Byłem i widziałem Londyn w te wakacje i mam wąt ..

[Gość: ByłemWidziałem]

Wątpliwości czy emigrować. Chciałem strasznie. Ale życie drogie jak cholera.
Własciwie wynajęcie kawalerki pożera tyle kasy ile w Polsce-proporcjonalnie
dozarobków. travelki i inne opłaty. A o kupnie nie mam mowy w porównaniu
nawet do brytyjskich zarobkow bardzo drogoa tak mówili mi nawet Angole.
wynajmowanie pokoiku gdzieś u innych Polakow to około 60-70 funtów
tygodniowo. Ile takż można zyć chwilkę. Czyż nie? tak naprawdę to żyje im się
tu podobnie jak w Polsce tly że w funtach po np właśnie do własnego
mieszkania groga odcięta. bsolwentów to oni tu mają swoich. I jeszcze jedna
uwaga. Tu liczy się konkretny fah w ręku. Pracownicy ściśle techniczni mają
super robią to samo co w Polsce tyle ze za większe pieniądze. Ale humanistom
odradzam podróży. A takich mgr bez pracy w Polsce jest najwięcej. Bo
humanista tu pracuje po minimalnych stawkach, a tkie w Polsce sa już w wilu
firmach. Praca w Londynie tak polecam, ale chyba tylko generalnie studentom
żeby dorobić do kieszonkowego dobre pieniądze poznać świat i nauczyć się
języka. Jeśli nie jesteś manualny-techniczny na emigracji tu nic nie
zyskujesz.

[Gość: ff]

sluszne spostrzezenia

wlasciwie to londyn nie jest dla ludzi ktorzy chca zarobic minimum i cos
zaoszczedzic
najlepiej wybrac sie poza londyn gdzie zycie tansze a stawki minimalne te same

[Gość: ByłemWidziałem]

Głupio to nawet wygląda zaswają, lecą, w dół lewą stroną do metra, kolejny
wyścig w pracy, a po tygodniu wypłata i oplaty i niewiele więcej i tak w kółku.
Nie mówiąc już o umyslowej i kulturalnej degrengoladzie. No tu nawet emigranci
mówią, ze to problem bo jak mi powiedzial jeden emigrant, strona intelektualna,
kulturalna, rozwojowa to niema. I człowiek głupieje. No bo o czym rozmawiać.
Brak tam jakiejkolwiek treści. Żle się tam czułem. Co czytać? Komu kibicować? O
czym rozmawiać? Co czytać? Co chłonąć kulturę brytyjską litości! Ile się można
zachwycać zabytkami i urbanistyką? Jak jesteś oby to taki zostajesz, nawet jak
doskonale znasz angielski.

[Gość: A]

Uwazasz, ze kultura brytyjska sklada sie tylko zabytkow i budynkow? A co z
teatrami, wystawami, galeriami, koncertami i cala masa innych wydarzen, w
ktorych mozna uczestniczyc? Nawet zwiedzenie wszystkich interesujacych muzeow
zajmie mnostwo czasu. Poznanie lokalnych obyczajow, historii miejsca, w ktorym
sie mieszka itp.

W nastepnej kolejnosci mozna zwiedzac okoliczne miejscowosci, zamki, palace,
ogrody botaniczne itp.

Czytac mozna dokladnie to samo co w Polsce - ksiazki na rozne tematy. Czy jak
sie opuszcza Polske, to juz traci sie zainteresowania?

Moim zdaniem Londyn oferuje niezliczona ilosc rozrywek intelektualnych.

[Gość: ByłemWidziałem]

I jeszcze jedna konstatacja. Im ktoś pochodził z mniejszej miejcowości w
Polsce tym Londyn jest dla niego rajem bo duży i kolorowy. I oni chcą pozostać.
Jak spotykalem Warszawiaków, Krakusów czy Poznaniaków to mieli zdrowy dystans
to Londynu i traktowali cały pobyt jak trochę żart czyli coś zarabię, albo i
nie i wrócę. Wogolw traktowali wyjazd sezonowo. To są tylko moje spostrzeżenia.
He he pojechalem tam na wakacje po od października ma mieć pracę w Polsce. Ale
chcialem spróbować i jak coś zostać dłużej. Ale jak policzyłem pierwsza praca w
Anglli i w Polsce dla mnie do były te same pieniądze, tzn rózene ale po
odliczeniu kosztów proporcje te same. A ja wolę swój Kraków. Angielski mi się
przydał ale w Polsce. Po czym jestem po politologii i amerykanistyce.

