Dodaj do ulubionych

Najlepszy bank dla Polakow

IP: 193.128.110.* 22.08.06, 19:33
Hej,
przez dluzszy czas mojego pobytu w Szkocji nie posiadalam konta
bankowego.Niestety ostatnio moj pracodawca zaczal mnie scigac, abym sie w
koncu tym zajela, bo on nie bedzie w nieskonczonosc wypisywal dla mnie
czekow.Udalam sie wiec tydzien temu do najblizszego banku - The Royal Bank of
Scotland i zaczelo sie zwodzenie.Przychodzilam codziennie i do dnia
dzisiejszego ludzie Ci nie maja czasu, aby sie umowic na spotkanie i zalozyc
mi konto.Ciagle sie czyms wymijaja,a ja juz stracilam cierpliwosc. Poszlam
wiec do drugiego - Bank of Scotland i z grzecznie zapytalam czy moglam tu
otworzyc konto, na to Pani odpowiedziala - oczywiscie i wreczylam mi stos
dokumentow ktore mam wypelnic a potem odeslac na podany adres, gdzie maja
sprawdzic moje dane i odpowiedziec w przeciagu trzech tygodni czy spelniam
ich wymogi.To jest poprostu zalosne.Mam wszystkie potrzebne dokumenty, czemu
nie moge zwyczajnie isc i otworzyc sobie konta? Od wielu osob juz slyszalam,
ze sa z tym problemy i panie z banku nie traktuja milo przyjezdnych z
zagranicy, bo to potem wiaze sie z dodatkowa robota papierkowa.Slyszalam
rowniez, ze ciezko jest uzyslac karte platnicza.Czy mozna ja uzysca przy
okreslonych zarobkach, czy wszystko zalezy od dlugosci mojego pobytu na
wyspach?Wiekszosc moich znajomych ma tylko karty bankomatowe.A co jesli
chcialabym zabookowac bilet do kraju?O co tym ludziom chodzi? My tylko chcemy
spokojnie zyc, a oni nam utrudniaja wszystko na kazdym kroku.
Dodam ze mieszkam w malej miescinie (szkockim Peebles).Moze latwiej i
bezproblemowo jest np w Edynburgu? jakies sugestie?Czy ktos ma lub mial
podobny problem?
Dziekuje bardzo za info.Pozdrawiam wszystkich rodakow pracujacach na wyspach!
Kaska
Obserwuj wątek
    • vena111 Re: Najlepszy bank dla Polakow 22.08.06, 20:12
      bez paniki
      rzeczywiscie wybralas nie najlepsze banki.
      ja przylecialam do glasgow 1 lipca i po miesiacu poszam do Lloyds TSB banku,
      umowilam sie na spotkanie( za 2 dni) w zwiazku w otwarciem konta.
      Po 2 dniach, po spotkaniu mialam juz swoje konto i w reku jeden papierek, i co
      wazne przemily szkot nie potrzebowal sterty dokumentow, tylko paszport,
      informacje o miejscu zamieszkania i dokument z pracy, ze jestem u nich
      zatrudniona (ale to zalatwisz w 10 minut jak pracodawca jest ok)
      Po tygodniu przyslali mi najpierw karte bankomatowa, a pozniej po 2 dniach nr.
      PIN.
      a po 2 miesiacach pobytu w glasgow bede mogla sie ubiegac o karte
      kredytowa....i to wszystko, wiec nie jest tak zle jak pisalas.
      moze rzeczywiscie trafilas na niezbyt przyjazne dla polakow banki

