Zaleski i Rydzyk stworzyli mostową koalicję

[jareknajberg]

Gdyby nie chodziło o tak poważna sprawę jak most.
Szczególnie dla mnie mieszkańca Podgórza. To bym się obsmiał tak
żebym się obsmarkał. A tak ze smutkiem moge stwierdzić że toruńscy
Parlamentarzyści niewiele robią w sprawie mostu, szczególnie ci z PO.
Niby rządzą a nic nie mogą. Za przeproszeniem głęboka prowincja nas
w lobbingu wyprzedza (sic). A zachowanie Pana Prezydenta Zaleskiego
nie powinno dziwić. Jako rasowy neofita z gracją i oddaniem klęka
przed hierarchami (kiedyś partyjnymi)teraz kościelnymi, ciekawe
tylko czy w rękę całuje. Przykre tylko że nie widzi jak Pan Rydzyk
go wykorzystuje do swoich celów. Panie Prezydencie czy Pan Rydzyk
wskazał Panu Zastępce? Tak bez powodów i bezinteresownie na antenie
Pana nie chwalił, życie pokaże.

Zaleski i Rydzyk stworzyli mostową koalicję

[malepiffko]

za prezydenta miasta mamy tchorza, ktory nie umie powiedziec "nie
dalismy rady" "w obecnej sytuacji nie da sie nic zrobic". zwalanie
na wszystkich to gowniarstwo. a jak tam sprawa firmy "kabo" i
gruntow kolezanki zalesia?

[jojujacy]

Zastanów sie : wariant na wprost z minimum trzema wiaduktami (w tym 1 3x dłuższy
na miejscu obecnego - nad torami i tez nad dwujezdniowa trasą wschodnia z Łodzi
prosto na most) jest droższy niż 1 wiadukt wygibasa w Lipnowskiej( nawet z
wykupem Kabo i Termbudu) czy tańszy?
Przez takich ostatnich sprawiedliwych typu "Meczydłowego" leży donos w
prokuraturze dajacy politykom decydującym o funduszach argument przeciw
przeprawie.Poza tym rozbieżność stanowisk w PO. Lenz - Wschodnia , Wyrowiński
znów cos bredzi o poronionym Waryńskiego a Męczydło wiadomo bez szans na poprawe.

[malepiffko]

masz gdzies linka do porownania obu tras? dlaczego na wariancie na
wprost maja byc 3 wiadukty a na trasie przez ziemie kolezanki prezia
tylko 1? i dlaczego przy wariancie na wprost wiadukt musialby isc
nad jedynka?

[jojujacy]

most.torun.pl/index.php?lang=_pl&m=page&pg_id=66

[malepiffko]

nie jestem ekspertem ale mi to wyglada na pisanie projektu spod z
gory ustalone wyniki. mimo, ze byc moze kosztowniejsze (ile bedzie
kosztowal wykup kabo i termbudu??) to chyba wielopoziomowe bedzie
lepsze. przed rondami nie tworza sie moze wielgachne korki ale
jednak jakies sie tworza. bedzie kolejny powod do narzekan. ale to
moze za jakies 20-30 lat najwczesniej.
btw zobaczymy co ustali prokuratura w sprawie doniesienia mezydly
czy tam lenza.

[amkkmp]

> mimo, ze byc moze kosztowniejsze
Koszty to sprawa drugorzędna. Ważniejsze, co się za te pieniądze dostaje. Można
za 1/10 ceny mostu zbudować kładkę dla pieszych. Tylko jaka będzie z tego korzyść?

[jojujacy]

amkkmp napisał:

> Koszty to sprawa drugorzędna. Ważniejsze, co się za te pieniądze dostaje. Można
> za 1/10 ceny mostu zbudować kładkę dla pieszych. Tylko jaka będzie z tego korzy
> ść?
Tu akurat nie ma różnicy (w Łodzka). Dostaje sie to samo . Rondo jest
bezkolizyne z wyspą centralną. Nie ma znaczenia dla samego kierowcy - to 2
machnięcia kierownicą. A koszty o wiele mniejsze w przypadku wygibasa na
Lipnowskiej.
Mnie też podoba sie i wolałbym wariant na wprost ale nie będę płakał z powodu
wygibasa jeżeli wariant na wprost podroży już drogą inwestycje na tyle że sie
ona kolejny raz odwlecze

[lejbakogelmogel]

Tylko jeszcze tego kościstego palca, kiedyś grożącego
panu Papieżowi brak.