[Gość: wrw]

Gość portalu: ByłemWidziałem napisał(a):

> Po czym jestem po politologii i amerykanistyce.


Tos sie wyedukowal!
Dziwisz sie gosciu ze na zmywaku skonczyles?
a co ty wogole potrafisz poza narzekaniem?

a moje spostrzezenie nt.Polakow z duzych miast...

[Gość: Rsaw.]

ktorzy to w Londynie sa w mniejszosci, bo przewazaja z malych miejscowosci i
wsi, jest nastepujace: nie sa rasistami i sa zainteresowani np.Camden.
Generalnie Polacy tutaj otwarcie przyznaja sie do swojego rasizmu. Niestety
musze sie przez to nieraz wstydzic.

Pierniczenie kotka za pomocą młotka !!!

[business3]

Pierniczenie kotka za pomocą młotka !!!
Jak chcesz znaleźć pracę, i ciężko pracować, to będziesz miał nawet i 2, a z
dobrym angielskim wcale nie musisz pracować w swoim "humanistycznym" zawodzie -
potrzeba trochę inicjatywy, kreatywności, i wykorzystywania opportunities jakie
daje GB lub IRL. Narzekając sam świadczysz o sobie jako potencjalnym
pracowniku - raczej takich nie szukają, co to ciągle mówią "na pewno się nie
uda". Pomyśl - może zamiast wynajmować miejsce w pokoju, lub pokój, lepiej jest
wziąć mortgage na dom, albo większe mieszkanie, i wynajmować jakiś
pokój/pokoje, mieszkać w najlepszym, a za wynajem masz ratę kredytu, i jeszcze
ci zostaje. Ludzie - myślcie - to nie boli. Na dzień dzisiejszy większe szanse
są w GB - w Polsce też, ale dla zdecydowanie zawężonej grupy/grup ludzi.
Pozdrawy!

[Gość: bbb]

jakbys troche dluzej pomieszkal w londynie i nei ograniczal sie tylko do
polskiego srodowiska to bys zauwazyl ze rasistami sa tutaj prawie
wszyscy,niektorzy tylko o tym glosno nie mowia.

[Gość: ByłemWidziałem]

He He jak mnie pytali co umię to mówilem, że angielski, a co jeszcze historię
zimnej wojny;) To tylko pokazuje, że bez manualnych umiejątności jesteś dla
nich zerem. Spotkałem wielu absolwentów UJ. Generalnie zniechęconych gotujących
się powoli do odpływu. Absolwentki psychologii, pedagogiki, zarządzania, i
anglistycki, które przez dwa lata poza kelnerowanie nie wyszły. I socjologów,
archeologów, etnologów, specow od administracji itp. czy dziennikarzy
dyplomowanych, którzy przecierali oczy z niewyspania po nosnych zmianach w
marketach czy klubach. taka jest proza. Efekt 3 miesięcy obserwacji. Nie jesteś
informatykiem czy lekarzem to uważaj kolego. Uważaj bardzo.

[Gość: inka]

jak chcesz, to znajdziesz prace i nie musisz byc lekarzem, czy informatykiem.

[Gość: Xena]

Niestety, bardzo trafne spostrzezenia co do grup zawodowych, mogacych zrobic
kariere w UK i skazanych na sukces raczej niz na porazke tamze. Zgadzam sie w
zupelnosci, ze humanisci maja znacznie mniejsze szanse na "normalne zycie" w
UK.

p.s.

[Gość: Xena]

To znaczy - sznase na normalnosc ma w sumie KAZDY, ale start duzo lepszy maja
ludzie z zawodami technicznymi jak inzynierowie, informatycy czy medycznymi:
roznej specjalnosci lekarze. A ten start jest bardzo wazny, bo jesli sie
pracuje po kilkanascie godzin dziennie, robiac glupia, kiepsko platna robote,
to nie ma sie ani czasu, ani sily na to, zeby cos w swoim zyciu zmienic. Po
pewnym czasie wpada sie w kierat i o zmianie sie w ogole nie mysli, chocby ze
strachu.

