Toruń: Most powstanie przy ulicy Wschodniej

[kdesw]

No to jest zielone światełko w tunelu,brawo.

Toruń: Most powstanie przy ulicy Wschodniej

[zomerstm]

No to tunele, wiadukty i nowy mostek, fajnie, może jeszcze uda się unie na kasę
nakręcić, ale znając życie Mężydło dalej będzie jęczeć, aby zdobywać głosy na
przyszłe wybory.

[uszaty25]

Za to ze w Toruniu nie ma drugiego mostu odpowiada nie kto inny tylko wlasnie
ZALESKI, oczywiscie mozna swoja nieporadnosc zwalac na innych tylko niewiele to
pomoze.

[wiechl]

uszaty25 napisała:

> Za to ze w Toruniu nie ma drugiego mostu odpowiada nie kto inny tylko wlasnie ZALESKI, oczywiscie mozna swoja nieporadnosc zwalac na innych tylko niewiele to pomoze.

Rzeczywiście, winą Zaleskiego jest, że Mężydło - mając dobre układy z kolegami z partii i będąc mocno zakochanym w swoich wizjach - skutecznie blokował wszelkie formalności zależne od PiSowych urzędników!..
Trzeba mieć poważny problem ze wzrokiem, żeby wypisywać podobne bzdury, co uszaty25..

[uszaty25]

Mezydlo po prostu jest czlowiekiem ktory widzi nieco dalej niz ty. spoldzielnia
torunska jest faktem i niektorzy koledzy pana Zaleskiego z zsmp po prostu chca
zarobic pare zlotych na tej inwestycji. Dlaczego nikt nie pyta mieszkancow
Rudaku, dzialek pzwann wschodniej co sadza o tej lokalizacji?? W tak zwanym
normalnym swiecie do ktorego podobno idziemy, zaden prezydent nie domagalby sie
budowy budowy glownej drogi przez miasto od tego sa obwodnice.

[torunczyk2]

za to Wareńczyka leży poza miastem? ja tam chce przejechac z
Rubinkowa na Podgórz bez nadrabiania 20km do Czerniewic i bez stania
w korkach na Piłsudzkiego.

bredzicie, Hipolicie..

[wiechl]

Mężydło rzeczywiście plany musi mieć piękne i dalekosiężne, bo takich jak ja maluczkich ślepaków jest więcej.

Może gdybyście tak ze swoim idolem rozłożyli mapę Torunia i przestudiowali ją dokładnie, odkrylibyście (miejmy nadzieję..), że prawie połowa mieszkańców miasta mieszka na Rubinkowie lub w jego bezpośredniej okolicy i jeżeli chcą/muszą przeprawić sie na drugi brzeg rzeki, muszą 'gonić' do centrum miasta albo do Czerniewic. Odkrylibyście również, że sporo zakładów i handlu umiejscowiona jest właśnie w okolicy, do której prowadziłby most 'Zaleskiego': Galeria Copernicus, Nestle, Apator, Kopernik, Obi, Carrefour+Leroy Melin, Energetyka, etc. (nie wspominam juz innych firm zlokalizowanych w pn-wschodniej części miasta). Jeżeli ktoś tam pracuje/robi zakupy, a mieszka na drugim brzegu, w tej chwili musi gonić przez centrum miasta, zwiększając tam ruch i kopcąc spalinami.

Odkrylibyście również, że budowanie drugiego mostu w odległości ok. 1km od poprzedniej przeprawy jest kiepskim pomysłem, bo i tak cały ruch musiałby zmierzać w kierunku centrum, po czym dopiero rozchodzić się 'na boki', zatykając wszystkie drogi dojazdowe, sztucznie zwiększając tłok i mniej sztucznie - emisję spalin.

Oczywiście dla miłośników Torunia, w osobie Szanownego Kolegi i jego Mentora nie bez znaczenia jest też fakt, że chcieliby puścić kolejną wielką arterię kilkaset metrów od Starówki oraz zwiększyć ruch przez centrum miasta i tamtejsze osiedla , no ale czego się nie robi dla działkowców i kilkuset mieszkańców Rudaku..