[malepiffko]

nie lepiej budowac raz a dobrze? bo takie oszczednosci moga sie
potem srogo zemscic.

[jojujacy]

i co? podnieść cene do 700 baniek albo i lepiej? Przecież nie ma żadnej różnicy
w użyteczności. Weżeł Łodzka daje to samo w wygibasie a koszty znacznie niższe
niż na wprost - za 40 lat jak bedzie problem zawsze jest możliwośc
przekształcenia w tym miejscu ronda w wezeł typu trąbka. Na Daszyńskiego to samo
miejsce pod estakade zostawione i poszerzenie wylotu tunelu co wg prognoz nie
jest na razie potrzebne.Tunel i rondo (mimo że to minimum) spokojnie na jakiś
czas wystarczy a potem łatwa modyfikacja tunelu i dobudowa 3 poziomu czyli
estakady

[jojujacy]

no i kwestia budowy na Lipnowskiej w ogóle nie zakłoca ruchu na Łodzkiej Jedynce
. W przypadku wariantu na wprost widukt byłby rozebrany i budowany od podstaw
nowy i trzeba by jeżdzić tymczasowo dołem powoli po tymczasowych płytach
przejazdem przez ruchliwą linie kolejową

aha i jeszcze

[malepiffko]

skoro idziemy najmniejszymi kosztami to dlaczego na wschodniej nie
robia ronda tylko tunel? wszak rondo byloby tansze, a przejezdnosc
nie bylaby chyba taka tragiczna co?

[jojujacy]

malepiffko napisał:

> skoro idziemy najmniejszymi kosztami to dlaczego na wschodniej nie
> robia ronda tylko tunel? wszak rondo byloby tansze, a przejezdnosc
> nie bylaby chyba taka tragiczna co?

no własnie byłaby tragiczna bo tam jest 5 dochodzących dwujezdniowych kierunków,
można by na razie zrezygnować z tunelu tylko potem trudno sie przekopywac pod
gotowym placem Daszyńskiego:) wiec minimum logiczne to tunel(i tak tymczsowo
zwęzony przy wylocie wschodniej) i rondo - i tak na razie zrezygnowano z
docelowej jednokierunkowej estakady nad rondem daszyńskiego Żółkiewskiego -
Rubinkowo bez której juz bedzie niezawesoło. (ten widok kiedyś z tej docelowej
estakady dla jadących bezkolizyjnie na Rubinkowo na zakole wisły i most na
Wschodniej bedzie fantastyczny)

Co do Lipnowskiej to nie jest typowe rondo ale rondo dwujezdniowe z wyspą
centralną gdzie wszystkie kierunki dwujezdniowe w jedną strone są całkowicie
bezkolizyjne - tylko połowa ruchu wchodzi na duże rondo

Koszt wykupu Kabo i Termbudu to max zaledwie połowa kosztu jednego wiaduktu do
skretu z nasypami w wariacie na wprost a tam są 3 w tym jeden 3x dłuższy niz obecny

[hecer]

PRZEKSZTAŁCIĆ ISTNIEJACY MOST KOLEJOWY W MOST DROGOWY!

To oczywiście tylko moja propozycja. Bardzo nieprzymyślana;)


Uzasadnienie jest takie, że do rozładowania korków ten most powinien
wystarczyć. Most kolejowy można wybudować w innym miejscu - właśnie
tam gdzie chce Zalewski, koło płatków (ul Wschodnia). Dworzec
wschodni można przenieść - o dwa kilometry. To nie musi być zresztą
ten stary, drogi, zabytkowy dworzec, tylko zwykły peron z dachem
(dworzec jest zbedny chyba, tam wystarczy przystanek moim zdaniem)

Ruch tranzytowy wokoł Torunia powinien przechodzić mostem
autostradowym - i ewentualnie w przyszłosci (dalszej) drugą
przeprawą na wysokości Małej Nieszawki - Bydgoskie (do ul.Okrężnej).
Wtedy byśmy mieli "ring" wokól miasta - obwodnice (okręzną, polną do
grudziądzkiej - wylotówki na gdańsk).

Most kolejowy można wybudować właśnie z tym drugim mostem, w dól
Wisły (nieszawka-bydgoskie).

Moim zdaniem koszty przekształcenia istniejącego mostu będą znaczne,
ale mniejsze niż nowa przeprawa. Na Podgórzu ten most ma dogodną
lokalizację do połączenia z Łódzką (nie tunelem, tylko nowym
wiaduktem nad torami, tak by wychodził wprost na Łódzka (pare set
metrów od istniejącego, wąskiego tunelu, w przeciwną stronę od
dworca).

