STOP reaktorom atomowym

[jowisz10]

Zamiast wydawać ogromne pieniądzę na 2 elektrownie atomowe (które zaspokoją
np.40% zapotrzebowania na prad przez polskę) a potem składnowanie odpadów
radioaktywnych plus awarie(a tych małych awari jest kilka rocznie) i
zagrozenie terroryzmem (wiec trzeba bedzie ochraniac takie obiekty przy pomocy
wojska ).

POLECAM rozlokowac wiele małych elektrowni wodnych (jak za niemców na pomorzu
prawie każda mała rzeczka miała siłownie wodną) i powietrznych ( wiatraki )
dzieki temu spadnie ubytek na przesyle prądu a jest to ok 10% poniewaz osrodki
produkujące prąd będą bliżej odbiorców. Koszty będą mniejsze i większa liczba
ludzi zyska na tym a i bezpieczenstwo bedzie lepsze bo wojsko nie bedzie
musiało pilnowac wiatraków pozatym jak kilka wiatraków nawali to nie zniknie
nam nagle 20% a moze i 40% prądu z sieci (to sie nazywa dywersyfikacja i
bezpieczenstwo).

[jowisz10]

Wprowadzić zakaz sprzedawania zwykłych żarówek to ceny oszczędnych spadną i
zuzycie energi o conajmniej 5% natychmiast i niebedzie kosztowało tyle co budowa
idotycznych elektrowni atomowych.
Zwiększyc moce na istniejącej juz tamie we Włocławku.

[jarsem]

tak tama we wloclawku da wiecej mocy - jak sie rozpadnie, toz ona ledwie zipie

atomowa energia jak najbardziej ,plus uzupelniajaco wiatrowa,sloneczna, wodna

idz mi tu nie gadaj ze atom zly, bo odpady blablabla, koksownie i elektrocieplownie tez truja i odpady generuja

zarowki, jak najbardziej - do kieszeni przemawia jak pradu mniej zuzyjesz

stop ekoterrorystom! to mordercy kierowcow!

[stoprasizmowi]

chca zmniejszenia ruchu samochodow w centrum warszawy a co robia?
zablokowali budowe wszystkich obwodnic!
chca zmniejszenia emisji CO2 a blokuja budowy elektrowni atomowych,
wspierajac elektrownie weglowe!
na protesty dojezdzaja samochodami...tacy z nich ekolodzy...
co tydzien ginie 40 kierowcow dlatego ze zablokowali budowy
autostrad...
wypadki smiertelena na autotradach to zaledwie 6% !!
maja krew naszych znajomych kierowcow na swoich rekach

[osobaosobna]

energia atomowa to najbardziej ekologiczna energia.

elektrownie wodne to totalna degradacja srodowiska rzecznego, zobaczcie jak
wygladaja te nimieckie rzeki wybetonowane i ze zniszczonym ekosystemem

[jowisz10]

Nie mówie o betonowaniu koryt rzecznych a tylko o małych elektrowniach
<siłowniach> wodnych jak kiedys młyny wodne itd. Obiektów jest bardzo dużo na
pomorzu a więc wyremontowac , przebudowac i to sami ludzie moga zrobić nie
zaraz wielkie koncerny.
Są ludzie którzy maja prywatne wiatraki przy domach a bloki baterie słoneczne
czy nie powinniśmy iść w tym kierunku <kierunek rodem ze Szwecji>.

[franek-dolas]

Bredzisz i nic nie wiesz. Na Pomorzu, każda rzeka już teraz ma po
kilka elektrownii. Tylko atom może nas uratowac.

[osobaosobna]

ale prad dla kilku domkow to nie problem - a co z zasilanie huty, albo wiekszego
zakladu/duzego miasta gdzie trzeba by elektrownie robic co pol kilometra na
kazdej rzece i strumieniu. ktos kto rzuca takie haslo nie zdaje sobie sprawy ile
energii jest potrzebnej dla zwyklej produkcji w wiekszosc zakladow. poza tym
takie rozdrobnienie zrodel energii to kolosalne inwestycje w przebudowe przesylu
energii - budowa nowych slupow, nowych transformatorowni itp.

najlepsza dla ochrony srodowiska jest jednie energia atomowa - daje ona o wiele
mniej odpadow radioaktywych niz elektrownia weglowa a gromazenie takich odpadow
np w kopalniach jest 100 razy bezpieczne bo w wlasnie kopalni pochodzi samo
paliwo do elektrowni.

na razie kazde z tych popularnych zrodek elenergii ekologicznej to na wieksza
skale sciema ekologiczna

- wiatraki - totalna dewastacja kraobrazu , niszczenie srodowsika dla ptakow,
halas, duza uciazliwosc dla mieszkancow

- eletrownie wodne - niszczenie naturalnego nurtu rzek i siedlisk ryb, problem w
wypadku powodzi

- energia np poprzez przetwarzanie/ spalanie roslin energetycznych, produkcja
paliw z roslin - totalna dewastacja srodowiska poprzez uprawy monogamiczne - to
wlasnie produkcja biopaliwa w brazylii jest teraz glowna przyczyna wycinania
lasow tropikalnych. niedlugo wytna tam wszysto co mozliwe zeby caly kraj obsadzc
tylko jedna roslina

[jowisz10]

Dewastacją środowiska jest brak tam i zbiorników retencyjnych które hamują wylew
rzek a przy okazji mogą produkować prąd, przykład 1997 Wrocław za Niemców były
wały i tamy ale od 1945 były nie remontowane.
Małe elektrownie wodne to przyszłość na Pomorzu jest dużo zdewastowanych
obiektów którym można przywrócić daną świetność i produkować na nowo prąd i nie
muszą to robić koncerny ale ludzie którzy chcą uruchomić dobry biznes.
A wiatraki w Danii i Szwecji jest ich ogromna ilość nawet na Bałtyku a u nas
zatoka pucka, zatoka wiślana, Bałtyk prawie wszystkie kraje wykorzystują ten
potencjał tylko nie my.
Niemcy zwiększają udział energi odnawialnej, chcą zmniejszyć a docelowo zamknąć
elektrownie atomowe to gdzie my zmierzamy.
Elektrownie atomową buduje się 12 lat a więc pierwszy prąd popłynie za 12 lat,
nie lepiej budować sukcesywnie wiatraki i po roku już byśmy mieli jakiś prąd na
rynku i co roku było by więcej (prąd z powietrza a materiał radioaktywny trzeba
kupić i zużyty składować setki lat).

[osobaosobna]

puki co niemcy nie likwiduja elektrowni atomowych i dlugo tego nie zrobia - po
prostu im sie tego nie oplaca. skladowanie odpadow z elektrowni atomowej to nie
ma problem. to problem dla pseudo - ekologow krorzy alergicznie reaguja na slowo
"atom" jakby nie wiedzieli ze taki sam problem jest ze skladowaniem zuzytych
urzadzen uzywajacych promieniowania w medycynie czy w nauce.

energia atomowa = energia ekologiczna. najmniej szkodzaca srodowisku. jedyny
problem to ograniczona ilosc paliwa do tych elektrowni. za 50-80 lat moga juz
nie miec paliwa.

nie chce nad naszym morzem tych okropnych wiatrakow, oby ich nigdy u nas nie
bylo za wiele.
i nie znajdziesz mieszkanocw miejscowosci turystycznych ktorzy by chcieli takie
wiatraki. nie zycze nikomu mieszkania w ich poblizu wiatrak = degradacja
srodowiska. juz w wielu krajach zrozumieli to i nie stawia sie ich. sa drogie ,
nieefektywne, psujace sie, halasliwe i brudzace krajobraz. gdyby nie preferencje
podatkowe to preciez nikt by ich nie budowal - dlatego w polsce ich sie nie
buduje bo panstwo nie chce do nich doplacac.

wszelkie waly zbiorniki na rzekach to tylko niszczenie srodowiska. rzeki powinny
miec naturalne poldery zalewowe i swoje rozlewiska z siedliskami ptakow wodnych
i terenow podmoklych.

a te maltukie elektrownie wodne to kropla w morzu potrzeb energetycznych , moga
byc przydatne na gospodarstwo agroturystyczne, na wieksza wioche z kilkoma
zakladami moga nie wystarczyc.

[jowisz10]

Dzięki za rzeczową rozmowę.
Uważam elektrownie atomowe za nie mające nic wspólnego z ekologią a więc oboje
mamy ciekawy temat do rozmowy.
Sam zauważyłeś że może być problem z pozyskiwaniem paliwa do tych elektrowni a
więc i cena może podlegać wielkim wahaniom.
Znam jedna osobę która wyremontowała taką elektrownie wodną na pomorzu i powiem
szczerze że chciałbym że tak wyglądała reszta nie zagospodarowanych miejsc i tak
na marginesie przynosi dochody a prąd tak pozyskiwany jest tańszy od elektrowni
węglowych.

