Gość: Obsrywator Wrocławska telewizja pod nowymi rządami IP: 209.59.37.* 28.01.09, 20:02 Dodam więcej. PBS to wzorzec doskonały. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eh Re: Wrocławska telewizja pod nowymi rządami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.09, 20:51 Pierdoly opowiadzasz (nie tylko z tym PBS). Nie chce mi sie wchodzic w temat glebiej (a wierz mi - znam go doskonale), ale jedno jest pewne: gdybys mial choc troche racji, to gdzies na swiecie ten 'doskonaly wzorzec' bylby powielony. Jest? Nie ma. Wiec nie opowiadaj bzdur zaslyszanych od madrzejszych, ktorych po prostu nie zroumiales. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obsrywator PBS - wzorzec do naśladowania IP: 209.59.37.* 28.01.09, 20:23 www.pbs.org Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qoqo Wrocławska telewizja pod nowymi rządami IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.01.09, 22:01 Brawo ! Brawo ! Rada Nadzorcza nie zatwierdziła na dzisiejszym zebraniu zmian na stanowiskach dyrektorów ośrodków regionalnych ! Na kolejnym zebraniu 10 lutego, na wniosek członka rady, Piotra Wawrzeńskiego RN TVP wysłucha zwalnianych dyrektorów i pozna uzasadnienie zarządu. Oliwa sprawiedliwa zawsze na wierzch wypływa ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obsrywator Wrocławska telewizja pod nowymi rządami IP: 209.59.37.* 28.01.09, 22:45 Brawo Rada Nadzorcza ! pl.youtube.com/user/pbs?blend=1 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stefan Re: Wrocławska telewizja pod nowymi rządami IP: *.wroclaw.mm.pl 28.01.09, 23:58 To niczego nie zmienia , właśnie ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Półkownik Grzymalska a kryzys gazowy na Ukrainie IP: *.5a.344a.static.theplanet.com 29.01.09, 12:56 Grzymalska a kryzys gazowy na Ukrainie Zaskakujace zestawienie prawda ? Gdzie Grzymalska a gdzie Ukraina i do tego jeszcze kryzys gazowy ! Mnie też to zestawienie ubawiło, ale im bardziej się śmiałem tym bardziej był to śmiech przez łzy rozpaczy. Już wyjaśniam całą sprawę. Ze środy na czwartek, czyli dzisiejszej nocy Bronek postanowił przybliżyć widzom i szczegółowo wyjaśnić, o co tak naprawdę chodzi w ÂĎ)ďŻŐR"yzysie gazowym na Ukrainie. Wyjaśnił to tak dobrze, że sam miał zdziwioną minę pod koniec programu. Bronek zadawał liczne pytania dziennikarzom śledczym, którzy rozpracowali ten temat już wiele lat temu, i Gudzowatemu, który zna ten interes od podszewki. pl.wikipedia.org/wiki/Aleksander_Gudzowaty Bronek do Gudzowatego: - "...a jak Pan myśli, kto stoi za kryzysem gazowym i o co tak naprawdę w tym chodzi ?" Identyczne pytanie zadawałem sobie od kilku tygodni, ale do takich wniosków nigdy bym sam nie doszedł jak to co usłyszałem. Gudzowaty odpowiada: - "Żule" Bronek zbaraniał i pyta: - "Żule ? Jakie żule ? O czym Pan mówi ? Kto to są żule ?" . Rozbawiony Gudzowaty odpowiada: - "No jak to kto, nie bądź pan naiwny ! Żule to mafia polska i rosyjska kontrolowana przez byłe słóżby PRL i ZSRR". Tego nie spodziewałem się. Dalsze drążenie tematu przez Bronka udowodniło tezę Gudzowatego. Dalej nie będę rozpisywał się, prawdopodobnie prasa w końcu zacznie o tym pisać otwarcie i może w końcu zacznie mówić się o tym otwarcie w głównym wydaniu dziennika TVP ! Tymoszenko zakręciła kurek