ale prowincja!

[dudeczek_2]

Jestem a warszawy. tyle razy slyszalem od moich znajomych z torunia
o swoim miescie wiec sie w koncu do was wybralem. Wnioski? Dno!
Prowincja az piszczy.
kto postawil ten wozel na starym miescie? zalosne.
Starowka calkiem calkiem, ale wiecej tam meneli i zuli niz turystow.
A potrzebnych remontow kamienic to chyba z pioecset trezba. A brud
wokolo taki ze szkoda slow. maja jednak racje w polsce gdy mowia o
was ze tp jedynie rydzyk i mohery.
posprzatajcie chociaz bo wstyd patrzec

Szanowny Panie,

[vauban]

Z pokorą przyjmujemy Pańską trafną, zwięzłą i zasłużoną krytykę.
Jednocześnie musimy zauważyć, że trafiła ona pod niewłaściwy adres. Powinna zostać złożona tutaj:
[e-mail]
Pozostając z szacunkiem, średni referent -

[szlachcic]

bydgoski prymityw zredagowal artyjul

[yogibaboo104]

No to znalazłeś kolegę, połowa twoich wpisów to też same kupy
szlachcicu. Musze jednak przyznać że ostatnio troche stonowałeś
swoje wypowiedzi.

[dudeczek_2]

szlachcic napisał:

> bydgoski prymityw zredagowal artyjul


Nie, szlachcic, nie jestem z bydgoszczy. bylem tam tylko raz ale
wystarczy mi na p[orownanie ze wasz torun jest duzo brudniejszy i
brzydszy od niego. u was jest tylko starowka godna uwagi a tam jest
rozmach o ktorym mozecie tylko po,marzyc.
Napisalem tu tylko po to zeby wam dac sygnal ze jest u was zle!
Bardzo zle. prowincjonalnie a macie takie ambicje. I brud, na boga,
brud! zrobcie cos z tym.

[szlachcic]

dudeczek_2 napisał:

> Nie, szlachcic, nie jestem z bydgoszczy

przedstawie ci moj tok rozumowania, dlaczego napisalem to co
napisalem
ze jestes z Bydgoszczy oczywiscie pewny byc nie moge, stawiam jednak
na 99%
dlaczego, prywityw dlaczego z bydgoszczy?

opinie o miescie ktora miales prawo oczywiscie upublicznic napisales
na podstawie:
"Starowka calkiem calkiem"

po pierwsze warszawska o ile zwac ja starowka a raczej atrapa jest o
2 klasy brzydsza i 10 klas gorsza (uwazam nawet ze jako atrapa jest
bezklasowa)
calkiem calkiem to tez nie za dobrze wiec negatyw

"ale wiecej tam meneli i zuli niz turystow"

oczywista nieprawda ze wiecej, problem jest ten sam co w Krakowie np
czy we Wroclawiu tam gdzie Stare miasto zyje

wiec tez nie wiadomo dlaczego degradujesz to miasto wzgledem innych

"A potrzebnych remontow kamienic to chyba z pioecset trezba"

???? Pokaz polskie miasto gdzie jest zdecydowanie lepiej czy nawet
lepiej
kolejny znak zapytanie dlaczego wzgledem innych miast to miasto
degradujesz?

>p[orownanie ze wasz torun jest duzo brudniejszy i
> brzydszy od nieg

wiesz , ja jako inteligentny czlowiek uwazam ze pod wzgledem brudu
Szczecin Torun, Lublin Wawa, czy kazde inne miasto nie rozni sie w
zaden znaczy sposob.
Dlaczego Ty widzisz roznice, dlaczego jako "warszawiak" to cie
zainteresowalo ZE AZ NAPISALES POST
ja mam gdzies np czy w Wawie jest brudno czy czysto bo wiem ze nawet
napotykajac na jakies smieciowisko to moja mozgownica mowi
mi "Polacy to smieciarze" a nie warszawiacy
Dlatego uwazam ze taki skrajnie negatywny post o takich sprawach
mogl wymyslic tylko bydgoszczanin

[izawawa]

> po pierwsze warszawska o ile zwac ja starowka a raczej atrapa jest o
> 2 klasy brzydsza i 10 klas gorsza (uwazam nawet ze jako atrapa jest
> bezklasowa)
Słowo "rekonstrukcja" byłoby odpowiedniejsze, przy czym należałoby pamiętać
dlaczego warszawska Starówka jest rekonstrukcją a nie oryginałem.
Bezkonstruktywna krytyka do niczego nie prowadzi (i dotyczy to obydwu panów).

