriach".Torun - osrodek kulturalno-
naukowy, tradycja,bogata historia od wiekow prezny i uznany osrodek miejski na
Pomorzu, perla architektoniczna, miasto piekne i urokliwe. Bydgoszcz - preznnie
rozwijajace sie miasto z powstajacym szerokim zapleczem edukacyjno-naukowym,
sektorem bankowym, miasto mierzace caly czas wysoko itd.Trudno porownywac
obydwa miasta ze soba raczej partnerami porownawczymi moga byc inne miasta z
danej "kategorii" i tutaj niech zagorzali antagonisci obu miast
szukaja "przeciwnikow".Na poczatek warto przelamac stereotyp niecheci i
lekcewazenia torunian do bydgoszczan oraz chyba kompleks i chec
dowartosciowywania tych drugich.

[Gość: kasia]

Gość portalu: Anita napisał(a):

> Sadze ze warto sprobowac, ale mam watpliwosci co do ostatecznych efektow.Sa to
> dwa rozne miasta-wystepuja w roznych "kategoriach".Torun - osrodek kulturalno-
> naukowy, tradycja,bogata historia od wiekow prezny i uznany osrodek miejski na
> Pomorzu, perla architektoniczna, miasto piekne i urokliwe. Bydgoszcz - preznnie
>
> rozwijajace sie miasto z powstajacym szerokim zapleczem edukacyjno-naukowym,
> sektorem bankowym, miasto mierzace caly czas wysoko itd.Trudno porownywac
> obydwa miasta ze soba raczej partnerami porownawczymi moga byc inne miasta z
> danej "kategorii" i tutaj niech zagorzali antagonisci obu miast
> szukaja "przeciwnikow".Na poczatek warto przelamac stereotyp niecheci i
> lekcewazenia torunian do bydgoszczan oraz chyba kompleks i chec
> dowartosciowywania tych drugich.



powinno byc jak w malzenstwie na zasadzie uzupelniania sie...

[Gość: m-k]

Dziekuje Kas. Doprawdy dlugo nad tym nie myslalalem . Niech wreszcie buszujacy
po torunskim forum Jasio uswiadomi sobie , ze w mysl zalozen reformy ,stolica
samorzadowa jest wazniejsza od rzadowej i znaczenie tej pierwszej jeszcze
bedzie roslo.Tego on chyba nie scierpi. Jestem pewny,ze pewnego dnia zrobia
wszystko i przeniosa sejmik do Bydgoszczy. Jasio ,ja juz myslalem , ze nie
bedziesz obrazal. Proponuje haslo : nie obrazajcie nas. Mysle, ze kiedy braknie
argumentow , to zaczyna sie kpic i obrazac.

[Gość: ziutek]

Ludzie: przestańcie onanizować się tą Bydgoszczą ! Są inne tematy !
Na liscie bydgoskiej słowo Toruń można znaleźć 1-krotnie, u dołu, a tutaj ?
Czyż np. właśnie ten fakt nie potwierdza kompleksu niższości ? Odreagowujecie ?

ReDo KAS-a

[Gość: Krzyżak]

KAS.Powiem krótko.Pięknie to Jasiowi wyjaśniłeś.On potrzebuje troche czasu ,aby
to zrozumieć.

[Gość: Jasio]

Chyle czola przed wasza nieogarniona yntylygencja. Ludziska, wasz geniusz jest
tak wielki, ze wkrotce rozsadzi wasze piekne miasto.

[Gość: Jasio]

Wpadlem w depresje. Kas i Krzyzak pokazali mi jak bardzo nienormalny jestem.
OOOO! Chwycilem za telefon i umowilem sie z psychoterapeuta (na psychiatre
przyjdzie czas pozniej) .

.............

Ale! Co to? Podobno nienormalni nie zdaja sobie sprawy ze swojego stanu. Co
jest? Niby dlaczego ja to rozumiem?

Drodzy przyjaciele, aby rozwiac moje watpliwosci napiszcie mi Kas i Krzyzak:
Czy Wam sie przypadkiem nie wydaje, ze jestescie piekni, madrzy i inteligentni?

Z gory dziekuje.