Koszt wybudowania kolejowego będzie dużo mniejszy niż drogowego o
którym zamarzył Zalewski

[hecer]

> Most kolejowy można wybudować właśnie z tym drugim mostem, w dól
> Wisły (nieszawka-bydgoskie).

TO ZDANIE WYKREŚLIĆ (pochrzaniło mi się)

[hecer]

nowy most kolejowy (w miejscu gdzie Zalewski chce budowac drogowy)
powinien uwzgledniac budowe szybkiej kolei miejskiej łączej podgórz
z rubinkowem. Zamiast drogi z podgórza na rubinkowo - puścić tam
kolejkę, szybki tramwaj, commuter train.

Ten most kolejowy powinien rowniez zakładać możliwość rozbudowy tak
by dorzuc pasy ruchu drogowego w przyszlosci, albo uwzgledniac to ze
przy nim stanie kiedys inny drogowy, maly most

Ja wole miec w toruniu 3 male mosty drogowe:

1.obecny drogowy,
2. obecny kolejowy zamieniony na drogowy
3. drogowy obok (wraz) z nowym kolejowym (w przyszlosci)

niz miec jeden wielki most, wielopasmowy, drogi, z trasa
ekspresowa...

Po co w takim razie most autostradowy????

Na most Zalewskiego bedziesz wjezdzac jak na autostrade - a to ma
byc most dla komunikacji miejskiej do licha! To jest pojekt gigant
ktory odcina centrum a nie je komunikuje z przedmiesciami.

Mi sie ten wariant Zalewskiego
www.most.torun.pl/index.php?lang=_pl&m=page&pg_id=67
nie bardzo podoba...

Ale moze ma racje.

[hecer]

jak ktos zna jakies forum, gdzie mozna o tym pogadac, niech mi
powie...

moim projekt Zalewskiego jest do bani...

porownanie tras:
www.most.torun.pl/index.php?lang=_pl&m=page&pg_id=53
Przeciez jak ktos bedzie mieszkal na Rudaku to tym mostem
wyjedzie... na Lubicka i Zolkiewskiego, to jest dosc daleko od
centrum, naokolo, w dodatku te ulice juz sa zawalone i budowany most
ich nie odciazy tylko dociazy. Na Lubickiej jedzie tramwaj ktory
blokuje ruch, bo jak sie zatrzymuja, to auta staja.
Na Żółkiewskiego też nie lepiej.

Tam jeden most nie wystarczy - musza byc dwa. Budowla Zalewskiego
jest planowana jako "rozwiazanie wszystkich dolegliwosci". Ale ona
ich nie rozwiaze, to bedzie kawalek szerokopasmowej drogi ktory
ucieka w waskie gardlo.

A co z ludzmi z innych czesci podgorza?

Mniejsze mosty - ale wiecej ich.

Male mosty:
1. obecny
2. kolejowy przerobiony na drogowy
3. w dalekiej przyszlosci most drogowy przy nowym kolejowym (ktory
powstalby tam gdzie zalewski chce budowac)

Duze mosty:
4.autostradowy na A1
5. w przyszlosci: mala nieszawka-okręzna (dzieki temu mamy obwodnice
torunia, ring)

Tak sie planuje - w dlugim terminie. A nie jeden, wielki, drogi -
ktory ma wszystko rozwiazac. Nie rozwiaze. Potem bedzie stal,
straszyl, odcinal miasto a pozostale mosty budowac tez bedzie trzeba

[hecer]

wadą jest jednak to, że cięzko bedzie bezkolizyjnie puścic tory pod
wielkim skrzyżowaniem Lubickiej z Zólkiweskiego, i Wschodnia...

[hecer]

w sumie - to bez sensu ta propozycja:)

Lepiej wybudowac warynskiego:)

Nie wiem co bierzesz, ale ja tez to chce :)

[jojujacy]

ewentualnie radze przerwać granie w Simcity

[hecer]

:)

ale fajnie sie gra:)

mam niestety do zrobienia pewna przykra rzecz i staram sie od tego
wymigac jakos...


a moze zamiast mostu drogowego warynskiego, most kolejowy? a obecny
kolejowy na drogowy?

Moim zdaniem, propozycja Zalewskiego jest kiepska, tak jak mówi
Męzydło. To kreska na mapie. Wielki projekt, wielkie koszta, ale on
nie skomunikuje miasta. Mostow musi byc kilka, malych, nie zadnych
spektakularnych kobyl. I mozna je budowac po kolei.