z gazem, ponieważ mafia przejęła kontrakty gazowe ! Nie tylko na Ukrainie, ale w Polsce i w całej Europie ! Konsekwencje takiego przejęcia kontraktów są dla gospodarki każdego kraju oczywiste: korupcja, wymuszenia, porwania, zabójstwa itd... Od kilku dni obserwuję wpisy na dwóch forach GW dotyczących wyboru Grzymalskiej na dyrektora TVP Wrocław. Wczoraj zaniepokoiły mnie wpisy kilku osób na temat amerykańskiej telewizji PBS. Autor wpisu - Obsrywator, został tu ostro zaatakowany za pomysł wprowadzenia w Polsce mechanizmu funkcjonowania PBS. Zastanawiające jest użycie pod adresem Obsrywatora obraźliwych słów ! Facet ma jakiś prosty pomysł a tu nagle pada ostra kontra i epitety. Dziwne. Prawda ? Ale nie do końca ! Kto może mieć interes w tym, aby tak ostro stłumić pomysł w zarodku ? Niezależni producenci ? A może operatorzy ? Reżyserzy ? Nie ! To mogą być Kierownicy produkcji ? Nie ! Żule ! Gudzowaty ma rację ! A zatem idę w domysłach dalej ! Skoro żule kręcą gazem w Polsce, to dlaczego nie mieliby kręcić telewizją ? Cały system stworzony przez żuli gazowych opiera się na tworzeniu setek firm pośredniczących. Firmy te są zakładane na tzw słupów. Nie jest już tajemnicą, że całym rynkiem telewizyjnym w Polsce kręca 2 osoby: Z.S. i M.W. - obaj z przeszłościa agenturalną. Od dawna krąży plotka, że wszystkie firmy, które otrzymały koncesje z KRRiT pozakładane były na słupy. Słupem jest prawdopodobnie wpisujący się tutaj J.S. który może posiadać udziały w T.D. ! Prawdopodobnie T.K. z Bielan to też słup, który funkcjonuje w firmach Z.S. i pełni funkcję kata, który dzielnie czyści firmy ze słupów, którym woda sodowa uderzyła do głowy. Przekłady: afera w Piasecznie lub teraz we wrocławiu pozbawienie A.K. wpływów i pradopodobnie udziałów w T.D. miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,3935061.html O ilu aferach nie słyszeliśmy oficjalnie ? Analizuję Dalej. Jeżeli A.K. został pozbawiony udziałów w TeDe. To co ? Jak to możliwe ? Główny właściciel traci własną telewizję ? No tak ! Traci bo prawdopodobnie też był słupem ! Wracam do PBS. Załóżmy, że przytomnej osobie w KRRiT udaje się pozbawić Z.S. i M.W. koncesji, udowadniając im monopolizację rynku telewizyjnego w Polsce. Nastepnie KRRiT wprowadza w Polsce system PBS. I co się wtedy dzieje ? Zaczyna się produkować bardzo dużo programów edukacyjnych emitowanych w prime time, czyli w czasie o najwyższej oglądalności. I co ? Bęc ! Emisja reklam leci na pysk a zatem maleją dochody ! Trzeba płacić składkowe na cały system. Bęc ! Trzeba wydać kolejne pieniądze na składki. Zaczyna się produkować własne audacje co dużo kosztuje i do tego muszą być one na najwyższym poziomie, co kosztuje jeszcze więcej. Bęc ! Kolejne pieniądze idą w błoto ! No i utracona jest kontrola nad wszystkimi stacjami lokalnymi ! Stracone są koncesje ! Teraz rozumiem tą zajadłość pod adresem Obsrywatora. Jest zbyt dużo do stracenia ! Zmonopolizowanie wszystkich stacji lokalnych w Polsce oraz brak prywatyzacji TVP doprowdziły do upadku setki firm producenckich, które powstały na początku lat 90-tych. Monopolizacja to brak wolności słowa, brak dziennikarzy śledczych, brak twórczych postaw, brak wartościowych programów, upadek edukcji itd Od gazu doszliśmy do Grzymalskiej i nowej afery telewizyjnej. Marcinie