Poza tym, jeżeli masz jakiś materiał dowodowy na bezprawne działanie 'spółdzielni toruńskiej', to po prostu dostarcz go do prokuratury i skończ z niegodnym układem.
W przeciwnym razie jest to zwyczajnie wycieranie sobie pyska, zwane też pomawianiem, w którym niektórzy tzw. ideowcy mocno się latoś wyspecjalizowali...

[krolewnasciezka]

Bardzo mądre słowa
www.krolewnasciezka.fotka.pl

[vauban]

Wiechlu drogi, masz rację, a ja to widzę mniej więcej tak...
Po pierwsze, most autostradowy po wybudowaniu autostrady (?) stanie się płatny.
Już widzę ten tłum stalowych rumaków i ich kierowców chętnych do płacenia za
kopytkowe na moście, bo chcą przejechać z Czerniewic na Rubinkowo.

Po drugie, most wg. antykoncepcji Mężydły naprawdę, nie ma sensu. To jest
owszem, projekt z lat trzydziestych, ale jaki wtedy był ruch (nawet
prognozowany), a jaki jest dzisiaj. Nie ma porównania.

Po trzecie, nie chodzi o tranzyt. Przewoźnik, logistyk - spedytor zarządzający
flotą Tir -ów weźmie pod uwagę koszt przejazdu autostradą (drogo ale szybko) lub
też przebijania się przez miasto (drożej i dłużej). Skalkuluje sobie to wszystko
i nakaże kierowcy jechać autostradą, bo wydając na opłatę zaoszczędzi na czasie
i na paliwie. Natomiast tutaj chodzi o to, żeby mieszkaniec Torunia mógł w miarę
szybko i sprawnie przejechać na drugi brzeg, bo ma tam coś do załatwienia. Może
np. wiozą go karetką z Podgórza do szpitala na Bielanach. Na pewno byłoby
lepiej, by na moście Piłsudskiego nie było wtenczas korka... Tak, tak, wiem, to
demagogia...

Podsumowując: tylko Wschodnia. Howgh.

[tytt]

no w koncu powstanie
przyda sie w toruniu ten most wiec mu kibicuje!

[ugly_man]

Witam!

Też mam wielką nadzieję, że ten most w końcu powstanie!
Byle Mężydło znowu nie szkodził!
Ale znając jego mroczne skłonności do destrukcji wszystkiego
co ma służyć rozwojowi Torunia, nie będzie łatwo ...
Nade wszystko walczyć twardo i konsekwentnie o to by ten most jak
najrychlej się znalazł na liście WAŻNYCH inwestycji.
Będę przeszczęśliwy jak ten most w końcu powstanie, będzie można
łatwo przejechać z Rubinkowa na działki w Rudaku, gdzie mam sporo
znajomych. :-)
Mam nadzieję, że jeszcze za mego życia doczekam się okazji
przedostania się suchymi oponkami na drugą stronę Wisły. :-P

Pozdrawiam z Warszawy
ex-toruńczyk

Toruń: Most powstanie przy ulicy Wschodniej

[rts44]

jest to musztarda po obiedzie.pisiorki tak graly az okazalo sie,ze jest juz za
pozno bo lista podstawowa jest w brukseli.torunscy poslowie winni uczyc sie
zalatwiania spraw od swoich kolegow z bydgoszczy.ci grajac w jednej druzynie
zalatwili sobie budowe calej s5 od grudziadza przez bydgoszcz do poznania.to
fakt,ze nie mieli mezydly ale trzeba ich pochwalic za jednomyslnosc.

[p.bera]

posel Mezydlo to lokalny patriota, mimo ze z pis(d)u

[uszaty25]

Most ma byc dla mieszkancow a nie dla kierowcow tirow, tak sie dziwnie sklada ze
wiekszosc mieszkancow lewobrzeznej czesci miasta mieszka na Podgorzu i Stawkach
a nie w Czerniewicach, Unia ma taki dziwny zwyczaj ze nie lubi przekretow,
predzej czy pozniej CBA odkryje dlaczego zaleski tak bardzo upiera sie za mostem
przy Wschodniej.