> wiesz , ja jako inteligentny czlowiek uwazam ze pod wzgledem brudu
> Szczecin Torun, Lublin Wawa, czy kazde inne miasto nie rozni sie w
> zaden znaczy sposob.
> Dlaczego Ty widzisz roznice, dlaczego jako "warszawiak" to cie
> zainteresowalo ZE AZ NAPISALES POST
> ja mam gdzies np czy w Wawie jest brudno czy czysto bo wiem ze nawet
> napotykajac na jakies smieciowisko to moja mozgownica mowi
> mi "Polacy to smieciarze" a nie warszawiacy
Różnica w wyglądzie warszawskiej i toruńskiej Starówki wynika z tego, że na
toruńskiej Starówce mieszkania są komunalne, czyli państwowe czyli "niczyje" i
według je zamieszkujących dbać o nie nie trzeba bo "nie moje", a mieszkania na
warszawskiej Starówce są prywatne i to z wyższej półki cenowej.
Inteligentny człowiek nie walczy tą samą bronią.
Inteligentnemu człowiekowi nie jest wszystko jedno czy w miejscu gdzie ma
wypoczywać jest czysto czy brudno.
Inteligentny człowiek nie myśli kategoriami Polak = śmieciarz.
Inteligentny człowiek nie nadużywa słowa "ja".
Amen.

[szlachcic]

izawawa napisała:

> dlaczego warszawska Starówka jest rekonstrukcją a nie oryginałem.
> Bezkonstruktywna krytyka do niczego nie prowadzi (i dotyczy to
>obydwu panów).

ale co to zmienia z jakiego powodu?
jesli chcesz mozesz zwac ja oryginalem wiekszym niz torunska

> Inteligentny człowiek nie walczy tą samą bronią.

a ja wlasnie uwazam ze z takimi przypadkami tak trzeba

> Inteligentny człowiek nie myśli kategoriami Polak = śmieciarz.

a co zaprzeczysz?

[izawawa]

> izawawa napisała:
>
> > dlaczego warszawska Starówka jest rekonstrukcją a nie oryginałem.
> > Bezkonstruktywna krytyka do niczego nie prowadzi (i dotyczy to
> >obydwu panów).
>
> ale co to zmienia z jakiego powodu?
> jesli chcesz mozesz zwac ja oryginalem wiekszym niz torunska

Słowo "atrapa' ma w tym kontekście wydźwięk raczej pejoratywny, nie sądzisz..?
To, że nie jest z prawdziwej tkanki nie ujmuje jej przecież urody.

> > Inteligentny człowiek nie walczy tą samą bronią.
>
> a ja wlasnie uwazam ze z takimi przypadkami tak trzeba
A ja nie. Na buractwo nie odpowiada się buractwem, nie zaniżaj sobie poziomu.

> > Inteligentny człowiek nie myśli kategoriami Polak = śmieciarz.
>
> a co zaprzeczysz?
Tak, zaprzeczę.

[szlachcic]

izawawa napisała:

> Słowo "atrapa' ma w tym kontekście wydźwięk raczej pejoratywny,
>nie sądzisz..?

nie, oczywiscie mozesz tez Wieze Eifla w Las Vegas uwazac za zabytek
i cud techniki ale postaraj sie wychwycic co jest istota zabytku?
Tylko i wylacznie jego oryginalnosc

> A ja nie. Na buractwo nie odpowiada się buractwem,

innymi metodami przegrasz

> Tak, zaprzeczę.

zycze Tobie pojezdzenia troche po swiecie

[sine.ira]

Wydaje mi się, że taki światowy człowiek jak Ty, szlachcicu, powinien widzieć
różnicę między wieżą Eifla w Las Vegas a warszawską starówką. Takie porównanie
jest zwykłą manipulacją, a deprecjonowanie Starego Miasta w Warszawie (z którym
spotykam się bardzo często, nawet wśród ludzi wykształconych) jest zwykłym
brakiem szacunku dla naszej wspólnej historii.
Myślę też, że mieszkańcy każdego europejskiego państwa byliby dumni z takiej
odbudowy. Tylko my nie potrafimy tego docenić, jak zwykle.

[izawawa]

Sine.irze dziękuję za wsparcie ;)
Zabytek ma przedstawiac wartość kulturową, nie musi miec 500 lat. jeśli juz
czepiamy się szczegółów, to mozna by polemizować, który toruński zabytek jest
takim "rasowym" prawdziwe starym zabytkiem, bo czasem mam wrażenie, że więcej w
nim współczesnej substancji niż średniowiecznej, bo na ile zabytkowy jest dom z
którego wypruto wszystko prócz bocznych ścian i piwnic ..?
Tu jest taki fajny wątek ...
fotoforum.gazeta.pl/72,2,737,67157317,67157317,0.html
Małe Garbary polecam szczególnej uwadze ;)
A tu moje ulubione "zabytkowe" drzwi ... jeszcze ciepłe od tokarki ;)
fotoforum.gazeta.pl/72,2,737,67157317,83670868.html
A "w świecie" zdarzało mi sie bywać i nie zauważyłam żeby buractwo czy
flejtuchostwo miało coś wspólnego z narodowością .

prymityw ale z torunia

[tlss]

dlaczego, prywityw dlaczego z bydgoszczy?