Nie ma rowniez taryf ulgowych jesli chodzi o jezyk. Masz kiepskie
(humanistyczne) wyksztalcenie to musisz znac super jezyk chociaz, zeby jako
tako zaczac. W zawodach technicznych - nawet jak jestes na poziomie FCE, a
znasz sie dobrze na fachu - masz szanse na calkiem dobra, rozwojowa posade.
Coz, reguluje to sam rynek - skoro jest wiekszy popyt na technicznych
specjalistow, to nic dziwnego, ze werbujac ich z Polski, Anglicy sa sklonni
przymykac oko na niedoskonalosci w komunikacji.

To zależy czyjesteś "dobrym humanistom"!

[business3]

To zależy czyjesteś "dobrym humanistom"!

z IT to samo

[Gość: horacy]

ci co w Polsce byli w IT nie nadaja sie na zachodzie a w UK sa tylko ogloszenia
w IT ale pracy juz nie ma.

[Gość: A]

Moglbys rozwinac swoja mysl, bo to zdanie jest nieco zawile i trudno zgadnac o
co chodzi?

O to , ze w IT sa tylko ogloszenia, a nie ma pracy?
Ciekawe w takim razie, jak to sie stalo, ze ja i paru znajomych pracuje sobie
dalej w zawodzie i co jakis czas dojezdza nowa osoba.

[Gość: Ralph]

Pewnie chodzi o to, że agenci wypuszczają fałszywe ogłoszenia, żeby zdobyć dane
jak największej ilości kandydatów.
Poza tym (może ktoś mi wyjaśni to zjawisko) zdarzają się oferty, które wiszą po
prostu miesiącami! Bardzo podejrzane jeżeli poszukiwania kandydatów na wcale
nie jakieś wyjątkowe stanowisko trwają tak długo. Wiele razy było tak, że
widziałem ofertę, do której moje umiejętności pasowały po prostu idealnie,
wysłałem zgłoszenie i nic - żadnej odpowiedzi. Miesiąc później nadal oferta
wisi. Dwa miesiące później też.

[Gość: bbb]

no to wlasnie agencje robia sobie bank kandydatow.Jezeli maja kogos znalezc to
z poczatku odezwa sie do tych ludzi ktorych dane juz maja.Wiadomo ze jezeli
szybciej znajda pracownika(zrobia to np szybciej niz inna agencja) to zarobia
pieniadze

[Gość: ff]

mozliwe ale nie same agencje wystawiaja ogloszenia

[Gość: humanista]

Pytam serio.
Po co agencji dane, poza rekrutacja?
Albo komus innemu podszywajacemu sie pod agencje?
Mozliwe, ze ktos to jakos zle wykorzystuje?

Jeszcze jedno - zawsze możesz się przekwalifikować

[business3]

Jeszcze jedno - zawsze możesz się przekwalifikować.
Trzeba chcieć.

[Gość: ByłemWidziałem]

Ale najlepsze było ldowanie w Balicach. Gatwic super, balice wiocha. No i
reflekjsa. Tu źle i tu źle. Ale wybrałem to co znam i kocham moje miasto. I to,
ze w tym mieście dalej mogę zabrnąć niż w Londynie, gdzie bycie imigrantem
uniemozliwiło by mi do końca życia karierę w pewnych dziedzianch życia, No i
jescze jedno. Chce kiedyś założyć rodzinę. I wiem, opirając sie o wiedzę, że
dzieci imigrantów mają w nowym kraju przchlapane. ja chcę dzieciom dac
szczęście. A czy do Londynu kiedyś pojadę. Tak jak ludzie o tych samych tarzach
wywołaju tu wojnę.

[Gość: Lopek]

BylesWidziales,a czemu ty tak polski marnie pisowac??Po popolitologii i
hameranistyce(sfojom grogom fach techniczny) ??