[wiechl]

Tak dziwnie się składa, że bez 'wklejenia' inwestycji w drogę krajową, szanse na uzyskanie właściwego statusu 'ważności' przeprawy, a co za tym idzie - na uzyskanie dofinansowania w wystarczajacej kwocie, byłyby mizerne.
Wiedzą o tym praktycznie wszyscy zainteresowani tematem i ciekawe, czy Kolega Uszaty po prostu o tym nie słyszał, czy zwyczajnie manipuluje faktami?..

Kolega zapewne dawno też nie był na lewym brzegu i nie dostrzegł tzw. małej obwodnicy, którą można spokojnie i w parę minut przedostać się w okolice planowanego początku mostu zarówno z Podgórza, jak i ze Stawek.

Powtórzę jeszcze raz: jeżeli masz jakieś wiarygodne materiały obciążające Zaleskiego, to zgłoś się do prokuratury.
Jeżeli nie masz, to nie pomawiaj ludzi.

[uszaty25]

Niezle zauwazyles tak zwana mala obwodnica konczy sie w miejscu gdzie ma sie
zaczynac przeprawa na Wschodniej, priorytetem jest budowa autostrady A1 i unia
nie da pieniedzy na most ktory bedzie dublowaniem tej trasy, podobnie bylo
zreszta z tzw. trasa andersa ktora jest powieleniem poludniowej obwodnicy i
miast budowalo ja za wlasne pieniadze. Przyznam sie ze nie bede mial satysfakcji
jak koncepcja Zaleskiego zostanie odrzucona bookaze sie zbyt droga, ale jak
widac po wynikach wyborow mieszkancy lubia korki!!!

[wiechl]

Unia prawdopodobnie nie da kasy, bo projekt został 'ukiszony' w różnych pisowskich szufladach, dzięki negatywnej aktywności Mężydły.

Pamiętam, że jeszcze całkiem niedawno buńczucznie przechwalał się on, że inwestycja zostanie odblokowana i most w Toruniu powstanie, pod warunkiem jednak, że przeprawa będzie poprowadzona wg forowanej przez niego koncepcji. Nic dodać, nic ująć, tylko współczuć..

[jkwt]

Unia przede wszystkim nie da kasy, gdy łamane będzie prawo unijne.
Może nawet skierować sprawę do ETS, co niedawno zrobiła w przypadku
obwodnic Augustowa i Wasilkowa.

[temida3]

Powiedz , że nam nieoswieconym(...) -cóż to za tryb?
Kiedy -wprzy którym wariancie moze byc złamane "prawo unijne", a
przy którym -"da się je obejść"?

[jkwt]

Jeśli inwestycja negatywnie wpływa na obszar Natura2000 i istnieją
rozwiązania alternatywne, które nie oddziaływują negatywnie lub
ograniczają negatywne oddziaływanie to wydanie zgody na taką
inwestycję byłoby złamaniem prawa europejskiego i krajowego.
W ustawie o ochronie przyrody taki zakaz dotyczy również rezerwatu
(jeśli istnieje wariant alternatywny).

Brawo. Niech sie tylko już Mężydło za to nie zabie

[mav12]

Brawo. Niech sie tylko już Mężydło za to nie zabiera.....

[izunia168]

A Bydgoszcz tez ma swojego Obremskiego :-)

Toruń: Most powstanie przy ulicy Wschodniej

[pomeranus1]

Mam nadzieje, ze PIS nie wygra i pan M. nie bedzie mogl juz blokowac
inwestycji torumnskich dla swoich prywatnych widzi-misię.

[uszaty25]

Mam nadzieje ze w koncu zrozumiesz ze za brak mostu odpowiada Zaleski (od 5 lat
jest prezydentem) ktory duzu gada a malo robi

[pomeranus1]

Wlasnie konczy dokumentacje.
Jest za moment sznasa na skladanie wniuosku o srodki - malo?