Kieruje to do szlachcica. Czytam nie od dziś twoje posty. Posty
prymitywne epatujące epitetami. Twoja chorobliwa nienawiść do
bydgoszczy jest przerażająca.
Jesteś prymitywem z dostępem do internetu, chamem który wyrwał się z
czworaków który zamienił cep na klawiaturę.
I jeszcze jedno - toruń nie jest miastem wyjątkowym a szczególnie
mieszkańcy tego miasta niczym na plus się nie wyróżniają a raczej na
minus co widać po reakcjach w tym wątku. Starówka rzeczywiscie tak
wygląda jeżeli wejdzie się w boczne ulice, pełno u was meneli którzy
zebrzą o parę złotych na wino, swego czasu było dużo narkomanów. Nie
wiem jak teraz to wygląda ale było też dużo psich kup. I co ciekawe
z menelami, z zaniedbaną w dużej części starówką od lat poradzić
sobie nie umiecie - miasto turystyczne.
Chyba że to atrakcja turystyczna rzucanie cegłami i stasio menel na
ryneczku.
Do tego dochodzi chorobliwa nienawiść do wszystkiego co się wiąże z
bydgoszczą powiązana jednoczesnie z chęcią podczepiania się pod
wszystko co związane z bydgoszczą a za czym idą pieniądze. Teraz jak
się dowiedziałem podczepiacie się pod szlak rzeczny berlin -
królewiec choć jest pod prąd wiślany z racji swojej wyjątkowości. To
czemu urząd marszałkowski nie doczepi też włocławka ? Nie jest
wyjątkowy ? Acha wyjatkowi jesteście tylko wy i wam tylko to miano
przynależy.

[szlachcic]

tlss napisała:

> dlaczego, prywityw dlaczego z bydgoszczy?

dlatego prymityw bo wnioski wyciagna z tego co napisal we watku
dlatego prymityw
dlatego z Bydgoszczy bo nie wierze ze cos takiego, wybitnie
negatywnego o miescie mozna napisac, trudzac sie do tego wchodzac na
forum innego miasta
to sa zachowania typowo bydgoskie

>Starówka rzeczywiscie tak
> wygląda jeżeli wejdzie się w boczne ulice, pełno u was meneli
którzy zebrzą o parę złotych na wino, swego czasu było dużo
>narkomanów

oczywiscie masz prawo uwazac ze w Bydgoszczy jest czysto i nie ma
meneli i starowka jest jak nowa
Tylko ze moja ocena ciebie bedzie taka jak autora watku ze albo
jestes chory albo sleby albo jestes szowinstycznym bydgoszczaninem
To ostatnie na pewno

>Teraz jak się dowiedziałem podczepiacie się pod szlak rzeczny
>berlin - królewiec

widzisz, napisales osobisty post skierowany przeciwko mnie i
wrzuciles znowu kolejna fobie dot torunia
tak jak ci mowilem jestes chorym fanatykiem
jak chodzi o nowy most w Toruniu to mowisz ze to torunskie
przedsiewziecie
gdy chodzio szlak wpdny to wojewodztwo ma tylko inwestowac w
Bydgoszcz
to tak aby ci uzmyslowic jak sam sobie zaprzeczasz, gdy potrzeba
jest tego i korzysta tylko Bydgoszcz to tak ma byc, gdy isa inne
potrzeby gadasz inaczej
a z tym szlakiem to sie mylisz, szlak jast tak torunski jak wisla
przeplywa przez Bydgoszcz
roznica jest taka ze wam nikt nie broni podszywania sie pod Wisle
ale fanatyzm ma swoje fanaberie wiec nie analizuj tego co napisalem
tylko badz szowinista dalej

[mudah]

Wypij melise . :) Kiedys myslelem, ze stanowisz wzorzec glupoty
torunskiego forum widze, ze mozna jeszcze dalej isc. (w glupocie) :)

[tlss]