      pozdrawiam
    • qoobaq Re: Najlepszy bank dla Polakow 22.08.06, 20:13
      nie wiem jak to jest w Szkocji, ale najlatwiej chyba zalozyc konto w Barclays -
      od reki daja karte debetowa, pobiraja £5 za prowadzenie konta ale mozna za to
      komorke i paszport ubezpieczyc. Potrzbujesz dowod toznsamosci, dokument
      potwierdzajacy two9je miejsce zamieszkania, np council tax bill, oraz dwa
      wczesniejsze adresy. Ponadto dane twojego mijsca pracy - nie powinno byc problemow.
      Z moich doswiadczen wynika, ze nalezy unikac HCBS - od dwoch lat mam konto a te
      glupki nie chca mi dac karty debetowej bo nie mam adresu zameldowania w Polsce.
      Ostatnio uruchomili nowy typ konta specjalnie dla emigrantow z Europy wschodniej
      ale mam ich w nosie i przenosze sie do Barclaysa
      • Gość: Labudka Re: Najlepszy bank dla Polakow IP: *.eranet.pl 22.08.06, 20:55
        Ja bylam bardzo zadowolona w HSBC moze w HCBS jest inaczej:)Zadnych oplat za
        karty, prowadzenie konta, czy konto interentowe, czy ksiazeczke czekowa. Po
        miesiacu lub 2 to nawet sami dzwonia i karte kredytowa chca ci dac. No moze
        tylko maja wysokie oplaty za zrobienie debetu na koncie. Teraz jestem w kraju i
        nawetsplacili mi na moja telefoniczna prosbe odsetki od debetu w wysokosci 39
        funtow.
        Wszysko zalezy wydaje mi sie na jak mila i kompetenetna pania z banku trafisz.
        • qoobaq Re: Najlepszy bank dla Polakow 22.08.06, 21:21
          no co , kazdemu sie moze pokickac
          do mnie laskawie zadzwonili po roku, ze moge miec karte debetowa, ale jak
          przyszedlam i powiedzialem, ze nie mam adresu w Polsce to sie okazalo, ze jednak
          z debetowej nici. A jak wysialem karte do bankowmatu to przez miesiac nie mogli
          sie z tym provblemem uporac, a to wysylali mi taka co ja bankomat zzeral a to
          nie na ten adres. Jak dla mnie to sa dupki i tyle
      • sith_space Re: Najlepszy bank dla Polakow 23.08.06, 03:51
        BREDNIE. Barclays nie pobiera oplat za prowadzenie podstawowego konta. Dopiero
        jak sobie wezmiesz jakies syfy dodatkowe, to tak.

        qoobaq napisał:

        > nie wiem jak to jest w Szkocji, ale najlatwiej chyba zalozyc konto w
        Barclays -
        > od reki daja karte debetowa, pobiraja £5 za prowadzenie konta ale mozna za
        > to
        > komorke i paszport ubezpieczyc.
        • qoobaq Re: Najlepszy bank dla Polakow 23.08.06, 08:30
          sam bredzisz , przeczytaj sobie uwaznie pierwszy post
          a pozniej zabookoj bilet na samolot on line majac konto bez "syfow dodatkowcyh"
          • Gość: Lukas Re: Najlepszy bank dla Polakow IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 23.08.06, 13:26
            > a pozniej zabookoj bilet na samolot on line majac konto bez "syfow
            dodatkowcyh"