Rybak ! To jest temat dla Ciebie ! Mój ciąg dalszy analiz tematu jeszcze nastąpi z czym się z wami chętnie podzielę. Czekam teraz na serię fakolców wypuszczonych od słupów. Przywdziewam zbroję i kamizelkę kuloodporną ! wroclaw.naszemiasto.pl/wydarzenia/898104.html Uważajcie ! Żule obserwują to forum i bardzo się trzęsą ze strachu. Na tym forum obrażają, potem mogą sprawdzić twoje IP, następnie odnależć cię i ostrzelać samochód. Wysadzić w powietrze lub porwać i zakopać żywcem w bagienku z usypanymi u stóp perłami. Korzystajcie z programów maskujących IP ! O tym mówił dzisiaj w nocy Bronek i Gudzowaty. Odpowiedz Link Zgłoś
ida-0 Wrocławska telewizja pod nowymi rządami 29.01.09, 18:21 jejku, znam tę kobitę! moim komentarzem niech będzie "O BOŻE, NIE! TYLKO NIE ONA. NIECH JUŻ BĘDZIE BUNIA Z GUMISIÓW BYLE NIE ALICJA." Odpowiedz Link Zgłoś
ida-0 Wrocławska telewizja pod nowymi rządami 29.01.09, 18:56 I JAKA DYREKTOR TAKA TELEWIZJA = O JEJKU Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Zrobimy coś razem ? IP: 209.59.32.* 30.01.09, 02:21 Hejka ! Mam pytanko z zupełnie innej beczuni :) Można ? Otóż z moim najukochańszym bratuniem, skonstruowaliśmy rok temu firemkę. Taką małą i nieskomplikowaną. Robimy fajne klipy dla niezależnych kapel, firm i korporacji. Robimy to za zupełnie niewielką kasunię. Dajemy radę, ale chcielibyśmy przy okazji zmontować coś więcej. I tu pytanko do szanownego gremium z Tede i TVP, przede wszystkim do Jacka Scioblowskiego i Pani Katarzyny z TVP. Mamy z bratem kilka fajnych pomysłów na cykliczne programy o tematyce regionalnej. Do kogo możemy udać się z naszym scenariuszem i kosztorysem ? Krajowa Rada chciałaby, aby 10% dziennego czasu antenowego wypełniały moje produkcje, a wy tego nie chcecie. Dlaczego ? Może w kolejnym odcinku, Bronisław odpowie nam na to wielce skomplikowane pytanie ? Nie wstyd wam ? Ikony polskiego dziennikarstwa ? Niedobrze mi robi jak na was patrzę :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: Zrobimy coś razem ? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.01.09, 02:41 Czas zacząć walczyć o nasze ! The rovolution must go on !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 10107 x Piotr Re: Zrobimy coś razem ? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.01.09, 02:45 Jak najbardziej :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: google.pl Re: Zrobimy coś razem ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.09, 10:41 O, znowu Igor-Obsrywator sie uaktywnił :/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: atrakcyjnyzawodnik Wrocławska telewizja pod nowymi rządami IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 31.01.09, 02:21 Wizjonerskie zdolności google.pl są powalające. Albo inaczej Wizjonerskie zdolności google.pl są porażające. atrakcyjnyzawodnik:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SOS Wrocławska telewizja pod nowymi rządami IP: *.blutmagie.de 01.02.09, 14:09 Krajowa Rada powinna ostro zabrać się do roboty. Monopolizacja rynku RTV i całkowity brak kontroli nadawców świadczy o całkowitej bezradności. Wymienię grzechy główne: 1. Monopolizacja stacji regionalnych 2. Przekroczone czasy emisji reklam (wszyscy nadawcy, rekordy bije Radio Eska) 3. Kryptoreklama w programach (np