Prymitywie z torunia który pierwszy wyciągnełeś wnioski o których
piszesz nie posiadając pewności co do osoby która to napisała skąd
pochodzi. Ja co do ciebie mam pewność. Dodam jeszcze od siebie
prostaku że nie pisałem że bydgoszcz jest super czysta lecz opisałem
to co widziałem wielokrotnie. Fakt że ludzie mogą widzieć to samo
nie oznacza ze są z bydgoszczy. Podobno macie dwa miliony turystów
tak więc pewnie nie każdemu sie u was musi wszystko podobać i
niektórzy widzą więcej niż pierniki i krzywą wieże.
Dla takich prymitywów jak ty jednakże każda krytyka musi pochodzić z
miasta nad brdą. Bo do tego sprowadza się twój prymitywny paradygmat.
A co do podczepiania się pod szlak to czysta prawda. Zresztą na tej
imprezie już wasi przedstawiciele tłumaczyli się co tam robią
słowami że toruń jest wyjątkowy i to dlatego. Równie dobrze według
tych tłumaczeń podpiąc by się mógł kraków czy sandomierz.
I dodam jeszcze że to kanał bydgoski łączy odrę z wisłą i pewnie
dlatego w ogóle nas do torunia zaproszono bo gdyby nie to
podzielilibyśmy pewnie dolę włocławka totalnie pomijanego przez wasz
urząd marszałkowski.

[szlachcic]

tlss napisała:

> nie posiadając pewności co do osoby która to napisała skąd
> pochodzi.

no ja wiem ze sie nie podszywacie pod innych, oj jaki ja zly

>Dodam jeszcze od siebie
> prostaku że nie pisałem że bydgoszcz jest super czysta

jezeli on pisze i porownuje polskie miasta tak jak ty prymitywie i o
jednym piszesz zle to znaczy ze u innych jest dobrze
jezeli uwazasz ze Torun jest brudny oznacza rowniez ze Bydgoszcz
jest czysta bo jak tak nie uwazasz dlaczego wymieniasz jedno miasto?

>Podobno macie dwa miliony turystów
> tak więc pewnie nie każdemu sie u was musi wszystko podobać i

zagranicznemu turyscie moze sie dworzec nie podobac i moze pisac
ostro jaki jest zasyfialy torunski dworzec
ty jako bydgoszczanin nie masz do tego prawa, czy on jako warszawiak
tez. rozumiesz z jakiego powodu?
rozumiesz co oznczaloby gdybym ja powiedzial "u was w bydgoszczy
dworzec to syf"
i w tym kontekscie byla moja odpowiedz, dodatkowo ze tu prawokacje
bydgoszczan sa takie czeste uznalem go za bydgoszczanina bo u was
takie posty to NORMA

> A co do podczepiania się pod szlak to czysta prawda. Zresztą na
>tej imprezie już wasi przedstawiciele tłumaczyli się co tam robią

zrozum czlowieku ze jak np taka IKEA stawia sklep to liczy tez
torunian jako klientow
zroazum czlowieku ze normalnego czlowieka odpowiedzialnego za
turystyke w Toruniu interesuje tez turysta w ciechocinku bo jest
potencjalnym turysta torunskim
zrozum czlowieku ze bydgoskiemu lotnisku powinno zalezec na wygodnym
skomunikowaniu z toruniem
zrozum czlowieku ze dla mniejszego bezrobocie w toruniu wazne jest
male bezrobocie w B czy we W
zrozum czlowieku wreszczie ze ta droga wodna to takze miejscowosci
polozone obok

jednak ty nie jestes w stanie tego zrzoumiec bo jestes
zakompleksionym prymitywem z bydgoszczy

[tlss]

Oczywiście wszyscy z bydgoszczy nie mają nic do roboty tylko
podszywają się i kalają dobre imie torunia na forum. Prymitywizm
twego myślenia i prostackie związki przyczynowe powalają.
I jeszcze jedno prymitywie jakbyś się nie tłumaczył zachowałeś się w
tym watku jak zwykle po prostacku.
A co do drogi wodnej zdania nie zmienie podczepiliście się jak
zwykle pod konfitury do których w innych przypadkach nikomu dojść
nie dacie. Ile to pieniędzy ma pójść na rektywację i dlaczego
waszego szlaku wodnego ? Skoro idzie on w innym kierunku w dół
rzeki ?
Ciekawe że wasz urząd marszałkowski zawsze was wspiera i zawsze o
was pamięta a cała reszta regionu musi o wszystko walczyć i
wydzierać.

[szlachcic]

Na twoje zakompleksienie fanatyzm i prymitywizm jest jeden lek
uciekaj z Bydgoszczy tak jak robi to wielu

[izawawa]

No i czego się ekscytujecie ..?
Tak niedbale napisanego tekstu nie warto nawet czytać a co dopiero na niego
odpowiadać.

[kuj-pom]

izawawa napisała:

> No i czego się ekscytujecie ..?
> Tak niedbale napisanego tekstu nie warto nawet czytać a co dopiero
na niego
> odpowiadać.

Dokładnie , szkoda czasu na czytanie takich głupot. A swoją drogą
to prymityw miał dokopać Toruniowi a zeszmacił Warszawę.