            Mam konto w Barclays bez "syfow dodatkowych" (darmowe). "Zabookowalem" bilet na
            samolot bez problemu.Hmm?
          • sith_space Re: Najlepszy bank dla Polakow 23.08.06, 17:31
            No zabookowalem, wylot mam za tydzien. Nie mam dodatkowych syfow i jakos nie
            mialem najmniejszych problemow :>. To samo bilety na pociagi i inne cuda-wianki
            Pozdrawiam.
            • qoobaq Re: Najlepszy bank dla Polakow 23.08.06, 20:32
              tym bardziej ptrzenosze sie do Barclaysa
    • profes79 Re: Najlepszy bank dla Polakow 22.08.06, 20:15
      Z BArclays tez mialem problemy. Za to w Llloyds z listem od pracodawcy
      potwierdzajacym zatrudnienie i adres zamieszkania konto mialem w pol godziny.
      Duzo osob wypowiada sie dobrze o TSB i mysle ze warto sprobowac.
      • Gość: he Re: Najlepszy bank dla Polakow IP: *.dsl.in-addr.zen.co.uk 22.08.06, 21:07
        Dobra tez sie dorzuce. Otworzyli mi Lloyds konto bez problemu i dali karte
        kredytowa nawet. Natomiast moj poprzedni bank olewal mnie zupelnie mowiac, ze
        jestem za cienka i moge co najwyzej miec konto podstawowe. Teraz moga mnie tam
        pocalowac w piete.
    • Gość: Labudka Re: Najlepszy bank dla Polakow IP: *.eranet.pl 22.08.06, 20:47
      Ja mialam konto w HSBC, nie robia problemow, wystarczy miec list od pracodawcy
      ze u iego pracujesz i potrzebujesz otworzyc konto do przelewania pensji. Mozesz
      przyniesc jakies rachunki z domu jesli masz na swoje nazwisko, jesi nie a masz
      taka mozliwosc to list od landlorda ze u niego mieszkasz, ale jelsi i tego nie
      masz to sprobuj bez, wez paszport i to wszysko. powiedz ze chcesz basic account
      i debit card, reszty nie chcesz. pewnie i tak z czasem beda ci karty kredytowe
      wciskac:) W mniejszych miejscowosciach jest latwiej niz w duzych gdzie jest
      mnoostwo imigrantow. w londynie maja powazne problemy z otwieraniem kont. tylko
      upewnij sie ze tam gdzie mieszkasz jest HSBC, liberalny jest tez Barclays.
      powozdzenia
    • Gość: marta Re: Najlepszy bank dla Polakow IP: *.bulldogdsl.com 22.08.06, 21:34
      a czy jest mozliwosc podania innego adresu do korespondencji, niz adres
      zamieszkania ?? i czy sa jakies problemy z zamknieciem konta powiedzmy np po
      miesiacu ?? (jakas nagla sytuacja)
      • Gość: alfred999 Re: Najlepszy bank dla Polakow IP: *.onyx.net 23.08.06, 11:13
        ja zalozylem od reki konto w HSBC. Przedlozylem oficjalne pismo od pracodawcy
        potwierdzajace zatrudnienie oraz adres korespondencyjny (firmowy, bo jeszcze
        bylem w tymczasowym lokum). Za 2 dni dostalem poczta karte bankomatowa a za
        nast 2 dni PIN. Karte kredytowa chcieli mi wcisnac ale odmowilem, poki co. Za
        konto place GBP 9/m-c a w tym mam ubezpieczenie dla siebie i rodziny na czas
        podrozy zagr. i bezprowizyjne pobieranie gotowki w bankomatach poza granicami
        UK. W cenie obslugi konta dostep do bankowowsci internetowej i telefonicznej.
        Wydaje mi sie, ze jest calkiem przyzwoicie. Moj brat ma natomiast, od 2 lat,
        konto w Barclays i nie ma nawet mowy o jakiejs pozyczce czy karcie kredytowej.
        Na wstepie wcisneli mu karte debetowa, ktorej nawet nie aktywowal, a teraz tuz
        przed expiry date, ktos z wewnatrz banku skrecil mu na ta karte ok GBP 350,
        roznych wydatkow. Wszystkie w innych miejscach Anglii. Wg mnie Barclays to
        lipa, no ale faktem jest tez, ze wiele zalezy od tego na jaka biurwe trafisz
        podczas wizyty w banku.
        • aniajawo Re: Najlepszy bank dla Polakow 23.08.06, 13:49
          moj chlopak mial konto w HSBC i byl bardzo niezadowolony. Caly czas mial konto
          basic (a ja do niego dolaczylam na 2 miesiace-strata czasu) i nie chcieli mu
          dac (mimo regularnych wplywow) nawet zwyklej visa electron. W zeszlym roku
          zmienilam HSBC na Barclays i jestesmy b. zadowoleni. Od reki dostalismy vise
          electron, a po 3 miesiacach zaproponowali karty kredytowe. Obecnie placimy
          miesiecznie £13 (o ile dobrze pamietam), w tym jest ubezpieczenie z granica,
          breakdown cover (z dowolnego miejsca w W Bryt), jakies znizki w roznych
          sklepach, parkach itp, mobile insurance (nie wiem o co dokladnie chodzi, bo nie
          korzystalam) i szereg innych rzeczy. Polecam ten bank, a stanowczo odradzam
          HSBC.
    • jasiubleep Od miesiecy pisze, ze Coutts jest najlepszy... 22.08.06, 22:40
      www.coutts.com/
    • Gość: ddddd Re: Najlepszy bank dla Polakow IP: *.brnt.cable.ntl.com 23.08.06, 13:50
      ja mam w Natwest i nie narzekam

      pozdro
      • luiza70 Brytyjskie banki walczą o polskich klientów 23.08.06, 15:11
        Punkt widzenia dziennikarza - ponizej.

        gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,3567367.html
        Brytyjskie banki walczą o polskich klientów