[Gość: KAS]

Gość portalu: Jasio napisał(a):

> Wpadlem w depresje. Kas i Krzyzak pokazali mi jak bardzo nienormalny jestem.
> OOOO! Chwycilem za telefon i umowilem sie z psychoterapeuta (na psychiatre
> przyjdzie czas pozniej) .
> Ale! Co to? Podobno nienormalni nie zdaja sobie sprawy ze swojego stanu. Co
> jest? Niby dlaczego ja to rozumiem?
>
> Drodzy przyjaciele, aby rozwiac moje watpliwosci napiszcie mi Kas i Krzyzak:
> Czy Wam sie przypadkiem nie wydaje, ze jestescie piekni, madrzy i inteligentni?
>
> Z gory dziekuje.
---------------
Sadze ze jestesmy tacy w sam raz. To ze czujesz dystans i odstajesz - to nbie
nasz lecz twoj problem, ktory mozesz jeszcze nadrobic. Jednym ze sposobow ktory
do tego prowadzi jest pokora. A co do analizy wlasnego stanu zdrowia , ze jakoby
jedni nie zdaja sobie sprawy ze swego stanu, ty zas odwrotnie itd - mozesz miec
tzw. urojenia odnoszace. Debatujac o psychiatrze i ps-terapeucie - jesli juz to
proponuje odwrotna kolejnosc: najpierw psychiatre - w celu ustalenia diagnozy.
Psychoterapeuta potrzebny bedzie do psychoTERAPII (jak nazwa wskazuje).

[Gość: Pontus]

Panowie zbytnio sobie poczynaja na tym kulturalnym skadinad Forum. Sugeruja, ze
znaja sie na psychiatrii, prawdopodobnie wiedze te nabyli na bydgoskiej albo
poznanskiej AM.
Nie trzeba jednak byc specjalista w dziedzinie medycyny, a zwlaszcza jej galezi
zwiazanych ze zdrowiem psychicznym, aby stwierdzic, ze pomimo tego zadowolenia
panom powyzszym czegos brakuje, pomimo dobrego samopoczucia. Wybrali sobie
tematyke bydgosko-torunska, a raczej torunsko-bydgoskich do odreagowania
ukrytych wlasnych problemow. Ta odrealniona samoocena nie stwarza bynajmniej
szansy na poprawe stanu psychicznego. Obaj pacjenci najpierw musza zrozumiec,
ze nie jest jednak z nimi w porzadku, bo gdyby byli madrzy, piekni i zdrowi, to
wypowiadaliby sie bardziej relaksacyjnie.
Na koniec dowcip terapeutyczny:
Bezrobotny, humanistyczny akademik wyrzucony z wynajmowanego mieszkania, bez
najmniejszej szansy na prace siedzi pod mostem i mowi: a jestem bezrobotny w
najpiekniejszym miescie na swiecie.

[Gość: KAS]

Przeszkadza ci kolego nawet wyjasnienie poprawnosci postepowania diagnostyczno-
terapeutycznego, ktore byl uprzejmy pomylic twoj ziomek z Bydgoszczy? Widze ze
merytoryka na 2-gim planie a emocje na 1-szym!
A w celu odreagowania ukrytych wlasnych problemow i urealnienia samooceny by
stwarzyly bynajmniej szanse na poprawe stanu psychicznego,wypowiem sie bardziej
relaksacyjnie-jak proponujesz/dowcip/:
Przychodzi baba do spowiedzi:
- prosze ksiedza - jestem z Bydgoszczy,
- alez moje dziecko to nie grzech, to wstyd!

[Gość: Pontus]

Dowcip "pozyczony" z forum radomsko-kieleckiego. Widac ten sam format.

[Gość: Kas]

Moge opowiedziec ci jeszcze kilka, ale powiesz , ze To w zasadzie nie o
Bydgoszczy lecz np. o Bakowcu. Nawet kiedy napluja na ciebie sadze ze bedziesz
twierdzil ze deszczyk kropi.