[szlachcic]

Z niego taki warszawiak jak ze mnie ksiadz
Tomasz Lis jak wydawal swoja ksiazke zatelefonowal do swojej zony i
powiedzial cos takiego "Sluchaj, szkoda ze cie tu nie ma, warszawska
starowka sie chowa"
Na 99% to tekst bydgoszczanina, tylko oni sa zdolni do tego
dlaczego? no comment

[monika9815]

Tania prowokacja. Powiem tyle "Dzień dobryyy" i "Do widzeniaaa"

[muvon200]

tak tak najlepiej żyć w przekonaniu swojej świetności i
doskonałości. Myśląc, że ci ktorzy myślą inaczej sa głupi niczego
nie załatwicie. Facet prowokacyjnie napisał swoje wypociny. Myli z
resztą pojęcia bo prowincja to nie synonim brudu, pijaków i
brzydoty, a raczej swoistego klimatu, zwolnionego tempa życia,
spokoju a może nawet sielskości. Jego uogólnienia tez sa niemądre a
odnoszenie sie do Bydgoszczy nie na miejscu. Nie możecie jednak
pisac, że to bydgoszczak na zasadzie "to jakiś głupek i prowokator".
Że trzeba wieeeeelu remontów, zlikwidowania paskudnych plastikowych
reklam okocimia, coli itp. zwiększenia bezpieczeństwa, nikt nie
zaprzeczy. To jest problem wielu miast. W Gdańsku takich szyldów nie
ma, bo konserwator nie pozwala i już. UWAŻAM, ŻE FACET PROWOKUJE I
GŁUPIO PISZE ALE TWOJE SZLACHCICU WYCIECZKI SĄ PRYMITYWNE.

[slakoc]

A zobacz kochanienki jak działa komunikacja! Fatalnie. PKS aż woła o
pomstę. Wiele autobusów wogóle nie zatrzymuje sie na wyznaczonych
przystankach

[muvon200]

A tego nie wiem, bo jestem z Bydgoszczy. Jakoś mi się nie chce
wiezxryć, że się nie zatrzymują

[babka_niestara]

Można się obrażać na formę postu, ale co prawda,to prawda. Dookoła
brzydkie plastikowe reklamy piwska, łomot z pubów, menele na
ławkach, niedopałki, palacze - dosłownie wszędzie (!), nade
wszystko - psie kupy. Załatwiający się piesek (psior wielki) na
starówce to widok powszechny. A przechodnie reaguja pełnym
zrozumieniem:( Ludzie, czy jesteście ślepi? Patriotyzm lokalny nie
może zwalniać z trzeźwej oceny faktów. I mnie wcale nie pociesza
fakt, że w innych miastach jest tak samo.

[szlachcic]

muvon200 napisał:

> tak tak najlepiej żyć w przekonaniu swojej świetności i
> doskonałości.

muvon przestan chrzanic chyba ze uwazasz ze ja nie krytykuje swojego
miasta, nikt nie robi to tak mocno i czesto jak ja
to co napisales wlasnie dotyczy takich jak Ty
to Ty o Bydgoszczy NIGDY nic zlego nie napisales i ZAWSZE jestes
jej adwokatem
To Ty wlasnie zyjesz w przekonaniu ze to doskonale i swietne miasto

> UWAŻAM, ŻE FACET PROWOKUJE I
> GŁUPIO PISZE ALE TWOJE SZLACHCICU WYCIECZKI SĄ PRYMITYWNE.

bo wkurw.... mnie takie teksty i musialem tak zareagowac, a ze
prowokacje bydgoskie, podbijanie "zlych watkow to Wasza specjalnosc
dlatego tego prymitywa uwzam ze bydgoszczanina
Mi do glowy by nie przyszlo ze jak w bydgoszczy zobaczylbym menela
to bym wszedl na forum i o tym napisal, mimo ze jestesmy po sasiedzku
Dlatego bo to wybitnie polskie, nie bydgoskie czy torunskie, nie
warszawskie gdzie na Centralnym jest stolica menelstwa kryminalu i
pijactwa
Taki duzy i wazny dworzec po prostu sciaga tam takich ludzi
tak jak nasze Statre Miasto sciagnie tam wiecej zebrakow niz w B tez
z prostej przyczyny, tu jest wielokrotnie wiecej mozliwosci
wyzebrania