[Gość: anadi]

dzieci imigrantów mają przechlapane?
ludzie wyjeżdżają nie tylko z powodu kasy

[Gość: ByłemWidziałem]

Imigrant dostaje zawsze tzw. premię startową, czyli nie dostrzega przez
pierwsze kilka sezonów kosztów swojej dezji. Zawsze pozostanie obcym tak uczy
przeszłość. Gorzka refleksja przychodzi po latach. Bo życia okłamać się nie da.
Emigracja miała sens 20 lat temu sam wtedy bym uciekł z dyplomem z PRL. Ale
ucieka z kraju UE? Trochę naciągane.

nie wszystkie dzieci

[Gość: inga]

moja corka robi juz doktorat w UK. Czy wszyscy w Polsce maja doktoraty?
W UK jest tak samo 9 zostaje malarzami a jeden dokotrem

[Gość: Mantra]

Gość portalu: ByłemWidziałem napisał:
> Chce kiedyś założyć rodzinę. I wiem, opirając sie o wiedzę, że
> dzieci imigrantów mają w nowym kraju przchlapane.

Wiem z doświadczenia że tak nie jest. Tylko w Polsce dziecko emigranta to wciąż
sensacja i dziwoląg. Tutaj w szkole dziecko innej narodowości dostaje od
opiekumów wsparcie i pomoc. Inne dzieci traktują je normalnie bo w dużej części
same pochodzą z innych kultur. Nie od dziś również wiadomo że języka najszybciej
uczą się właśnie dzieci. Moim zdaniem najwięcej zależy od samych rodziców.
Jeżeli będą oni reprezentować tylko typ myślenia pana ByłemWidziałem to i ich
dzieci nie będą tu szczęśliwe. No bo i czemu, skoro mama i tata wciąż mówią:
Jesteśmy tu obcy a w Polsce wszystko jest lepsze. Dla mnie największą tragedią
jest sytuacja kiedy część rodziny(przeważnie matka i dziecko) zostają w kraju a
część wyjeżda na długie miesiące czasem lata na zarobek do takiego Londynu. Ja
bym się nigdy na taki układ nie pisała. Dziecko w takiej konfiguracji na pewno
nie jest szczęśliwe!

[Gość: pluton]

> Dla mnie największą tragedią
> jest sytuacja kiedy część rodziny(przeważnie matka i dziecko) zostają w kraju
> a
> część wyjeżda na długie miesiące czasem lata na zarobek do takiego Londynu. Ja
> bym się nigdy na taki układ nie pisała. Dziecko w takiej konfiguracji na pewno
> nie jest szczęśliwe!

Ja jestem w takiej sytuacji i wcale nie uwazam jej za tragedie.
Pracuje od 1,5 roku w Anglii, zona z dwojka dzieci jest w Polsce.
Latam do domu co 4 - 6 tygodni. Powrot planuje w przyszlym roku.
Nie jest latwo ale na pewno nie zaluje.

[Gość: MI5]

Podoba mi sie to co napisales. Zdrowy dystans i sluszne obserwacje i wnioski.

Jak widac, i wsrod humanistow moze sie trafic logicznie myslacy ;)

Pozdrawiam.

[Gość: long]

Aglia i nie tylko jest do zdobycia,lecz tylko dla fachowcow z znajomoscia
jezyka.Kto wybiera sie w ciemno doznaje porazki i upokozenia.

[Gość: humanista]

Skonczylem m.in. SGH, a uwazam sie przede wszystkim za humaniste. Techniczne
umiejetnosci jak ksiegowosc, informatyke, czy kreslenie inzyniera moze wykuc i
bystry szympans, natomiast zaczac rozumiec procesy spoleczne i ekonomiczne (a
nie tylko wyliczenia matematyczne w ekonomii) jak trudno zrozumiec mozemy
dostrzec po wynikach wyborow w Polsce.

Wiadomo tez jaka jest opinia o ludziach po politechnikach. Ze sa prosci. Nie
wiedza nawet, ktorym elementem sa w spoleczenstwie, mocno przeceniaja swoja
role.
Jak glosowaly politechniki (wlaczajac profesorow!) przy akcesji Polski do UE? A
teraz korzystaja, nie wiedzac nawet do konca z czego przy wyjazdach do UK.