wczoraj TVN promował Orange z zabawy w górach na śniegu) 4. Znaczne skoki poziomu foni podczas przejścia do emisji reklam 5. Wulgarne słowa przed godz. 22:00 (dzisiaj, niedziela godz. 12:00 TVN: zasrany, gó..., cholera, brać do buzi, pieprzyć się) 6. Sceny erotyczne przed godz. 22:00 (wczoraj TVP - godz. 21:45 film o gejach, faceci rżną się od tyłu i całują, gołe piersi pojawiaja się nagminnie o różnych porach przed 22:00) 7. Brak 10% zamówień na produkcjię audycji wytworzonych przez producentów europejskich w stacjach regionalnych i prywatnych 8. Brak skutecznej kontroli nad systemem SROPAT - wszyscy producenci mówią o braku zamówień poprzez system, dalej trzeba udeptywać korytarze na Woronicza, ale głównie udeptuje je złotousta część warszawskiej nomenklatury producenckiej, z nie najlepszymi pomysłami) 9. Bliska zeru ilość programów edukacyjnych i dokumentalnych u nadawców komercyjnych i zbyt mała w telewizji publicznej. 10.Brak kontroli nad wpływem polityków na wybór stanowisk kierowniczych w TVP i wybory na te stanowiska z klucza partyjnego (obecna sytuacja wyraźnie o tym świadczy) 11. Dopuszczenie do tworzenia półek z zakazanymi filmami dokumentalnymi w TVP. Niedopuszczalna cenzura treści i brak mechanizmów odwoławczych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zakonnica Wrocławska telewizja pod nowymi rządami IP: 78.47.29.* 01.02.09, 20:04 sluchajcie. wszyscy jestescie fajni, pracownicy tvwro, grzymalska, scioblowski, obsrywator, qoqo, tymczasowy, google itd. nie napiehdalcie sie. to nie ma sensu bo zule graja dalej. problem lezy w tym, ze kazdy z nas trafia w zyciu na tzw okazje. okazja to przymkniecie oka na zasady. tak naprawde to kazdy z nas zapomina o zasadach jak pojawia sie wieksza kasa. ale to jest zludne, uwierzcie mi. efekt takiej postawy jest dobry dzisiaj, a za kilka lat, jak cie wyleja z roboty, to znajdziesz sie znowu w pozycji wyjsciowej. budujmy fundamenty tak, abysmy wszyscy mieli kase w tym samym czasie. to jest mozliwe. kasia i jacek - odpowiedziec musicie piotrowi. inaczej gnilec w telewizji bedzie postepowal dalej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PBS Odp: dla [eh] . Oglądalność PBS IP: *.ipx-n.datenspuren.org 02.02.09, 13:23 [eh] napisał: >Zapomniales jeszcze dodac, telewizyjny geniuszu, ze PBS ma udzialy w >rynku liczone w promilach, a system finansowania Public Broadcasting >Service jest NIE DO POWIELENIA zarowno w Europie, jak i nigdzie na >swiecie. Ale tego oczywiscie nie jestes w stanie pojac. Twoja >sprawa. [PBS] odpowiada: Drogi Panie Kolego [eh], nie wprowadzaj Pan ludzi w błąd i nie rób Pan ludziom wody sodowej z mózgu. O jakich promilach Pan mówisz ? Każdego tygodnia ogląda PBS ponad 65 milionów ludzi. Miesięcznie 109 mln. 55% amerykańskich rodzin ma PBS w kablu lub na antenie ! Oto co na ten temat ma do powiedzenia New York Times (dla czytających po angielsku): www.nytimes.com/2008/02/17/arts/television/17mcgr.html query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9D03E7DD133EF937A25755C0A9669C8B63&scp=1&sq=pbs%20ratings&st=cse wskaźniki ratingowe wypadają na korzyść PBS i zaprzeczają temu co pisze [eh] : PBS - 1.3 HBO - 0.8 History Channel - 0.8 Discovery Channel - 0.7 CNN - 0.7 The Learning Channel - 0.6 Bravo -0.4 Źródło: Nielsen Media Research. Public television prime time AA rating, full day weekly cume, and full day monthly cume, averages from October 2007-May 2008 : The Public Television Audience (PBS) * PBS is averaging a 1.3 prime time rating during the 2007-2008 season-to-date.