[muvon200]

te pierwsze zdania nie do Ciebie Szlachcicu tylko to innych
oburzających się. A powiem Ci, że nie możesz dawać się ponosić i
wpisywać kup jak to ktoś tu napisał. Ja to przerabiałem i już mam za
sobą. Przepychanki i dziwaczne interpretacje nic nie dają. A że
nawet najgorszą krytykę należy przeanalizować choć ciutkę to jasne.
To, że w innych miastach jest podobnie (rozłożone jednak na większym
terenie) nie powinno prowadzić do pozostawienia tego tak jak jest.
Prawdą są przecież kolorowe, obleśne plastikowe reklamy piwska, coli
i czegoś tam jeszcze wiszące na zabytkach zamiast odpowiednie szyldy
jak choćby w Gdańsku. Ale czyja to wina? Na pewno nie sklepikarzy.
Władze Gdańska na to nie pozwalają i jest jak trzeba. Klimat, którym
się chełpicie siada pod ciężarem neonów i parasolek browarowych. O
kupach nic nie wiem, bo nie widziałem we Toruniu leżących kup po
psach choć pewnie są. Menele są. I powiem Ci, że nie oni jako oni
wkurzają bo są wszędzie w Europie, ale to, że oni tam mieszkają i
wyłażą z podwórek. Ja gdy zwiedzam różne miejsca, a szczególnie
starówki, wchodze na podwórka. Zazwyczaj są tam sklepiki,
kawiarenki, lodziarnie itp. U Was też są ale są też menelskie
podwórka z otwartymi bramami. Pewnie o te chodziło sznownego
turyście z Wawy. i rację ma Warszawianka, że wina to stosunków
własnościowych. Nikt nie ma tu przeciez pretensji do wielkiego
Torunia ani mieszkańców. Opisuje się stan faktyczny. I nie odpisuj,
że u nas też tak jest bo wiem o tym.

[szlachcic]

muvon200 napisał:

> To, że w innych miastach jest podobnie (rozłożone jednak na
>większym terenie) nie powinno prowadzić do pozostawienia tego tak
>jak jest.

ale ja nie mowie ze tak nie powinno byc, ale zauwaz ze w tym jego
poscie wydzwiek byl "a u was to jaki syf"
jak u nas syf to u niego nie
z tym sie nie moge zgodzic
co innego jak powie to mieszkaniec Kopenhagi, wtedy mozna sie
wstydzic

>Ale czyja to wina? Na pewno nie sklepikarzy

ale on mowil na inne tematy, Stare Miasto w Toruniu jest pelne zycia
i musi pociagac to za soba tez negatywy proporcjonalnie wieksze do
miejsca gdzie to zycie jest mniejsze

> kupach nic nie wiem, bo nie widziałem we Toruniu leżących kup po
> psach choć pewnie są. Menele są. I powiem Ci, że nie oni jako oni
> wkurzają bo są wszędzie w Europie, ale to, że oni tam mieszkają i
> wyłażą z podwórek.

widzisz roznice w kontekscie odbioru poprzez turyste miedzy menelem
na Starym miescie ktory tak mieszka a tym ktory przyszedl zebrac z
innej dzielnicy czy miasta?

> U Was też są ale są też menelskie podwórka

Nie mowie ze tam jest wszystko piekne jak od frontu, tak nie jest
warszawa miala "latwiej" bo to nowo wybudowane kamienice, mozna bylo
sie pozbyc menelstwa latwiej niz gdzie indziej

>I nie odpisuj,
> że u nas też tak jest bo wiem o tym.

ale zrozoum to ze autor watku mowi ze u was jest lepiej choc jak sam
przyznajesz jest tak samo
tylko o to chodzi
powtorze jeszcze raz, mieszkaniec Kopenhagi jak powie mi ze na
torunskich ulicach jest syf to moge sie zawstydzic
jezeli powie to jakis mieszkaniec innego miasta w Polsce moge
popatrzec tylko z politowaniem
Ja nie mam prawa miec pretensji do Ciebie ze w Twoim domu-Bydgoszczy
jest syf jak ten syf jest u mnie i roznicy nie widze wiekszej

[muvon200]

ok rozumiem co mialeś na myśli. Jest OK. Pozdrowienia

[ziuta39]

Gdyby nie uczace się jeszcze dzieci,to dawno opuściłbym Toruń i to wcale nie do
większego miasta,tylko gdzieś gdzie można po pracy odpocząć.

Jedyn z nuielicznych terenow rekreacyjnych został zagaerniety przez
zakonnika,kto jemu to dał,teraz ryje w ziemi pewnie zostanie szejkiem saudyjskim
,katolickim Bin Ladenem

[babka_niestara]

ziuta39 napisała:

> Gdyby nie uczace się jeszcze dzieci,to dawno opuściłbym Toruń i to
wcale nie do
> większego miasta,tylko gdzieś gdzie można po pracy odpocząć.
>
> Jedyn z nuielicznych terenow rekreacyjnych został zagaerniety przez
> zakonnika,kto jemu to dał,teraz ryje w ziemi pewnie zostanie
szejkiem saudyjski
> m
> ,katolickim Bin Ladenem
Odpocząć po pracy?
Marzenie. Dzisiejszej nocy znów wyścigi ścigaczy do 3.00. Wycie nie
do zniesienia mimo zamkniętego okna.Moda przychodzi z Warszawy,
niestety. I tak, jak tam, niewiele można z tym zrobić.