        Maciej Samcik 2006-08-23, ostatnia aktualizacja 2006-08-23 12:03:29.0

        Banki na Wyspach Brytyjskich walczą już o polskich klientów. Przygotowują dla
        nich specjalną ofertę i zatrudniają polskojęzycznych pracowników. Bankowcy na
        Wyspach łakomym okiem patrzą na przybyszów z Polski, bo wiedzą, że imigranci
        (zwłaszcza ci, którzy zdobędą dobrą pracę i na dłużej pozostaną w Wielkiej
        Brytanii) to perspektywiczna grupa przyszłych kredytobiorców


        O boomie na usługi finansowe dla imigrantów napisał wczoraj
        brytyjski "Financial Times", największy dziennik finansowy w Europie. Gazeta
        pisze, że do gry o polskich klientów mieszkających i pracujących na Wyspach
        wchodzą najpotężniejsze banki detaliczne jak HSBC - największa instytucja
        finansowa na Starym Kontynencie i trzeci bank świata. Niedawno HSBC poszukiwał
        polskojęzycznej kadry do swoich brytyjskich oddziałów i centrów telefonicznych,
        a ostatnio zaoferował pakiet "Paszport", czyli konto osobiste, które można
        założyć jeszcze przed przyjazdem do Wielkiej Brytanii. "Paszport" jest
        oferowany imigrantom wszystkich nacji, ale według "Financial Times"
        najliczniejszą grupą klientów, którą udało się pozyskać HSBC, są właśnie
        Polacy. HSBC to nie pierwszy przykład banku z Wysp, który postanowił szukać
        nowych klientów wśród kilkusettysięcznej rzeszy Polaków. Przed wakacjami o
        podobnym kroku informował największy bank Irlandii - AIB (właściciel polskiego
        BZ WBK).

        AIB wprowadził polski dział w centrum obsługi telefonicznej oraz zatrudnił
        polskich pracowników w kilkunastu filiach obsługujących klientów z Polski.
        Posiadacze kont osobistych nie muszą dodatkowo płacić za usługę przelewania
        pieniędzy na konta w innych krajach przez internet. AIB liczy na przejęcie 120-
        tysięcznej rzeszy Polaków mieszkających w Irlandii. Niedawno na łamach polskich
        gazet można było przeczytać ogłoszenia największej instytucji finansowej w
        Szkocji - Bank of Scotland. Poszukiwał on pracowników do obsługi polskich
        klientów oraz tworzenia dla nich specjalnych produktów finansowych.

        Polskojęzycznych doradców klienta oraz obsługę w naszym języku w ponad
        trzydziestu oddziałach ma już Barclays, jeden z największych banków
        detalicznych w Wielkiej Brytanii. Barclays nie poprzestaje na tym - organizuje
        też otwarte wieczory dla Polaków, na których tłumaczy, jak otworzyć własną
        firmę lub sfinansować zakup domu. Według "Financial Times" plany stworzenia
        specjalnej oferty dla Polaków ma też inny wielki bank detaliczny - Lloyds TSB.