Wydaje mi sie ze most jest potrzebny wlasnie w miejscu gdzie mamy
kolejowy. A ta trasa kolejowa jest w tym miejscu przeszkoda, ona
jakby zawala miasto. Gdyby chociaz wykorzystywac ja do transportu
miejskiego - ale nie robimy tego.

Sam dworzec glowny w tym miejscu gdzie stoi, w tym stanie w ktorym
jest, tez odcina podgorze.

Trzeba myslec, jak stworzyc dobra koncepcje i rozlozyc jej
realizacje na lata. A nie budowac most ktory zrobi jeszcze wieksze
korki na lubickiej, zolkiewskiego, kosciuszki, grudziackiej....

Nie wiem, jakie zalety ma projekt Zalewskiego. Ja ich nie widze.
Poza tym ze "bedziemy mieli drugi most" Zalewski nie wymienia
zadnych zalet tego projektu. Ale moze cos pomijam, wiec jak sie myle
to przepraszam.

[hecer]

mostów powinno być kilka, by odciążały ruch, łączyły miasto w jeden
organizm. Rudak to doskonałe tereny. Kaszczorek też. Winnica. Na
zachodzie tez: Nieszawka, okolice okręznej i dalej pod Przysiek do
Rydzyka.

mosty trzeba przerzucac w tych miejscach. Jeden, potem drugi.

Zalewski chce "wszystko rozwiązać" jednym. Widać to w jego analizie
SWOT:
www.most.torun.pl/index.php?lang=_pl&m=page&pg_id=53
Możliwość etapowania - to głowna i jedyna zaleta. Ale etapuje się
nie budowę jednego gigantycznego mostu ale etapuje się budowy
mostów.

Tam gdzie chce Zalewski też most powinien powstać - drugi. Później.

Dogadał się z Rydzykiem bo pewnie jemu zbuduje most Zachodni - na
wysokości jego szkoły.

[hecer]

na mapce gdzie pokazano konflikty zaznaczone są takie bzdury jak:

"Strefa buforowa toruńskiej starówki"

Przecież to absurd! Most nie zagraża Starówce. Chyba że się chce
budować jakiegoś kloca...

Zbudujmy kilka takich mostów - równie ładnych jak nasz przepiękny
drogowy most. Nie jeden z przelotówką do trasy Grudziąckiej po jakiś
bezdrożach - na co ona? tam nic nie ma. Tranzyt idzie inaczej. A jak
ludzie się tam pobudują to i tak nie wygenerują takiego natężenia.

[hecer]

i gdzie ci wariaci zaznaczyli "strefę buforową toruńskiej
starówki" ???

Gdzie jest starówka za Wisłą???

Tam jest Kępa Bazorowa - i przy odrobinie dobrej woli mogli most w
lini Waryńskiego puścić nieco bardziej w prawo, w górę rzeki a nie
specjalnie zakosić nim w kępę żeby móc powiedzieć że przecina Naturę
2000. Nie przecina. Przez Wisłę może iść linią która na tej mapce
Konflikty zaznacza Strefę Buforową Starówki.

(prezydent miasta Torunia, a Starówkę zaznacza na Rudaku...na
ogródkach działkowych... od razu widać złe intencje tej analizy SWOT
i jej propagandowy charakter).

Fort św Jakuba i Kolejowy można również ominąć. Wystarczy włączyć
satelię google.

albo wiki
wikimapia.org/#lat=53.0084315&lon=18.6347222&z=16&l=28&m=h

[amkkmp]

Czy masz jeszcze jakiegoś kandydata w konkursie "najgłupszy pomysł na most"?

[hecer]

;)

no może nie najlepszy pomysł:) innym razem:)

[lejbakogelmogel]

[hecer]

prezydent nazywa sie Zaleski...nie Zalewski...za pomylke przepraszam.

[hecer]

od strony Podgórza ten most kolejowy (przebudowany w drogowy) bardzo
dobrze łaczy się z Łódzką.

Od strony centrum - jeszcze lepiej. Co prawda tory do dworca
wschodniego leżą w wykopie, ale wystarczy pociągnąc drogę tylko do
ronda Plac Pokoju - a potem wykorzystać Sobieskiego i drogi
odchodzące do ronda.

Tory idące obecnie na Olsztyn z dworca głownego poszłyby nowym
mostem.