** * More than 65 million people in 40 million households watch public television either on-air or online during an average week, while the majority of American households (55%) – nearly 109 million people – watch over-the-air public television in a month. * PBS’ primetime audience is significantly larger than many of the commercial channels frequently cited as competitors, including HBO (0.8), History Channel (0.8), Discovery Channel (0.7), CNN (0.7), The Learning Channel (0.6) and Bravo (0.4). Książka do poczytania: books.google.com/books?id=sALywz73eB4C&pg=PA197&lpg=PA197&dq=pbs+Nielsen+household+rating&source=web&ots=A2IeqY_7D1&sig=RoZOJHrHr2fYyEIEVn9it0K59j8 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eh Re: Odp: dla [eh] . Oglądalność PBS IP: 87.105.189.* 02.02.09, 13:53 Jak zwykle: zalew bzdur i nieporozumien podlany sosem niekompetencji. 1. "Każdego tygodnia ogląda PBS ponad 65 milionów ludzi" - sa to wyniki tzw. badan kontaktowych. na tej zasadzie w polsce TV Puls oglada 15,5 mln. widzow (AGB Nielsen Research). Z ogaldalnosci nie ma to nic wspolnego. .2 > wskaźniki ratingowe wypadają na korzyść PBS i zaprzeczają temu co pisze [eh] : > > PBS - 1.3 > HBO - 0.8 > History Channel - 0.8 > Discovery Channel - 0.7 > CNN - 0.7 > The Learning Channel - 0.6 > Bravo -0.4 To mniej wiecej tak, jakby porownac w Polsce TVP Info i Discovery. Porownujesz gosciu kanal dostepny w kazdym miescie USA z anteny naziemnej z kanalami dostepnymi jedynie w kablowce lub przez satelite. Manipulujesz wynikami robiac takie porownanie. Jesli juz chcesz porownywac PBS to porownuj z ABC, CBS, NBC, Foxem, ew. z CW lub tzw. kanalami afiliowanymi - czyli tymi, ktore maja porownywalny zasieg techniczny do PBS. W takim zestawieniu PBS laduje na szarym koncu. Na koniec, bo nie mam czasu na tlumaczenie rzeczy oczywistych ignorantowi: nie umniejszam wagi PBS w rozwoju programmingu telewizyjnego. To w koncu dzieki PBS Jankesi mogli ogladac Ulice Sezamkowa lub chocby Dr Who z BBC, oraz wiele innych cennych programow. Ale proponowanie w Europie/Polsce rozwiazan finansowych i programowych stosowanych w PBS swaidczy o totalnej ignorancji i nierozumieniu mechanizmow rzadzacych wspolczesna telewizja. Teraz juz wiem , dlaczego cie nawet w TV Klecina nie chcieli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PBS Re: Odp: dla [eh] . Oglądalność PBS IP: *.foebud.org 02.02.09, 15:57 1. [eh] napisał: Jak zwykle: zalew bzdur i nieporozumien podlany sosem niekompetencji... Na koniec, bo nie mam czasu na tlumaczenie rzeczy oczywistych ignorantowi [PBS] odpowiada: Dane u źródła: www.pbs.org/aboutpbs/aboutpbs_corp.html oraz: www.topnews.in/usa/nielsen-media-research-56-5-million-viewers-watched-third-final-debate-21830 Debatę John McCain / Barack Obama oglądało w PBS: Pierwsza debata - 2.6 mln Druga debata - 2.8 mln Trzecia debata - 3,2 mln Dla przykładu ranking z San Diego wszystkich stacji TV : PBS na 6 miejscu (31 grudzień 2007) findarticles.com/p/articles/mi_hb5247/is_/ai_n29404265 2. [eh] napisał: Teraz juz wiem , dlaczego cie nawet w TV Klecina nie chcieli. [PBS] odpowiada: Jak dotąd PBS nie składał propozycji TVP wstąpienia do wspólnej sieci, ale współpraca taka jest jak najbardziej możliwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eh Re: Odp: dla [eh] . Oglądalność PBS IP: 87.105.189.