        Banki na Wyspach postanowiły walczyć o niezamożnych imigrantów ze Wschodu, bo
        coraz trudniej im pozyskiwać nowych klientów. Ponad 90 proc. Brytyjczyków ma
        już konto i kilka kart kredytowych, większość z nich kredyt hipoteczny, a
        odbijanie klientów konkurencji jest bardziej kosztowne niż pozyskiwanie nowych.
        Bankowcy na Wyspach łakomym okiem patrzą na przybyszów zPolski, bo wiedzą, że
        imigranci (zwłaszcza ci, którzy zdobędą dobrą pracę i na dłużej pozostaną w
        Wielkiej Brytanii) to perspektywiczna grupa przyszłych kredytobiorców. A to
        właśnie na udzielaniu kredytów banki osiągają główną część zysków. Obsługa
        zwykłego konta osobistego, wydanie podstawowej karty płatniczej i krajowe
        przelewy internetowe są tu - inaczej niż w Polsce - zazwyczaj darmowe.
        Maciej Samcik
        • 1spag Re: Brytyjskie banki walczą o polskich klientów 23.08.06, 18:26
          moze i wiele w tym prawdy ale jakby nie do konca skoro tak walcza o klienta to
          czemu tak trudno otworzyc konto , prawda??? ilez trzeba polazic czasem po
          oddzialach, ej co ja gadac trafic na jakiegos doradce ktory otworzy konto, ile
          podchodow z roznymi dokumentami potwierdzajacymi adres ( szczegolnie nationwide
          ale to nie bank), jaka to walka skoro np. first direct nie otworzy konta (bo
          pewnie zaznaczylem ze pensje nie bede przelewal) mimo iz to ramie HSBC,
          wspomniany HSBC i usluga Passport
          (www.hsbc.co.uk/1/2/personal/current-accounts/passport) to 50gbp
          jednorazowej oplaty lub 5gbp /mc przez 12 mcy fajnie prawda co prawda daja karte
          sim mobile world do komorki, ale ona jest warta 10gbp w carphone warehouse,
          znizki na jakies broadbandy z bt czy zakup mcAfee antywirusa tez sobie darujmy,
          no moze plus to jest to ze karta debetowa, bo w basic bank account to tylko dla
          tych z ulicy daja cash card, lepiej juz isc do barclaysa przynajmniej sa
          przewidywalni, choc tez pare razy dali ciala wobec mnie (brak wyciagu z karty
          kredytowej przez 2 mce, nie przyslali kart do kont wspolnych, otwarcie konta tez
          zalezy od humoru pracownika) ale ogolnie jestem zadowolony
    • aznar33 Re: Najlepszy bank dla Polakow 23.08.06, 18:19
      Mam dwa konta bankowe. W HSBC i Lloyds. Do obu nie mam zastrzeżeń. Oba założone
      w przecięgu jednego dnia, po rzeczowej i fachowej rozmowie z ich
      przedstawicielami. Oba darmowe, a Lloyds za otwarcie jeszcze zapłacił mi 40 funtów.
      Jedyne moje obiekcje dotyczyły zabezpieczeń internetowej bankowości. Bardzo
      grzecznie zaproponowano mi konsultacje z kompetentnym w tej dziedzinie
      pracownikiem. Ja jednak po prostu zrezygnowałem z tej opcji.
      Z obu banków jestem zadowolony i jak dotychczas nie miałem z nimi najmniejszych
      problemów.

      Pozdrawiam
      • aniajawo Re: Najlepszy bank dla Polakow 23.08.06, 18:27
        aznar33 napisał:


        > Jedyne moje obiekcje dotyczyły zabezpieczeń internetowej bankowości. Bardzo
        > grzecznie zaproponowano mi konsultacje z kompetentnym w tej dziedzinie
        > pracownikiem. Ja jednak po prostu zrezygnowałem z tej opcji.

        J z tego korzystam (Barclays) i jestem b. zadowolona. Wszystkie rachunki
        placimy w domu, wlasnie przez internet, codziennie (jesli ktos czuje taka
        potrzebe :) ) mozna sprawdzac stan konta nie wychodzac z domu... Duzo
        korzysci. Polecam, moze sie przelamiesz :)
        • aznar33 Re: Najlepszy bank dla Polakow 23.08.06, 20:29
          A Ty co? pracujesz w banku, że tak to zachwalasz?
          ;)

          Aktualnie nie mam takiej potrzeby. W obecnej sytuacji taka opcja nie ułatwiłaby
          mi życia prawie wcale, natomiast bardzo nadwyrężyła by bezpieczeństwo moich
          funciaków.

          Ja tam Pani nie wierza w te nowe technologie. Jeno krowy od nich mleka nie dają
          i tyla.

          Pozdrawiam
    • kicior99 Re: Najlepszy bank dla Polakow 23.08.06, 18:23
      wczorajsza prasa doniosla ze HSBC zaklada specjalne konta dla Polakow -
      niestety platne =(. Jest za to mozliwosc taniego przesylu pieniedzy do Polski.
      • aniajawo Re: Najlepszy bank dla Polakow 23.08.06, 18:25
        kicior99 napisał:

        > wczorajsza prasa doniosla ze HSBC zaklada specjalne konta dla Polakow -
        > niestety platne =(. Jest za to mozliwosc taniego przesylu pieniedzy do
        Polski.