[mc_pele]

No cóż, jednego mieszkańcom Torunia nie można zarzucić - braku lokalnego
patriotyzmu i braku wiary we własne możliwości, to jedyne czego obecnie brakuje
mi w moim mieście czyli Bydgoszczy. Poza tym? Dzięki swojej pracy zwiedziłem
dokładnie całe nasze piękne województwo, kilkadziesiąt razy byłem też w Toruniu
- jakie wyciągnąłem wnioski? 90% Torunia nie różni się absolutnie niczym od
setek innych polskich miast, nie widzę żadnych różnic między blokowiskami
Torunia a blokowiskami Białegostoku, Koszalina, Piły, Radomia itd itp. Starówka
Torunia - jak wiemy wpisana na listę światowego dziedzictwa unesco - niewątpliwa
atrakcja turystyczna - co jednak powiedzieć ma zwykły turysta chcący po prostu
spędzić ciekawie czas? Ano zobaczy pewnie krzywą wieżę i inne zabytki, być może
odwiedzi planetarium. Będzie zachwycony lub trochę mniej, mniejsza z tym.
Zobaczy co najciekawsze i pojedzie dalej, wnioski może wyciągnąć różne. Do czego
zmierzam - niewątpliwe atrakcje jakimi są toruńskie zabytki dla przeciętnego
zjadacza chleba są "tylko" zabytkami - ten sam człowiek pojedzie sobie też na
jeden dzień do Zamościa, do Chełmna, zwiedzi starówkę tarnowską, kopalnię soli w
Wieliczce, zobaczy sobie festyn w Biskupinie, inscenizację bitwy pod Grunwaldem,
zwiedzi sobie malborski zamek, Golub-Dobrzyń lub sieć zamków w Sudetach. Polska
jest pełna urokliwych i zabytkowych miejsc, czy wszystkie z nich uważamy za coś
aż tak niesamowitego? Taki Torunianin jak pojedzie sobie do Wieliczki oglądać
kopalnię soli to potem będzie do końca życia przeżywał jaka ta Wieliczka jest
wspaniała? O co mi chodzi - moim zdaniem Toruń wcale nie różni się od setek
innych polskich miast - nie jest ani lepszy ani gorszy, to że ma zabytkowe Stare
Miasto to niewątpliwy atut ale podobne Stare Miasto jest w Chełmnie, Krakowie,
Gdańsku, Wrocławiu itd itp, w innych stylach architektonicznych ale równie
ciekawe w Zamościu, Kazimierzu Dolnym etc. etc., naprawdę nie ma się czym
podniecać, Toruń nigdy nie był, nie jest i nie będzie pępkiem Pomorza, co tu
dopiero mówić o Polsce, o Europie i świecie lepiej w ogóle nie wspominać. Tym
bardziej że w ilości innych atrakcji turystycznych poza zabytkami przebijają go
zdecydowanie Gdańsk,Poznań,Wrocław, Kraków a nawet Warszawa. Nie wspominając o
tym że na pewno znajdzie się masa turystów dla których urok sieci wodnej
Bydgoszczy, nieskalanej przyrody Borów Tucholskich czy nawet industrialnych
klimatów przełomu XIX i XX wieku Nikiszowca i innych śląskich dzielnic będzie o
wiele atrakcyjniejsze niż gotyckie mury. Do tego imprezowy klimat Torunia to
niestety tylko namiastka tego co
mamy w innych miastach takich jak Poznań, Gdańsk, Kraków, Warszawa, Wrocław, sam
też nie wiem w czym toruński kredens lepszy jest od tego bydgoskiego, piwo pite
pod toruńskimi parasolkami wcale nie jest też lepsze od tego bydgoskiego.
Reasumując, nie spotkałem się nigdy z nikim spoza Torunia kto uważałby to miasto
za coś wyjątkowego. Mieszkańcom wydaje się że to ósmy cud świata ale mają rację
tylko w tej kwestii że wydaje im się. Tym bardziej w dzisiejszych czasach,
dzięki tanim liniom lotniczym i promocjom nawet mnie a więc wszystkich stać na
to żeby spędzić sobie weekend w Barcelonie, Rzymie czy Budapeszcie ( trafiają
się oferty do 100zł w obie strony ) - trudno żeby mogąc posmakować życia w
prawdziwych europejskich perełkach spuszczać się nad jakimś Toruniem, nawet
wydaje się że ostatnimi czasy o wiele więcej dzieje się w Bydgoszczy, nie wiem
więc dla kogo Toruń miałby być czymś wyjątkowym, chyba dla mieszkańca Złej Wsi
który nigdy wcześniej nie był w żadnym większym mieście. Naprawdę życzę
twardszego stąpania po ziemi i trochę więcej pokory.

ps. szlachcic, trudno uznać za podszywanie się pod kogoś i łgarstwa jako
zachowanie typowo bydgoskie, chyba że niejaki Babbik, jego kumple oraz setki
klonów pochodzą z Bydgoszczy ale o ile mi wiadomo to oni pochodzą akurat z Torunia.