Techniczni eksperci potrafia wyjsc poza swoj aparat i wtedy musza byc troche
kreatywni, troche komunikatywni w zespole i troche pozarzadzac i troche
polaczyc wiedze z paru dziedzin.

Natomiast jak najbardziej zgadzam sie, ze "fach w reku" jest konieczny.
W dziedzinach scislych wystarczy wiedziec 1/3 tego co humanista, zeby dostac
robote. Ale drodzy humanisci, to ze poprzeczka jest wysoko nie znaczy, ze nie
mozna sie nauczyc perfekt 3 jezykow i startowac np. po politologii i
amerykanistyce do firmy public relations, albo do reklamy, albo doktoracik na
uczelni i praca badawcza (za calkiem dobra kase oczywiscie).
Warto tez podbudowac to solidnym aparatem np. stat w excelu.

[Gość: humanista]

Znajac forum, zanim ktos sie do'p'pszy do "solidnego aparatu". Excel to tylko
przyklad. Ale istnieje w nim np. VBA, ktory zna malo ktory informatyk robiacy w
C.

Poza tym, jaki problem, zeby wlaczyc sie w obsluge wyborow, nawet regionalnych
w UK? Zostac korespondentem jakichs mniejszych gazet w Polsce freelancersko
oczywiscie.
Zaczac sie doktoryzowac w UK, a praca na uniwerku wcale nie jest slabo platna.
Potem nawiazac wspolprace (samemu, nie czekajac na kogos!) z uniwerkiem w
Polsce, i juz sie robi cos bardzo oryginalnego i tworczego!
Napisac pare artykulow o roli Polski w relacjach UE-USA, brytyjska gazeta
chetnie pusci taki news, ciekawostka "napisana przez Polaka w UK".

Przy okazji mozecie mocno polepszyc obraz Polakow w UK.

Sektor NGO i badawczy jest o wieeeele bardziej rozwiniety niz w Polsce.
Mozna sie tez nieco skundlic i popracowac w firmach oferujacych kontakty
handlowe m.in. w Polsce.

[Gość: majkle]

do kolegi humanisty tempawy trohe jestes
po pierwsze nie ma czegos takiego jak informatyk poza polska gdzie informatyk
kojarzony jest z hlopaczkiem latajacym i naprawiajacym worda w biurze
sa specjaisci z roznych dziedzin na roznym poziomie bazy sieci programisci i
tak dalej popularnie zwani informatykami zupelnie bez sensu zreszta
jezeli twierdzisz ze ludzie po polibudzie sa ograniczeni to poprostu smierdzi
ci z pyska gownem ktore masz w glowowie matma jaka tam zapodaja to normalny
hardcore nie do pojecia dla srednio inteligentnego czlowieka nie mowiac o
szympansie wiec twoja opinia jest smieszna a ze piszesz ze skonczyles SGH i co
z tego czujesz sie w jakis sposob lepszy z tego powodu bo ja nie widze powodu

[Gość: po polibudzie]

"Wiadomo tez jaka jest opinia o ludziach po politechnikach. Ze sa prosci. Nie
wiedza nawet, ktorym elementem sa w spoleczenstwie, mocno przeceniaja swoja
role."

czyja to opinia,twoja???? tak sie dowartosciwujesz??? to sa steorotypy, jako
czlowiek tak inteligentny nie powinienes na nich chyab budowac swoich opini. To
tak jakbym powiedzial ze wszyscy ludzie z uniwerku chodza w powyciaganymi
swetrach, z gitarami na plecach, wiecznie studiajac swoja historie czy
pedagokie pozniej siedzac cale zycie bez grosza prawia moraly( wlasnei takie
jak ty)

[Gość: humanista]

Dobry ten tekst o powyciaganych swetrach;) Poczekaj no, zaraz ci tutja cos...
A ludzie po polibudach to chodza w koszulkach w kratke z krotkimi rekawkami, z
kolnierzykami zapinanymi na ostani guzik pod szyja jak Forrest Gump:)

Napisalem przeciez, ze panuje opinia, czyli ze to stereotyp.
Prawda natomiast jest, ze humanista rozumie znaczenie inzyniera w
spoleczenstwie, inzynier natomiast nie dostrzega bardzo czesto znaczenia innych.
Slyszales dowcipy o "ekspertach" srodowiska Radia Maryja? Ludzie wypowiadajacy
sie o ekonomii i socjologii, sami profesorzydoktorzyhabilitowaniinzynierowie
(uwielbiaja sie tytulowac) budownictwa srodladowego:)
Oczywiscie docinam teraz, i mam wielu kumpli po polibudach i cenie inzynierow!