W rowie w którym na odcinku między rondem a dw wschodnim tory
powinny pozostać. Powinien się tam znajdować przystanek kolei
podmiejskiej, końcowy (początkowy).

[amkkmp]

> "nie dalismy rady"
A kto nie dał rady? To co miał zrobić prezydent jest zrobione. Teraz toruńscy
posłowie powinni załatwić finansowanie. Dlaczego działają nieskutecznie lub
wręcz przeciwskutecznie (Mężydło)?

Zaleski i Rydzyk stworzyli mostową koalicję

[matomato]

Mnie jako mieszkańca Torunia interesuje nowy most !!!!!
z kim z czym już mnie nie interesuje!!!!
1 most wybudowali NIEMCY
2 most wybudowali NIEMCY ( OPALENIE )POLACY GO TYLKO PRZENIEŚLI:)
3 most wybudowali Polacy ( AUTOSTRADOWY NIE DOKOŃCZONY :)
4 most wybudował ? Ojcze pomóż !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

a jak tam sprawa zielonej fali

[malepiffko]

P. Najberg? bo w tej sprawie tez nic sie chyba nie dzieje.

[jarek1125]

Przecież to koalicja POPiS + gospodarz Rydzyk rządzą miastem. A J. Najberg jest
radnym opozycyjnym i jego pomysły są zapewne utrącane na samym starcie. Ale
miejmy nadzieję, że się uda!

[malepiffko]

zielona fala byla jedna z jego wyborczych obietnic. chcialbym wiec
wiedziec (pewnie nie tylko ja) czy cokolwiek w tej sprawie zrobil?
czy stwierdzil, ze skoro rzadzi kto inny to i tak nie ma sensu, bo
albo upier$$la albo sobie przypisza zaslugi?
to jak to jest panie Jarosławie Najberg?

[jareknajberg]

Monitoruję MZD może już niedługo się da coś zrobić.
Obiecują że jak naprawią Lubicką to bedzie ZIELONO!
Jeżdże dużo autem i czerwona krew mnie zalewa taką mamy płynnosć
ruchu. Nawet jak nie ma korków.
Dobre rozwiązania zastosowano na Łódzkiej, proszę przetestować nowe
skrzyzowanie z Andersa.

Zaleski i Rydzyk stworzyli mostową koalicję

[aa_6]

znaczy się poseł Girzyński "zakombinował" z prezydentem Zaleskim i
ojcem Rydzykiem dla dobra PiSu? Czy PO mogłaby dać M. Zalewskiemu
kopa?

[badacz.teorii.spisku]

aa_6 napisała:

Czy PO mogłaby dać M. Zalewskiemu
> kopa?
Mogą Go w d... pocałować.

Mam wrażenie że most jest tylko tłem

[a.k.traper]

Chodzi o własną d...ę. Nikt przy zdrowych zmysłach działając
publicznie nie będzie przeciw projektowi lokalnemu jesli jest
realny. Jednak jak pokazuje pewna partia, dla władzy potrafi sie
zeszmacic z kazdym i zawsze.

[amkkmp]

> Nikt przy zdrowych zmysłach działając publicznie nie będzie
> przeciw projektowi lokalnemu jesli jest realny.
Jeżeli jest się w stanie go zablokować i wyciąć konkurenta na braku realizacji
tego pomysłu...

Zaleski i Rydzyk stworzyli mostową koalicję

[tortor5]

Strasznie prymitywny ten wasz sondaż .

[muvon200]

Teraz tojużsamnie wiem kto gorszy, nasz sołtys z miłościado Torunia
i uśmieszkiemciągłym, czy pezetpeerowieć przechszczony knujący
przeciw mieszkańcom.Kto terazbędziemiałwątpliwości że mochery
zaczynają u Was rządzić?

[temida3]

Brawo muvon200!

Platforma gra o stołek

[kajotpe-tor]

Z wypowiedzi posła Lenza (PO) wynika, że Platforma od dawna (mimo stwarzanych
pozorów) walczy o prezydencki stołek w Toruniu kosztem MOSTU. Liczy, że tym
dobije Zaleskiego. Oby się nie przeliczyła, a mostu i tak nam PO nie zbuduje,
bo jest ślamazarna.

a zaleski o co gra? bt.