[muvon200]

AMEN! Podpisuję się wszystkimi kończynami. Szkoda, że nie umiałem
tak tego ująć. Pozdrowienia. Myślę jednak, że się obrażą.

[bartolini-bartuomiej]

mc_pele napisał:
> toruńskie zabytki dla przeciętnego
> zjadacza chleba są "tylko" zabytkami - ten sam człowiek pojedzie
sobie też na
> jeden dzień do Zamościa, do Chełmna, zwiedzi starówkę tarnowską,
kopalnię soli
> w
> Wieliczce, zobaczy sobie festyn w Biskupinie, inscenizację bitwy
pod Grunwaldem
> ,
> zwiedzi sobie malborski zamek, Golub-Dobrzyń lub sieć zamków w
Sudetach. Polska
> jest pełna urokliwych i zabytkowych miejsc, czy wszystkie z nich
uważamy za coś
> aż tak niesamowitego?

I w związku z tym mozna powiedziec, ze doslownie kazde miasto jest
takie samo, niczym nie rozni sie od innego, kazde jest rowne. No i
dobrze. Krakow jest tyle samo wart co Bydgoszcz, Rzym co Torun... O
to ci chodzi? Wiec skoro wszystko obiektywnie (?) jest tyle samo
warte, to co się tak pieklisz na to, ze torunianie uwazaja swoje
miasto za wyjątkowe? Tylko dlaczego np. bydgoszczanie swojego tak
nie uwazaja?

> Miasto to niewątpliwy atut ale podobne Stare Miasto jest w
Chełmnie, Krakowie,
> Gdańsku, Wrocławiu itd itp, w innych stylach architektonicznych
ale równie
> ciekawe w Zamościu, Kazimierzu Dolnym etc. etc., naprawdę nie ma
się czym
> podniecać, Toruń nigdy nie był, nie jest i nie będzie pępkiem
Pomorza, co tu
> dopiero mówić o Polsce, o Europie i świecie lepiej w ogóle nie
wspominać.

A kto konkretnie twierdzi, ze Torun to pepek swiata??? Czlowieku,
takie rzeczy rodza sie chyba tylko tu na forum wsrod oszolomionych
forumowiczow bydgoskich (Ty wsrod nich), ktorzy sami sie nakrecaja,
stwarzaja wlasna rzeczywistosc i bija piane. Kto konkretnie
twierdzi, ze Torun to pepek swiata, albo chociaz Polski, albo
chociaz Pomorza? Tylko oszolomieni, sami-nakreceni, sfrustrowani
forumowicze bydgoscy.

> nie spotkałem się nigdy z nikim spoza Torunia kto uważałby to miast
> o
> za coś wyjątkowego.

A ja wręcz przeciwnie - spotkalem mnostwo ludzi, ktorzy uwazaja
toruńska starowke (skoro juz w temacie turystycznym jestesmy) za
wyjatkowo piekna, cenna i wartosciowa.

> Mieszkańcom wydaje się że to ósmy cud świata ale mają rację
> tylko w tej kwestii że wydaje im się.

Komu konkretnie??? Gdzie to napisano??? W takim razie o mieszkancach
Bydgoszczy tez mozna rozne rzeczy wypisywac, czego to im sie nie
wydaje, czego to oni nie mysla.

Kto konkretnie twierdzi - odpowiedź...

[kongresowy_pepek_europy]

Jeden z wielu przykładów. Konkretniejszy, gdyż nie jest postem na forum, a
artykułem z gazety.

miasta.gazeta.pl/torun/1,35576,4745465.html
"Toruń może być kongresowym pępkiem Europy"

[bartolini-bartuomiej]

kongresowy_pepek_europy napisał:

> "Toruń może być kongresowym pępkiem Europy"

No właśnie: MOZE BYC, a nie JEST. To jest cel, do którego sie dąży,
a nie cel osiagniety (albo nawet subiektywnie osiagniety), o ktorym
rzekomo pieje sie laudacje.

dudeczek_2 ma racje...

[gadolinn]

...jesli chodzi o rydzyki i mohery.

Te dwie rzeczy mozna w Toruniu znalezc. No i oczywiscie
glupote i zasciankowosc, jakiej nie znalem przedtem (tzn.
przed poznaniem ludzi z Torunia). Wstydzcie sie w XXI wieku
myslec w kategoriach sredniowiecznych.