Mężydło odszedł z PIS. To pozytywnie wpłynie

[batory5551]

Mężydło odszedł z PIS. To pozytywnie wpłynie na brak przszkód przy
budowie mostu.

Dlaczego jeden, a nie dwa ?

[rotepirat]

Czyż nie należy myśleć perspektywicznie? Toruń się rozwija, za 10 lat potrzebny
będzie kolejny most. W przysłowiowym już "toruńskim tempie" budowy mostu pomysł
wcale nie jest taki głupi.
Ale poważnie. Most jest potrzebny jak tlen dożycia. Nie tylko ze wzgledów
"strategicznych", ale przede wszystkim dla wygody mieszkańców.

Ps. Zaspali: Wieczorek, Bociek, Stzreśniewski, teraz śpi Zaleski.

[jakub_lauder]

Ile bedzie kosztowal most przy Wschodniej, a ile ten przy
Warnenczyka. Slyszalem, ze wariant przy Wschodniej jest 2,5
raza drozszy poprzez o wiele wieksza ilosc i dlugosc estakad.

[uszaty25]

Niektorzy propagandziscie wola miec swietne projekty zamista realnego mostu przy
Warynskiego, Mezydlo mowil o tym wiele razy ale uparty Zaleski zmieszal go z
blotem i oskarzyl o jakies zakulisowe dzialania. Ta wiara ze niejaka łunia
sfinansuje wszystko nawet najwieksza glupote doprowadzila do tego ze drugiego
mostu nie ma i nie bedzie.

[kolabor86]

Mieszkańcom wschodniej współczujemy komplikacji, ale most to
konieczność, a nie głupota. 'Łunia' by na ten most dała pieniądze,
gdyby wszyscy śpiewali jednym głosem, ale nie da, bo jeden Pan, co
to partie zmienia wedle uznania, działał wg zasady: albo mój most,
albo żaden.
z pozdrowieniem

[uszaty25]

To nie kompikacje ale realny spadek wartosci nieruchomosci za ktory miasto
bedzie musialo wyplacic odszkodowania, ale podobno kasa az sie przelewa ??

[kolabor86]

Cieszę się, że koncepcja mostu przy Waryńskiego nie zakłada spadku
wartości nieruchmości mieszkań przy trasie* położonych.


*trasa - trochę szumne słowo w tym wypadku. Chodzi o istniejące
ulice w okolicach ronda, na które pewien poseł chce wpakować cały
ruch z dugiego mostu.

[kolabor86]

"wartości nieruchmości mieszkań przy trasie* położonych."
yy... bez "mieszkań"

[uszaty25]

Najlepszym dowodem jest czas jaki zostal zmarnowany przez p. Zaleskiego na
tworzenie wirtualnych projektow. Oczywiscie mozna mowic ze mostu nie ma bo
Mezydlo namieszal, Zaleski wie ze to lipa ale ciemny lud to kupi!!!

[kolabor86]

a co? lepiej mówić, że ja mam mój most i mam na niego pieniądze, a
po wydaniu decyzji lokalizacyjnej schować się w kąt? kazać
dziennikarzom wydzwaniać do premiera i wypytywać, kto załatwił
wpisanie mostu na listę, a po fiasku śmignąć do innej partii?
Wypowiadać się o tym, że fachowcy winni zająć się sprawą, a samemu
prezentować projekty, które przypominają 10cio minutową zabawę w
paint'cie?
Jakiem przedstawiciel ciemnego ludu kupuję to, że Mężydło namieszał.

[tryg.sk]

Mostowiacy: fotoforum.gazeta.pl/photo/4/jg/gi/ohej/cx3VybncM1s2X4gYKX.jpg

[uszaty25]

Dzis w jednnym z dziennikow wyraznie pisza ze upieranie sie Zaleskiego za
wschodnia doprowadzi do tego ze drugiego mostu nie bedzie, w przyszlym roku nie
bedzie tez stadionu zuzlowego bo grunt przy broniewskiego trzeba bedzie wydac
inwestorowi, a nowy stadion jak wszystko co tworzy Z. jest wirtualny!!! brawo

Most nie powstanie bo UE go nie wesprze

[koperni]

Bez wsparcia UE most nie powstanie bo miasto nie będzie miało ponad 600mln na
budowę. Budżet Państwa też się nie dołoży dlatego że w kolejce są ważniejsze
projekty patrząc na nie przez pryzmat potrzeb obywateli całego kraju.