[stefandoopa]

zawsze bedzie zle i niedobrze dla "kogos" - jeden nie chce widziec wiatrakow na
baltyku, inny z kolei elektrowni wodnych itp itd
powolujesz sie na czasy sprzed wojny ale wez pod uwage jakie wtedy bylo
zapotrzebowanie na prad!!! a teraz wyglada to troche inaczej i nie wiem czy
elektrownie wodne zalozmy co 3-5km zapewnilyby tyle pradu ile potrzeba...pozatym
co z biegem rzek? z flora, fauna? co z milosnikami wypoczynku nad tymi rzekami?
co z osobami ktore urzadzaja i korzystaja ze splywow kajakowych? czy bedzie to
wszystko do pogodzenia?
atom jest poniekad najbardziej ekologiczny i ekonomiczny bo "potrzeba tak
niewiele by dac tak wiele"..awarie? zdarzaja sie jak wszedzie ale technologia
poszla do przodu na tyle ze awaria ze skutkami podobnymi do czarnobyla jest
podobno niemozliwa..chyba ze komus by na tym zalezalo..a odpady?? czy ktos sie
zastanawia co sie dzieje z "miejscem w skorupie ziemskiej" ktore bylo wypelnione
weglem badz ropa naftowa? przeciez to ogromne "ilosci powierzchni/kubatury"
ktore zostaja puste" slyszalem kiedys gdzies ze do szybow naftowych wtlacza sie
wode morska jesli zloze ulegnie wyczerpaniu..czy to jest zdrowe normalne
ekologiczne? a moze tam skladowac odpady z elektrowni atomowych? w koncu ropy
nie wydobywa sie "na skraju miasta"...

[franek-dolas]

Ależ Ty bredzisz! Gdzie jest taki zdewastowany obiekt na Pomorzu? Za
informację płacę 1000 złotych...

To może niech nie będzie niczego?

[sondziarz]

Atom to jedyne rozwiązanie, chyba, że chcesz żeby twoje dzieciaki łupały kamienie ;)
Zapotrzebowanie na energię elektryczną w naszym kraju rośnie, a źródeł niedługo zacznie ubywać. Więc lepiej zadbać teraz o przyszłość niż później żałować.
Co do węglowych i często poruszanego problemu globalnego ocieplenia, to warto wspomnieć, że ocieplenie to może mieć bardzo duże plusy od strony ekonomicznej ;) ale to temat na inną dyskusję.

[bartdab]

ocieplenie klimatu ma charakter chwilowy i jest zwiazane z cyklem Slonecznym.
Produkcja CO2 przez czlowieka to jedynie 4 % ogólnego CO2 w atmosferze.
Najwiecej CO2 wytwarzaja - zwierzęta (szczegolnie ochody), wulkany oraz oceany

[bartdab]

elektrownie wiatowe oraz wodne sa mniej efektywne niz elektrownia atomowa. Do
wytrzowerzenia trubiny wiatrowej i innych elementów używa się więcej enegrii niż
jest w stanie wytworzyć przez okres funkcjonowania.

[franek-dolas]

Ło Matko!

[bartdab]

??? mógłbyś sprecyzować?

[jowisz10]

Spytajmy tych górników którzy wydobywają URAN którzy chyba w skutek
napromieniowania szybko umierają.

Czy chcą nasze polskie pomostówki jeśli dożyją emerytury i polskie obywatelstwo
w pakiecie.

[stefandoopa]

chyba nie bierzesz pod uwage tego ze ten swiat nie jest sprawiedliwy?!?
ci gornicy i tak go beda wydobywac niewazne czy tu elektrownia powstanie czy tez
nie...a gdy juz powstanie to bedzie cos trzeba zrobic z naszymi gornikami jesli
wegiel nie bedzie juz potrzebny w takim stopniu jak dotychczas...jst
zainwestujemy w odnawialna to bedzie podobnie
na pewne rzeczy nie mamy wplywu np. na biede i glod w azji i afryce, na
malwersacje finansowe jelopow z wiejskiej i ogolnoswiatowych bosow, na
zaklamanie religijne polakow itp itd
mysle ze tam gdzie mozna sie martwic o innych i im pomoc przy okazji to trzeba
to robic ale gdy nie mozna to nie ma sensu sie zamartwiac

[osobaosobna]

uran sam w sobie nie jest tak promieniotworczy i szkodliwy. sa kopalnie gdzie
szkodliwosc jest znacznei gorsza. promieniotworcze i niebiezpieczne sa odpady z
elektrowni. pry normalnej pracy elektrowni atomowej nie moze byc mowy o powaznej
awarii - czarnobyl to nie byla normalna praca tylko durne eksperymenty ludzi
ktorzy nie wiedzieli co robia bawiac sie reaktorem.

[bartdab]

taki górnik zarabia miesięcznie z 20 tys zł, więc sam sobie uzbiera na
wczesniejsza emeryture.

W Polsce górnicy w KGHM zarabiają 10 tys zł, tak dla przykładu, a praca może i w
podziemiach ale napewno nie z kilofem.