Bronie po prostu humanistow, nie z kompleksow, bo sam robie bardziej analize
ekonomiczna np.
Odpowiedzialem po prostu na glupie zaczepki.

Pracujac w cityoflondon na poczatek robisz za komputerek i liczysz, potem na
wyzszym stanowisku do obowiazkow dochodzi czytanie Financial Times i
wylapywanie zaleznosci np. polityka a cena ropy itd. Robisz przekrojowe badanie
rynku danej branzy. Pare jezykow konieczne.

[Gość: Ralph]

Głupoty piszesz.
Do tej pory spotkałem tylko jednego humanistę, który był uzdolniony technicznie.
Tak się składa, że spotkałem naprawdę wielu inżynierów, którzy byli większymi
humanistami niż absolwenci polonistyki czy filozofii. Najwybitniejszymi
humanistami jakich w życiu spotkałem byli dwaj profesorowie - jeden informatyki,
a drugi elektroniki. Mieli oni na tyle wybitne umysły, że nie mieli problemu z
opanowaniem strony technicznej i mogli wejść na wyższy poziom. Dla humanistów
technika to czarna magia, jednak mimo tego uważają się za wyższą klasę.

Humaniści mają o tyle dobrze, że bardzo często ich bajek nie można w żaden
sposób zweryfikować i jednoznacznie ocenić. Szczerze mówiąc bardzo im tego
zazdroszczę, bo jak coś źle zaprojektuję, to od razu to wychodzi na jaw.

[Gość: A]

Skonczylam w liceum klase humanistyczna, potem poszlam na studia informatyczne i
rownoczesnie studiowalam na SGH.
Ppacuje i zyje z IT, ale moje zainteresowania humanistyczne z liceum dalej
rozwijam.

Jestem humanista czy tepym inzynierem?

[Gość: humanista]

Jestes zajebista:)

[Gość: wrw]

Byles, widziles i nie jedz, w czym masz facet problem?

[Gość: A]

Postanowil zaspamowac cale forum ;-)

[Gość: hgf]

Do założyciela tematu. Zgadazam się z Tobą w 100 a nawet 200%. Masz chłopie
racje, ze Polska to piekny kraj. Tyrać można tez w Polsce i żyć normalnie.
Wyjechać do Anglii nic nie umiejąc to poprostu tam żyjesz norlmalnie masz prace
za 7 - 8 funtów i jestes szczęśliwy. z tym że jak napisałeś stawki życiowe
conajmniej 5 razy droższe niż w Polsce.. W takim razie po co emigrować?

Skrajny glos.

[Gość: michał]

wniosek nie jedz do Londynu, tylko gdzie indziej.
UK nie konczy sie na Londynie.

[Gość: ff]

troche przesadzasz
Tyrać można tez w Polsce i żyć normalnie.

W polsce mozesz tyrac do grobowej deski i dalej nic nie miec. W uk jak jestes
ambitny i pracowity predzej czy pozniej sie czegos dorobisz.

z tym że jak napisałeś stawki życiowe
> conajmniej 5 razy droższe niż w Polsce..

Tutaj to juz dosrales. Nawet ceny mieszkan nie sa juz tak duzo wyzsze jak np. w
warszawie a polska szybko nadrabia roznice

[Gość: uuu]

przez 5 ostatnich lat pracowalem w polsce (w tzw dobrej firmie) i mam z tego 1
pare spodni wyjsciowych i jedna pare butow, w ktorych przyjechalem do Anglii.
Tu po 4 tygodniach pracy, uzupelnilem braki w ubranich i obuwiu, troche kupujac
na przecenach a troche wynajdujac fajne nie drogie ciuchy w sklepach. Dlatego
jak ktos pisze o tyraniu w polsce i dorabianiu sie , to chyba tylko
zwyrodnienia kregoslupa.