Dlaczego UE nie dołoży kasy?
Standardy Europejskie mówią jasno i wyraźnie ruch krajowy wyprowadzamy poza
miasto. Toruń ma jak to zrobić bo ma obwodnicę(poligonówka) a w przyszłości
autostradę A1(połowa już jest). Badania i analizy wykazały że nowy most ma
służyć rozładowaniu ruchu lokalnego więc wprowadzanie na niego ruchu krajowego
nie przekona Brukseli.

Budowa tunelu to dodatkowy koszt. Zaleski i magistrat poszedł uważam złą drogą.
Zamiast spierać się z Mężydło i Ministerstwem Transportu mogli wejść w wariant
przy ul. Warneńczyka a w Ministerstwie lobbować(przy pomocy Mężydło) aby w
przyszłości autostradowa obwodnica miasta była bezpłatna. W ten sposób na obu
mostach odbywał by się głównie ruch lokalny a ruch krajowy wyszedłby poza miasto.
W tej chwili ma być drogi most na którym będą tiry.

Nie wiem skąd Zaleski chce pozyskać kasę, uparł się i wywalczył swoje ale co
dalej to nie wiem, może jakieś środki z programu EU na lata po 2013? Wcale bym
się nie zdziwił.
Oczywiście jak mu się uda będę się cieszył z mostu bo jest Toruniowi bardzo
potrzebny.

[temida3]

Mamy tozsame opinie. Myślę, że wiesz co to most ...a co wiadukt, w
przeciwieństwie do setek-tysięcy Torunian , którzy uwierzyli
Zaleskiemu i Jego daradcy b. Wojewodzie B. K.
Obaj ( i jeszcze kilku na tym forum)
wiemy co oznacza alternatywne rozwiązanie wobec płatnej autostrady
-KTÓRE powinno być, nie mam watpliwości;
- tylko czy w takiej perspektywie?
Wątpliwej jeżeli chodzi o rozwiązanie wewnętrznego ruchu
( tranzyt -" nie ma siły", nikt nie wymusi na fachowcach
decydujących o wykonawstwie..., zostanie skierowany na ww most
autostradowy),
wobec kwoty dotowanej z Funduszy zarządzanych od " góry", która w
wertsji prezydencko- b. wojewodowej(...)-jest o 200 mln wyższa
od "przeprawy Waryńskiego..."!!!
A przecież nna dotacje czekają inne do rozwiązania problemy-w
Regionie, jakże ważne-jak chocby
-PILNE ROZWIĄZANIE (trasy międzyn. Nr 1)-WE WŁOCŁAWKU!
Tam przejazd -od lat przypomina
" tor przeszkód testowania pojazdów-VOLVO!!
To są partykularyzmy " kilku panów" bawiacych się strategią dla
Torunia"-w zupełnej izolacji od panujących warunków finansowo-
prawnych! Za to już płaci miasto- za to zapłacił Pan Mężydło, który
w porę i z rozeznaniem człowieka kalibru większego od ww
-zrozumiał od 3 lat problem, ktory można było rozwiązać w wersji
tanszej( ale skutecznej dla Torunia!) do końca 2006r!!!
PS
W wewnetrznej prezentacji w PIS-ie identyczna wersję przedstawiłem
Komisji opiniującej kandydatów na Radnych.
Był w niej także niejaki A Banaszak!(*)
Zgadnijcie -jaką mi zaproponowano pozycję na Lisćie kand.PIS-u?
Natychmiast zrezygnowałem i ...opuściłem PIS-iactwo... o
horyzontach " samozwańczych sędziów"
z pewną "zawiesiną u pyszczków".
(*) Wychodząc z posiedzenia Komisji- zatrzymałem się przed
drzwiami i skierowałem do niego w sposób explicytny opinię =przed
chwilą wyrażoną!
...Pan wie, że to wyście( Prezydent + " spóldzielnia" ) przespali
3 lata..., a była szansa z fuduszy do końca 2006 rotrzymać znaczne
środki ze SPOT-u!!!( to jest opinia jaką W-ce Min Stomma wyjasnaił
na spotkaniu w Ratuszu wiosną 2006 r(- opisywał REGION Nr. 10)
Czy świadkowie( było poza ww B.... jeszcze 3)
- mogliby włączyć się do polemiki? Czy konfabuluję?

[temida3]

kdesw napisał:

> No to jest zielone światełko w tunelu,brawo.
Czy po art. w NOWOŚCIACH( od dawna zabierałaem głos w podobnymm -
zrównoważonym tonie -drogowca ze " szkoły mistrza"- J Szymańskiego -
wieloletniego Dyr WZDP w Bydgoszczy( pozdrawiam Panie Profesorze!!!)
masz tak dobry humor?
Przecież - sroce spod ogona nie wyleciałeś( Twoje teksty o dużej
dawce fachowej -były OK!)- a może dostałeś okresowego
" zaćmienia"?
PS
czy dalej uważasz, że przeprawa mostowa dla Torunia w
uwarunkowaniu podwójnym-zaleznym od fundatorów( Rząd-jakikolwiek by
nie był i Unia...)-jako rozwiązanie alternatywne dla mostu
autostradowego(KTÓRY JEST ABSOLUTNIE POZA WSZELKA NEGACJĄ- MUSI BYC
DOKOŃCZONY- < druga nitka>) I UDROZNIONY OPTYMALNIE!!!)- to pomyśł
rozsądny? Czy brak tegoż rozwiązania w programach rzadowych,
dotowanych z funduszy na kolejne lata( podobnie z 12 km odcinkiem "
krajowej: " JEDYNKI" przez Włócławek) nie powinien być dla władz
województwa( samorządowych) dostatecznym ...
WSKAZANIEM DO POWROTU DO REALNYCH ROZWIĄZAŃ INWESTYCYJNYCH(!)???

[kdesw]

czytałem te analizy w Nowosciach,wg tych analiz przez most na Waryńskiego ma
jezdzić 44tys. czy ileś samochodów!!!!!!,a starym mostem o pareę tysięcy
samochodów mniej,ale tez ponad 40tys. na dobę.
No to nieałzy pasztet!!!!! prawie 90tys. samochodów w w bezpośrednim sasiedztwie
Starego Miasta w osi S-N i śródmiescie ma to wytrzymać bez korków?, do tego
grubo ponad drugie w osi W-E,,do tego jakis tam ruch lokalny i wyjdzie ,że w
śródmiesciu będzie we wszystkich kierunkach przejeżdżać gdzieś około 250 tys.
pojazdów na dobę!!!!!.
Oczywiscie nie bedzie koreczków,cudownie będzie dzałac wszystko na cacy?
Toc hyba jacyś poparańcy moga tylko pchać się w w budowę mostu na Waryńskiego.
Własnie te dodatkowe 45 tys pojazdów/dobę na moscie przy waryńskiego jest
największym jego zaprzeczeniem.
No polcz,jęsli umisz i potrafisz ?

45tys.jeden most + 45tys. drugi most= 90tys. pojazdów na dobę w śródmiesciu na
N-S,a na W-E napewno 100 a nawet do 150tys. pojazdów,dodaj oba wyniki.I co, to
ma wytrzymać kilka p0rzestarzałych dwupasamowych ulic w śródmieściu?,wiesz co
szykujesz miastu?

[kdesw]

www.nowosci.com.pl/look/nowosci/article.tpl?IdLanguage=17&IdPublication=6&NrIssue=604&NrSection=1&NrArticle=77431&IdTag=576
Nowości - 44 tysiące samochodów na dobę

[pi3truch]

Warto jeszcze przeczytać artykuł z Nowości, który nie jest dostępny w formie elektronicznej na ich stronie. ->
img407.imageshack.us/img407/7966/dscf1958arw5.jpg