[Gość: Krzyżak]

Jasio odwiedz Pontusa w Szwecji będzie mu razniej pod tym mostem.Rozumiem
Pontus że ta anegdota (drętwa) to na własnym przykładzie.
Jak tak was czytam to mam przed oczami waszych porąbanych polityków z
serii;Kłopotek , Brejza ,Rulewski i pozostałe pomioty razem z tą wszą demagogią.
Nimy nas nie chcecie , niby nami gardzicie , ale bez nas to tak jak bez tlenu.
Żyć nie można.Proponuję piękne wyjście z sytuacji.Nie zaglądajcie na nasze forum
Będziecie się lepiej czuli (to w przypadku Jasia),może znajdziecie jakieś
zajęcie-pracę (Pontus), a i nam będzie się zyło jakoś lżej ,lepiej beż tego
specyficznego odoru z nad Brdy.
KAS - pozdrawiam.

[Gość: Pontus]

Rulewski walczyl z komuna wtedy, kiedy o p.Grzeskowiakowych, Wojtczakach i
Wyrowinskich nikt w Polsce nie slyszal. Brejzy prosze nie obrazac. Z
Inowroclawia porzadny czlowiek. Klopotka mozemy wypozyczyc.
Pamietam strajk rolnikow i Bartoszcze na Dworcowej, pamietam wydfarzenia
bydgoskie i spotkanie tysiecy bydgoszczan z Walesa nazajutrz.
Gdzie byliscie wtedy koledzy? Teraz prosze bajki czerwono-czarne schowac na
lepsza godzine.
W polityce, drodzy panowie, liczy sie skutecznosc, a tej ani Rulewskiemu, ani
Brejzie nie mozna odmowic. Jak na tym tle wyglada p.Grzeskowiak?

[Gość: kas]

Pisac i mowic kazdy moze! Czy nie macie czerwono pod czapka lub czy wam krwawo
z oczu nie patrzy to sam sobie odpowiedz kolego oceniajac wyniki wyborow
samorzadowych( Wloclawek, Bydgoszcz, Koszalin- ostoja komuchow)! A gdyby nie
komuna na ktora marudzisz to kto by wypromowal twoje miasto? "Kopa "rozwojowgo
naprawde B. dostala po wojnie gdy powstal w B. Komitet Wojewodzki PZPR i
siedziba wladz wojewodzkich, fabryka rowerow, a zeby ludzie mieli gdzie
mieszkac rozpoczeto budowe osiedli wielkomiejskich i "wcielanie" do
B.okolicznych wiosek. Dziekuj koles komunie bo dzis niczym byscie od Solca czy
Nakla sie nie roznili.A o Brejzie nie wszystko widac w prasie czytales! Pochwal
jeszcze Tokarczuka, Olszewskiego czy Radka Sikorskiego.

[Gość: fin]

Gość portalu: kas napisał(a):
> A gdyby nie
> komuna na ktora marudzisz to kto by wypromowal twoje miasto? "Kopa "rozwojowgo
> naprawde B. dostala po wojnie gdy powstal w B. Komitet Wojewodzki PZPR i
> siedziba wladz wojewodzkich, fabryka rowerow, a zeby ludzie mieli gdzie
> mieszkac rozpoczeto budowe osiedli wielkomiejskich i "wcielanie" do
> B.okolicznych wiosek. Dziekuj koles komunie bo dzis niczym byscie od Solca czy
> Nakla sie nie roznili.

koles niedouczony jestes i tyle. Do szkoly jakiejs się zapisz zamiast takie brednie wypisywać. Wasze miesteczko już
przed II wojną było od Bydgoszczy prawie 2 razy mniejsze (B: 140 tys, T: 76 tys).

[Gość: Kas]

>>koles niedouczony jestes i tyle. Do szkoly jakiejs się zapisz zamiast takie
brednie wypisywać. Wasze miesteczko już
przed II wojną było od Bydgoszczy prawie 2 razy mniejsze (B: 140 tys, T: 76
tys). <<
-----------------------------------------------------------------------------
I co z tego koles??? A gdzie dziadek z babcia przed wojna do wojewodztwa
jezdzili? - do Torunia! A B-szcz niedouczony kolesiu doczekala sie swojej
prawdziwej szansy po II wojnie - nie zaprzeczysz, iz jest to jej najlepszy
okres prosperity. Powtarzam wypromowala was nieboszczka PZPR i rowery!!!
A co do liczebnosci populacji mniejskiej zobacz ile mieszkancow maja: Chorzow,
Zabrze, Tychy, Gliwice itd - i co koles z tego? Ty sie biedo ucz!!!!!