[malepiffko]

[lejbakogelmogel]

"Z wypowiedzi posła Lenza (PO) wynika, że Platforma
od dawna (mimo stwarzanych pozorów) walczy o prezydencki
stołek w Toruniu kosztem MOSTU. Liczy, że tym dobije
Zaleskiego. Oby się nie przeliczyła, a mostu i tak nam PO
nie zbuduje, bo jest ślamazarna."
>
PO niczego nie zbuduje, ani mostu ani kładki. Jak pozwolimy
im dłużej władać to tylko lodziarnie powstaną.
Krecenie lodów wychodzi im najlepiej.

[amkkmp]

To wynika nie tylko z wypowiedzi Lenza. To widać.

[wet3]

kajotpe-tor napisał: >Platforma gra o stolek

> Z wypowiedzi posła Lenza (PO) wynika, że Platforma od dawna (mimo
stwarzanych
> pozorów) walczy o prezydencki stołek w Toruniu kosztem MOSTU.
Liczy, że tym
> dobije Zaleskiego. Oby się nie przeliczyła, a mostu i tak nam PO
nie zbuduje,
> bo jest ślamazarna.

Trafiles w 10-tke!

Po oskarżą PiS a PiS PO i tak w ..kółko Macieju

[tetradrachma]

a rzecz w tym iż w Polsce, partie polityczne są po to, aby służyć
tylko określonej gupie ludzi ergo swoim....członkom. Wszystko to
odbywa się pod hasłem "miłości ojczyzny" w tym przoduje pisowska
hołota z bracmi na czele. Ale nie ma co się łudzić że to
braciszkowie nie to wymyslili ! Nie, to sami Polacy doprowadzają do
zguby swój kraj tak było od zarania naszych dziejów i tak będzie
jeszcze długo, bardzo długo.

A co z Trasą Staromostową, czyli połączeniem

[man35]

starego mostu z poligonówką? Dlaczego budowa nie rusza? Te kłótnie przypominają sytuację pacjenta, którego się w ogóle nie leczy,
bo "już" za 20 lat czeka go operacja. Tylko, że pacjent nie dożyje.
Nawet, jak w końcu sprawa nowego mostu ruszy z miejsca, to stary most zakorkuje się całkowicie.

[jojujacy]

może da sie wykorzystać wojskowy wiadukt dla haubic byłoby taniej wystarczy
wybudować zjazdy i kilometrowy łacznik od Trasy Andersa do S10

[uszaty25]

Zaleski jest jedyna osoba odpowiedzialna za brak drugiego mostu w Toruniu,
chcial dac zarobic swoim ale na szczescie sie nie udalo. Chcemy miec drugi most
to musimy sie pozbyc szkodnika z UM, a o sojuszu z ojcem dyrektorem i pisowcami
nie warto nawet wspominac!!!

[wet3]

uszaty25 napisała:

> Zaleski jest jedyna osoba odpowiedzialna za brak drugiego mostu w
Toruniu,
> chcial dac zarobic swoim ale na szczescie sie nie udalo. Chcemy
miec drugi most
> to musimy sie pozbyc szkodnika z UM, a o sojuszu z ojcem
dyrektorem i pisowcami
> nie warto nawet wspominac!!!

Nonsens! Te 500 mln. POpaprancy celowo nam zabrali - tak samo jak
zabrali o. Rydzykowi pieniadze na odwierty. Trzeba jednak
POpaprancowym zwyczajem o wszystko oskarzac PiS. Klamcy!

[uszaty25]

Widzisz jakie sa korki na Kosciuszki po zamknieciu ronda, gdyby powstal most na
Wschodniej to staloby sie norma. Zaleski ze znanych tylko sobie powodow
(zobowiazania towrzyskie???) wymislil most na Wschodniej wbrew urbanistom,
archotektom, drogowcom i co chyba najwazniejsze wbrew rachunku ekonomicznemu. I
teraz po zmarnowaniu ponad 100 mln zl (ile to ulic osiedlowych???) powinien
odpowiedziec karnie, podobnie zreszta jak jego kompan ojciec dyrektor (ten z
innego paragrafu.

[mudah]

> Nonsens! Te 500 mln. POpaprancy celowo nam zabrali

Od kiedy mozna komus zabrac cos, czego ten ktos nie ma? :)

Jedyne co istnialo to bizantyjskie oczekiwania na zasadzie: Nam sie
nalezy.

Toruniowi potrzebny most, to nie ulega watpliwosci, wiec moze czas
zrezygnowac z ambicji i go wreszcie postawic tam gdzie bedzie on
najtanszy.