* 02.02.09, 16:50 > Debatę John McCain / Barack Obama oglądało w PBS: > > Pierwsza debata - 2.6 mln > Druga debata - 2.8 mln > Trzecia debata - 3,2 mln No wlasnie: jesli w calych USA debate ogladalo - wg. Nielsena - 56,5 mnl. widzow, a w PBS (ale wedlug ich wlasnego zdania, bo nie sa objeci badaniami ogladalnosci Nielsena) - 3 mln., to daje to oszalamiajace ok. 5-6% widowni ogladajacej debate. Poza tym: powyzej jest mowa tylko o ogladalnosci debaty prezydenckiej. Inne programy - z wyjatkiem byc moze perelek takich jak 'Frontline' - maja ogladalnosc liczona w promilach. C.B.D.U. > Dla przykładu ranking z San Diego wszystkich stacji TV : > PBS na 6 miejscu (31 grudzień 2007) :))) Jeden ranking z jednego miasta (San Diego), pokazujacy to co wczesniej napisalem - PBS wlecze sie za Big Four (ABC, CBS, NBC i FOX) i jakas inna lokalna stacja z 3% udzialu w rynku. Jesli wedlug ciebie to jest wzor do nasladowania dla TVP (obecnie w sumie ok. 52% udzialu w rynku), to mam nadzieje, ze nikt nigdy nie da ci prawa decydowania o jakiejkolwiek stacji w Polsce. Masz pomysly z kosmosu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polska Re: Odp: dla [eh] . Oglądalność PBS IP: *.bu.edu 02.02.09, 22:38 Jeżeli pod presją argumentów, z promili zrobiły ci się procenty, to już nie ma sensu cię czytać eh. Dalej nie będziecie nas oszukiwać. Żule oddajcie Polakom telewizję ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eh niedowartosciowane nieudaczniki - IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.09, 22:45 - czytajcie ze zrozumieniem. To pomaga, nawet takim nieukom ja wy. Boli was, ze nawet w TV Klecina was nie chcieli? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Generał Re: niedowartosciowane nieudaczniki - IP: *.fabiankeil.de 02.02.09, 23:13 Po trenerach, weryfikacja rynku RTV. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anna Domini Po trenerach, weryfikacja rynku RTV. IP: *.catbull.com 04.02.09, 12:34 >Po trenerach, weryfikacja rynku RTV. W tym roku, czy w 50 rocznicę okrągłego stołu ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Helcia z mięsnego Re: Po trenerach, weryfikacja rynku RTV. IP: *.hsd1.co.comcast.net 05.02.09, 09:51 Mają już przepełnione siatki przez co włażą sobie w drogę. Wykończą się sami. Ja idę na fajrant :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Burkina Faso Ali G. atakuje IP: *.bu.edu 14.02.09, 02:06 Środki unijne rozdawane są w UW kluczem protekcji i znajomości. Ali G. i jej kolesie świetnie sobie radzą w tym temacie. Pytanie: gdzie są granice przyzwoitości u kobiety podającej się za patriotkę i spadkobierczynię solidarnościowych zasad ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Wrocławska telewizja pod nowymi rządami IP: *.cyberlynx.eu 20.02.09, 15:53 No i co ? Z projekcików unijnych nie wytłumaczyła się, z przewalonej kasy, nie popłaconych rachunków, podszywania się, fałszywych umów notarialnych. Tylko obelgami w nas. Odpowiedz Link Zgłoś