[Gość: Pontus]

Ton dyskusji nie jest zachecajacy, ale zawiera kilka pomowien historycznych,
ktore wymagaja odprawy.
Do wojewodztwa przed wojna jezdzilo sie do czerwca 1938 roku do Poznania, a
tylko przez nieco ponad rok do Torunia. Celem staran wladz B. przylaczenia
Bydgoszczy do Pomorskiego bylo dazenie wladz do przeniesienia stolicy
wojewodztwa do Bydgoszczy, nie tylko dlatego, ze miasto bylo 2x wieksze (w 1939
Bydgoszcz 144 tys. Torun 79 tys wielkosci dziesiejszego Inowroclawia) i o wiele
bogatsze m.in. mialo jedyna w kraju gielde drzewna i jedna z wiekszych zbozowych
( a jakie znaczenie dla przedwojennej polskiej gospodarki mialo drewno i zboze
chyba wiadomo), ale takze ze wzgledow komunikacyjnych. Po wybudowani Gdyni
Bydgoszcz lezala bardziej centralnie. Kolej Herby Nowe Bydgoszcz Gdynia byla
tez waznym argumentem. Z Torunia do Gdyni jezdzilo sie przez Bydgoszcz,
wzglednie Grudziadz. To Gdynia, a nie Torun byla do 1938 najwazniejszym miastem
wojewodztwa na ktore zwrocone byly oczy calej Polski. Gdyby nie do Bydgoszczy,
stolice przeniesiono by w koncu do Gdyni.
Srodmiescie Bydgoszczy przed 1920 mialo wiekszosc niemiecka i to byl
najwazniejszy argument przeciw wojewodztwu w miescie B. Przejeto tez
automatycznie pruski podzial administracyjny, w ktorym B. nalezala do Prowincji
Poznanskiej. W tzw. Prusach Zachodonich Gdansk byl wolnym miastem, Gdyni
jeszcze nie bylo, wiec padlo na Torun. Stolicami wojewodzkimi byly tez Kielce,
a nie Czestochowa, Nowogrodek, a nie Lida.
Procent ten w roku 1939 zmalal do okolo 7,5%.
Bydgoszcz bardzo rozwinela sie w czasach pruskich. Kolej dotarla tu juz 150 lat
temu. Czy ktos wie kiedy dotarla do Torunia? Tu miescila sie Dyrekcja Kolei
Pruskich na cale wschodnie Prusy od Szczecina po Krolewiec. B. pierwsza miala
tramwaje konne (1888) i elektryczne (1892). Impulsem dla rozwoju nowoczesnej
Bydgoszczy byla budowa Kanalu Bydgoskiego (1772), uczynienie z Bydgoszczy
stolicy Okregu Nadnoteckiego (Netzedistrikt),a pozniej przez wladze polskie
Departamentu Bydgoskiego, do ktorego nalezal tez Torun.

Oczywiscie, ze Bydgoszcz rozwinela sie w okresie powojennym, tak samo jak
rozwinely sie inne miasta. Poznan liczyl przed wojna 250 tys obecnie 570 tys,
Torun 79 tys obecnie 210. Proporcjonalnie to Torun wchlonal rownie duzo "wsi" i
do tego jeszcze z "kongresowki", co do dzisiaj widac na targowiskach Torunia.
Przemysl bydgoski rozwinal sie juz za czasow niemieckich. Takie zaklady jak
Loehnert (Markrum), Blumwe, zostaly rozwiniete po wojnie, ale istnialy juz
przed wojna. Zachem stworzyli Niemcy w czasie II wojny. Eltra to kontynuacja
przedwojennej fabryki inz. Ciszewskiego etc. etc.
W Bydgoszczy prozno szukac "nowostrojek" w stylu sowieckim jak Elana I
Merinotex budowanych od podstaw.

Zanim zacznie sie powtarzac stereoptypy a la Alicja Grzeskowiak trzeba miec
troche wiedzy.

[Gość: kz]

Gość portalu: Pontus napisał(a):

>B. pierwsza miala
> tramwaje konne (1888) i elektryczne (1892).

Elektryczne 1896, jeżeli już się bawimy w szczegóły.