Zaleski i Rydzyk stworzyli mostową koalicję

[ebrieta]

No i kto rządzi PiS-em? O. Rydzyk i zała ta paczka oszołomów, ktorzy
występują w Radiu Maryja, różni nacjonaliści, antysemici i podobna
hałastra z pod ciemnej gwiazdy, którzy czują się wielkimi uczonymi.
I to tałatajstwo przeszkadza rządowi w rządzeniu. Mężydło rozszyfro-
wał czyją partią jest PiS i opuścił ich szeregi. Inni też to zrobili
choć nie przyznawali się oficjalnie z jakiego powodu, ale wiadomo.
Całe KC PiS mieści się w Radiu Maryja. Stamtąd również płyną
polecebia do prezydenta Lecha Kaczyńskiego i widzimy co robi. Nawet
poucza Sikorskiego co ma robić. A od rządzenia jest rząd, a nie pre-
zydent. Czyżbyśmy mieli 2 rządy?

Zaleski i Rydzyk stworzyli mostową koalicję

[temida3]

To zadna sensacja! Ja ja wietrzyłem w maju 2006 r!
Załączam ( w oryginale z wyjątkiem dwóch zdań) list jaki wysłałęm
do Prezesa Kaczyńskiego w maju 2006 r- tuz po Zjeździe regionalnym w
Bydgoszczy:
.... www.nowosci.com.pl/forum/read.php?3,174886

[lejbakogelmogel]

Razem z Mężydło?

[temida3]

Razem z Mężydło będę oczekiwał finału genezy " ZYGZAKÓWKI" i innych
śladów nepotyzmu(mów wielu...).
Znasz to przysłowie( wia) o uchu( u dzbana) o wilku, o rozlanym
mleku...?
A znasz tę paremię ( aforyzm) Wielkiego Szekspira,
" Złodziej ma wymówkę, jeśli się sędzia dopuszcza kradzieży..."?
Cuchnie już po spowolnionych sledztwach w " paliwowych dociekaniach
do prawdy...":-((( A może zapytasz kolegę ( twojego) Zbyszka -co On -
jako poseł R.P.( nie licytujmy się , której...) uczynił, by dociekać
do " xródeł -do genezy mafijnych układów..."?
Cuchnie w sprawie awansu " Olewnikowego prokuratora " z Sierpca...
Tego samego co to postawił zarzut " samouprowadzenia przez rodzinę"-
Śp. Krzysztofa Olewnika, cuchną inne afiliacje- jak chocby ta z
ENERGOHANDLU i POLMOSU rodem...
Miazmaty bagna, przed którym ostrzegałem[*] podczas mojowego Zjazdu
PIS-u( 2006 r) rozchodzą się po różnych regiionach...
Nasz Region- był wyjĄtkowo podatny na tego typu irracjonalne( od
strony podziałów społ-politycznych)afiliacje z...
Bo dla mnie zboczenie trasy dojazdowej do Wschodniej , przez
" ogrody semiramidy toruńksiej"
to jest nic innego jak IRRACJONALNE SZASTANIE NASZYMI PIENIĘDZMY w
celach... Jak myslisz- czyich?
Smród się już rozprzestszenia i tylko " wietrzyć", kto ( lub czyje
ja-ja[ miało być ja ją...!); jest jego " źródłem"!

[lejbakogelmogel]

"...Cuchnie w sprawie awansu ../przez Ziobro/.." Olewnikowego
prokuratora " z Sierpca... Tego samego co to postawił zarzut"
samouprowadzenia przez rodzinę"- Śp. Krzysztofa Olewnika, cuchną
inne afiliacje- jak chocby ta z ENERGOHANDLU i POLMOSU rodem..."
>
Jeśli to prawda, to dlaczego min.Ćwiąkalski, gorliwy tropiciel
"przestępstw" Ziobry, jeszcze zwleka?
Włóczy Ziobrę za uszkodzonego Laptopa (za który Ziobro zapłacił)
a poważne sprwy zostawia nietknięte.
Wytłumacz mi tą niezgodność twoich doniesień na PIS i Ziobro
z opieszałym działaniem min.Ćwiąkalskiego, który jest większym
przysięgłym wrogiem PISu niż przyjacielem mafiozów.