[jowisz10]

Mój ostatni tekst był raczej ironią życia ale jak przeczytałem wasze odp
pierwsze co mi do głowy przyszło to Polacy którzy wyjechali za łatwym pieniądzem
do usa (fabryki azbestu w Chicago). Oni powrócili do Polski z kasa dość sporą
jak im się wtedy wydawało ale szybko poumierali i nie zdążyli z nią nic zrobić
zresztą ich leczenie kosztowało tysiąc razy więcej.

[franek-dolas]

Podasz chociaż jedną lokalizację tej poniemieckiej zrujnowanej
elektownii czy dalej bedziesz unikał odpowiedzi?

[sondziarz]

Jak ma podać, jak mitomani? :D

[sdb]

z tymi wiatrakami to jest tak ze 100% ich mocy powinno byc
zdublowane przez elektrownie weglowe albo gazowe.
z tego wzgledu ze o ile wieje slabo albo w ogole to dosc latwo na to
zareagowac dajac wiecej lub mniej paliwa w komin. gorzej jezeli
dmucha mocno i wiatraki produkuja na maxa- wowczas elektrownie
konwencjonalne palą mniej ale muszą być gotowe na duzy skok w razie
przekroczenia predkosci wiatru kiedy to wiatraki z maxa schodza do 0
bo wirniki musza byc zatrzymane.

[jowisz10]

Kolego a nie reguluję się to przypadkiem po przez włączanie czy wyłączanie
pewnych ilości wiatraków.
Odp druga
Jeśli chodzi o lokalizacje zdewastowanych obiektów na pomorzu to jest ich dość
sporo i bez mojej pomocy je znajdziesz. Faktem jest że wiedza jest cenna i te
obiekty sobie sam mogę wyremontować.

[sdb]

jowisz10 napisał:

> Kolego a nie reguluję się to przypadkiem po przez włączanie czy
wyłączanie
> pewnych ilości wiatraków.

nie bardzo rozumiem. stopuje sie te ktorym dmucha zbyt silnie. w
przypadku farmy kilkudziesieciomegawatowej w takiej sytuacji te
kilkadziesiat MW wyjete z sieci musi zostac jakos nadrobione weglem.

[franek-dolas]

Przecież widać, że to indolent lub jakiś młody uczniak.

[jowisz10]

Kolego tutaj piszemy argumenty za i przeciw a nie szykany ok :)
Domyślam się ze właśnie zabrakło Tobie argumentów.

[franek-dolas]

He,he...Dobre!

Budować elektrownie jądrowe

[tojuzchyba10konto]

Tylko one zapewnią dość prądu dla rozwijającej się gospodarki.
Żarnowiec zabili górnicy unikając tym samym reformy przemysłu
wydobywczego. Teraz nie może im się to udać ponownie! Nie stać nas na
elektrownie wiatrowe, a jeśli ktoś chce mieszkać koło nich w strefie
infradźwięków, to jego sprawa.

[jowisz10]

Wole mieszkać w okolicy wiatraków niż elektrowni atomowych bo będę czuł się
znacznie bezpieczniej ale to prywatna opinia, ciekaw jestem ile ludzi zrezygnuje
z mieszkania w Trójmieście.

Farmy wiatrowe planuje budować wiele firm pomimo że polski rząd nie sprzyja im a
wiec za 10 lat myślę ze wiatraki będą i to dość sporo.
Toyota, Enea, Vatenfall to tylko przykład ale moim zdaniem szybciej i łatwiej
jest budować farmy wiatrowe, nie jest to najtańsze ale napewno szybsze i
bezpieczniejsze.

[jowisz10]

To jak jest ktoś kto jest za prawdziwą ekologią ale pseudo w postaci elektrowni
atomowej.
Atomowa w jakimś stopniu jest ekologiczna w rejonie Czarnobyla nie ma ludzi za
to wróciły lasy i puszcze i rosną szybciej dzięki atomowi :)

[osobaosobna]

a wokol innych elektrowni atomowych jak jest? tez nikt nie miezka np w niemczech
, francji cz usa? elektrownia atomowa do akolicznych mieszkancow nie powinna byc
wogole uciazliwa. elektrownia watrowa jest uciazliwa zawsze. szkoda ze syteza
termojadrowa jest tak trudna do wykorzystania w leketrowniach bo bylo by to
idealne i niewyczerpanle zrodlo energii

[jowisz10]

Jesteśmy już uzależnieni od ropy, gazu do tego niedługo dojdzie URAN.
Może też będziemy go kupować od Rosji bo w końcu tam jest taniej a jak się to ma
do uniezależnienia od Rosji?
Wiatr ciągle wokół nas jest i nie trzeba go kupować i nie podlega on wahaniom
cenowym itd.