Pozdrowienia dla Torunia (i czy to takie ważne, kto komu
kiedy i za ile? Oba miasta leżą, gdzie leżą. Żadne się
nie spakuje i nie wyprowadzi)

[Gość: Krzyżak]

Towarzyszu Pontus!
Kolego fin !

Niewiele można dodać do Waszych niewyszukanych złotych mysli.Już raz
napisałem.Chłopcy z B. dajcie nam spokój, nie wchodzcie na nasze forum.Na
prawdę nikt Was tutaj nie zapraszał. Wszystkim bedzie lżej.

[Gość: kas]

>>>Do wojewodztwa przed wojna jezdzilo sie do czerwca 1938 roku do Poznania, a
tylko przez nieco ponad rok do Torunia. Celem staran wladz B. przylaczenia
Bydgoszczy do Pomorskiego bylo dazenie wladz do przeniesienia stolicy
wojewodztwa do Bydgoszczy<<<
--------------------------------------------------
Czlowieku ty nie slyszysz swokego belkotu??? To co piszesz mamy w
podrecznikach. Twoj koles z B. nie byl uprzejmy wiedziec ze stolica wojewodztwa
byla przed wojna w Toruniu-wiec mu wytlumaczylem; koles ten zongluje cyframi
demograficznymi dot. liczebnosci populacji miejskiej - to dalem mu przyklad
liczebnosci populacji miast slaskich - chyba ok? o co ci wiec chodzi? To ze
Torun byl stolica wojewodztwa przez ok. 1 rok ? B-szcz nie byla nawet 15
minut! A co ty stary o przedwojennych staraniach B-szczy piszesz? - wiesz o co
Radzymin sie przed wojna staral????

[Gość: Dubler]

Kas.Jesteś I klasa.Podobają mi się posty w Twoim wykonaniu oraz Woja.
Pozdrawiam.
Przy okazji,zerknijcie na forum w Gdańsku.Jest tam niezła zadyma.

a może reality show

[Gość: qron]

Trzeba wystąpić z pismem do TVN, żeby stworzyć nowe reality show.. Zamknąć po
10 osób z torunia i Bydgoszczy: kibiców, polityków i innych, mówię wam byłaby
większa oglądalność niż BB no i cała Polska by się z nas śmiała.

[Gość: Krzyżak]

KAS żyjesz ? Dawno Ciebie tu nie było.Stuknij coś.

[Gość: Kas]

Jasne że zyję - wszyscy się godzą, nie ma powodu prowadzić szermierki słownej.
Nigdy zresztą nie było to najważniejsze. Zresztą
cały ten dialog powstał nie dlatego że nie mogliśmy się dogadać kiedy np.
tramwaje konne do Bydgoszczy wprowadzono czy gdzie była stolica wojew. przed
wojną. Problem chyba był w tym, że każdy coś na siłę (niekoniecznie na temat)
lansował. Mówimy o stolicy wojew. przed wojną w Toruniu, a jakiś koleś mnie od
nieuków wyzywa i liczby ludności w miastach cytuje, jak mu także podobne cyfry
dot. populacji innych miast cytuję to za jakiś czas gdzieś na forum czytam że
oszołom jestem. W taki sposób trudno się dogadać. Trudno też dyskutować z
osobami, które bez względu na ton dyskusji i potrzebę - za każdym razem
monotematycznie elaboraty wygłaszają. Najważniejsze, że "wyprostowaliśmy" tu na
forum "zakręty" B-T. Tak trzymać!

Ludzie, ale gdzie te BRATANKI???

[Gość: Szymon]

Mialo tu byc niby cos o braterstwie, a tymczasem obzywacie sie nawzajem. Czy
juz nie ma kulturalnych ludzi w obu miastach, ktorzy naprawde moga wykonac
jakies bratnie gesty do swoich sasiadow? Opamietajcie sie szalency!

[Gość: Kas]

Wydaje mi się, że wszystko jest już Ok?. Gdzie Szymonie bratanki się sporzą?

[Gość: PIT]

Szymon, jest wielu takich ludzi. Wejdź na forum bydgoskie i spójrz na "Wątek
przyjaciół Torunia". Obecnie dochodzi do rekordowej liczby postów.