[temida3]

Takim jak ty(!) nie warto czegokolwiek tłumaczyć.
Co do twoich szkalowań, o rzekomym donosie jaki wysłałem do naszego
lidera( Premiera i Prezesa w jednym)
- w sposób odważny narażając sie twojemu " demiurgowi" -(????)-
niech inni osądzą
- czy to był donos, czy próba( to była kolejna próba- druga)
przebudzenia Prezesa z letargu;
" zamiłowania " jakim darzył ????( w piśmie wymieniłem z imienia i
nazwiska).
W mojej ocenie( od początku tworzenia struktur Prawa i
Sprawiedliwości w Toruniu)!) -ten mały człowiek, dr historii nie
zasługiwał na żadne preferencje " góry".
On jak Talleyrand ( tamten oszukał[ permanentnie oszukiwał-
zdradzał] Napoleona)
- przyczynił sie do klęski "Prawa i Sprawiedliwości(SIC!)

Zaleski i Rydzyk stworzyli mostową koalicję

[mirawayne]

jeśli ten grzyb sie wytraca do polityki miasta to tylko dlatego bo
juz liczy ile mu sie z tego sypnie (i za to do zydow sie czepia)
gdzie moze to swojego nochala ten krasnolud wsadza, zapomina ze do
niego nalezy robic msze i ludzi spowiadać bo to jest praca ksieza i
tylko on mysli ze tego nikt nie widzi ale sie bardzo myli i
przyjdzie na niego krecha.

[nie_bede_sie_logowal]

Niestety dla tego miasta, aby cos osiagnac musmiy zawsze prosic o pomoc Ojca
Tadeusza. Brawo Ojcze tadeuszu, w Tobie nadzieja, ze to miasta nadal bedzie piac
sie w gore we wszelkich rankingach!

Slusznie jest on wybrany najbardziej popularnym Torunianinem wyprzedzajac nawet
Kopernika!

Miliony Milionów

[tlss]

Ja myślałem że most w toruniu to sprawa miasta Toruń i jego
inwestycja. Ale z tego co rozumiem mają z tej przeprawy korzystać
miliony milionów. Czyż to nie mesjanizm poparty wizytą u Ojca
Dyrektora ?
Nie rozumiem też dlaczego przeprawa w Kwidzyniu ma kosztować jakieś
250 milionów złotych choć tam Wisła szersza a w Toruniu już jakieś
600 milionów. Ale to pewnie dlatego że z toruńskiego mostu mają
korzystać miliony milionów a w Kwidzynie już nie.

[jojujacy]

Najpierw poczekajmy do przetargu wtedy sie okaże czy można zbudować za 250 . U
nas fachowcy chcieli budować stadion za 30 baniek ,wyszło prawie 100 . Poza tym
most w Kwidzyniu nie leży w srodku miasta ale na jego uboczu , brak wysokich
skarp ,terenów chronionych , konfliktowych, i konieczności dowiązań dojazdów
przez tereny zabudowane miejskie w gęstą miejsko-lokalno-krajową sieć drogowa

A prawda jest taka, ze

[american-beauty]

nasi wspaniali posłowie z PO nie byli w stanie zrobic NIC, aby most zostal
wybudowany - teraz ten kretacz blady Lenz bedzie wymyslac 1000 powodow, dla
ktorych most nie powstanie z pieniedzy panstwa.
GW napietnowala gosiewskiego, ze most byl "tylko" wpisany na liste rezerwowa
za rzadow PIS, ale to chyba lepiej niz mialby byc zupelnie skreslony tak jak
teraz.
A z kim Zaleski ma robic koalicje ds mostu? Moze lepiej mogloby to byc i z
diablem, bo na PO nie ma co liczyc - glownie za sprawa Mezydly i jego
urojonych pomysłow...

[uszaty25]

Niestety most na wschodniej nigdy nie mial szans na realiazacje, nie ma ani
jednej osoby ktora swoja wiedza i doswiadczeniem z zakresu budowy drog poparlaby
te lokalizacje. Zaleski z wlasnej glupoty zmarnowal wiele dziesiatkow milionow
naszych pieniedzy i musi zostac ukarany. Zaleski ponad 13 lat byl prezesem MSM
gdzie nigdy nie uslyszal slowa nie, wiec uwierzyl w swoja nieomylnosc.

[vitabravo]

... w zbudowaniu mostu i realizacji geotermii.
Przeszkadza ten rząd ignorantów i lodziarzy od kręcenia
lodów pod wodzą Tuska.

[nie_bede_sie_logowal]

Jelsi powstanie most w Toruniu, powinien on nosic imie Ojca Tadeusza Rydzyka.
Za caloksztalt dzialalnosci na rzecz Torunia nalezy mu sie poczsene wmiejsce w
dziejach naszego miasta.

[vitabravo]

Ważne, aby most był i służył obywatelom.