        ale to chyba tylko £5 na miesiac o ile pamietam? to jest dobre dla kogos, kto
        przyjezdza tu tylko na pare miesiecy. Ktos kto pracuje na stale nie ma potrzeby
        z tego korzystac.
        • kicior99 Re: Najlepszy bank dla Polakow 23.08.06, 18:38
          tak i ponadto jest to dopiero program pilotazowy.
    • Gość: mla Re: Najlepszy bank dla Polakow IP: *.server.ntli.net 31.08.06, 07:22
      Barclays, obsluga przez internet, banalna. Wspolracuja z Woolwitch ( jakos
      tak) , najnizsze w uk kredyty mieszkaniowe, aplikacje za darmo, tania obsluga
      kredytowa...potwierdzane przez emigrantow z Afryki. Zgadzam sie, wszystko
      zalezy od humoru obslugi. Mozna sprobowac online, latwiej, trzeba wiedzidc co
      gdzie wpisywac. generalnie jak najnizsze wydatki miesieczne, powiedziec ze
      rodzina sponsoruje, doplaca sie do rachunkow miesiecznie 50 f. Dlaczego od
      humoru pracownika ? Na stazu, walczy o posade, przejechal sie na nieudanym
      kredycie, zrobil tygodniowy target, jest kolejka za toba, chce cos zjesc, nie
      ma kierownika zmiany, poprostu nie lubi europy wschodniej. Tydzien temu kolega
      ktory szykuje sie po 2 latach do powrotu do pl, po regularnych wplywach w ciagu
      tych 2 lat...od 300 do 400 na reke na tydzien, dostal odmowe na karte kredytowa
      w lloyds..nawet ta poczatkujaca, z limitem 250 i troche wyzej funtow.
      Dzwudziesto paro letni chlopak klikna z niechecia pare razy w komputer, parzac
      na ludzi mowiacych ojczysta angielszczyzna stojacych za nami, powiedzial ze
      mamy pojawic sie za 2 czy 3 miechy. mucha robila na nim wieksze wrazenie. nie
      wciagajcie sie w zadne ubezpieczenia,(one sa zacheta dla ludzi z banku, aby wam
      zalozyc konto, dostaja prowizje od tego). Koniecznie brac jedno, platne z gory,
      od uzycia twojej karty przez osoby niepowolane. wiec jak zgubisz lub ktos jej
      uzyje niczym sie nie martwisz. Sklepy internetowe nie pytaja o pin, maszyny
      samoobslgowe w firmach wymagaja tylko przeciagniecia karta. Nalezy zauwazyc ze
      nikt nie dba o to ile kasy przelalo sie przez Twoje konto, wazne ile przelejesz
      w ciagu roku na oszczednosciowe, ile rzeczy jest pobierane miesiecznie z tegoz
      konta (council taxy, fony, etc) i nie przekraczanie limitow (to zawali ci
      szanse na podniesienie statusu na pol lub caly rok). To wszytsko sklada sie na
      historie kredytowa ( oczywiscie sa wniebowzieci jak dodatkowo wladujesz sie w
      kredyt, ladnie go splacasz. z bankow dajacych wysokie limty polecam
      internetowy, capital one. bardzo wysokie kredyty na wcyciagniecie reki (w
      kazdym momencie Polacy moga zostac klientami wysokiego ryzyka, wiec moze sie
      zmienic). Natomiast prosze pamietac, ze mamy Unie Europejska. Tak wiec niewazne
      gdzie bedziemy, dopadnie w koncu nas ktos, i skaze jak zlodzieja za to ze nie
      splacamy kredytu.( sa tez kredyty ubezpieczone od tego ze nie splacisz go ;p.
      ale sa kosmicznie drogie, i tak jakos musza na tym zarobic, czyli wczesniej czy
      pozniej dobiora sie tobie do skory). Reasumujac. Zgodnie z ankietami, 77 %
      brytyjczykow widzi same zle strony tego ze my tu jestesmy. tylko 14 pozytywy.
      prosze o tym pamietac, nawet w banku. Jesli masz pozadny ang. z gory rozegraj
      to tak ze bedziesz rozmawiala z osoba odpowiedzialna (team leader etc) , lub
      poprostu zaczac sie klocic, mocno prosic o wyjasnienia...(bez przeklenstw, sama
      merytoryka). Ja tez splukuje papier toaletowy, natomiast gdyby zaczal do mnie
      mowic, zareagowalbym inaczej. Prosze sie nie bac, to pracownicy instytucji boja
      sie klopotow. Prosze o wybaczenie bledow, pisze z reki i niemal spie. Pozdrawiam
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka