Scenka rodzajowa

[Gość: Xena]

Czas: Dzisiaj

Miejsce: Warszawa

Event: Miedzyanrodowe Targi Pracy "Dzien Brytyjski"

Sytuacja: Stoje przy jednym ze stoisk, spory tlumek ludzi. Kazdy szuka dla
siebie szansy, wokolo slychac lamana angielszczyne z rzadka przerywana
wypowiedzia kogos, kto wystarczy ze buzie otworzy a juz wiesz, ze musial w
Anglii pobyc. Spogladam na oferte - duza plansza na scianie - oferuja:

healthcare

trading

IT

hospitality

drivers

Czekam na swoja kolejke, bo osob obslugujacych tylko dwie a ludzi sporo.
Staje za mna dziewczyna. Po chwili mnie pyta:

- oferuja tu prace opiekunow?
- oferuja - odpowiadam
- a skad pani wie?
- no bo widze "healthcare"
- zna pani angielski - ona do mnie,
- troszeczke - odpowiadam
- "a little" - wyparowala drewnianym angielskim
- a co tam jeszcze oferuja bo dobrze nie widze? - dopytuje po chwili

Czytam jej co oferuja. Gdy dochodze do slowa "hospitality" rozmowczyni wypala:
- eeee nie, do szpitala to ja sie nie bede pchala!

:))))))))))))))))))))))


P.S. Ta scenke przytoczylam dla poprawy humoru. Generalnie jednak stwierdzam,
ze Polacy sobie coraz lepiej radza po angielsku - jedni lepiej, drudzy
gorzej - ale radza sobie i to jest na duzy plus. Na minus jest "prymitywizm"
ktory niestety jednak wciaz widac: jak sie pojawily na stolach niektorych
stoisk dlugopisy reklamowki zauwazylam ze spora czesc ludzi brala doslownie
garscia z 5 - 6 od razu! Po co komu tyle? Nie rozumiem. I to by bylo na tyle.

[Gość: Buena_Xena2]

Z hospitality to wcale nie jest śmieszne, "false friend" i tyle, jak czyjaś
znajomość języka ograniczała się tylko do szkoły to wcale się nie dziwię, że są
takie wpadki, seniorita buena chica

[Gość: eno]

byłem.
Zapytałem tą szkotkę z Aberdeen o pracę w mediach.
hehe
Powiedziała, że nie jest specjalistą w tej dziedzinie i nie może mi nic
doradzić, ale mogę zajrzeć na strony internetowe BBC i Scottish TV. :)))
Cholera, czas brać się za szybki kurs stolarki, bo na słowo wyjąkane przez kogoś
słowo carpenter reagowała prawie entuzjastycznie :)).

[Gość: Xena]

zauwazylam ze w ogole najczesciej jak pytalam o to co mnie interesuje - poza
jednym przypadkiem - odsylali na strony internetowe. Dla mnie to troche dziwne,
troche poszli na latwizne ale w sumie chyba nie ma sie co dziwic. Jakby
rekrutowali lekarzy to z pewnoscia inaczej by sie z kandydatami obchodzili.

Po raz kolejny z angielskich "ustow" uslyszalam ze gadam z amerykanskim
akcentem, nie wierzyli ze jestem Polka - ale znam juz troche Anglikow i wiem,
ze lubia slodzic.

[Gość: Buena_Xena2]

Oj, Xena, Ty, masz ciężki, drewniany słowiański akcent, jak my wszyscy tutaj. A
ten "amerykański" to się bierze z tego, że wymawiamy r tam gdzie żaden Angol
nie wymawia, tylko amerykańskie tłuki tak mówią i "wschodnioeuropejczycy".

[Gość: bum cyk cyk]

Jak by to powiedzieć żeby Cię nie urazić?
Amerykanie mówią jak najbardziej po angielsku i na dodatek nie seplenią jak
Brytyjczycy...

[Gość: Buena_Xena2]

No i pewnie w USA mówiono po angielsku jak na wyspach rządzili Rzymianie ;). Ja
bym na to nie wpadł. Polecam powrót do szkoły, a potem popisuj się
wypowiedziami na forum. Ja rozmawiałem wczoraj i dziś z kilkoma kolorowymi
osobami w pewnej sieci handlowej i żadna z nich nie sepleniła, jak ktoś
przekręcał język podczas rozmowy to byłem ja, a nie oni. Pewnie na wyspy
jechałeś ze świadomością, że umiesz język a tu klops, nikogo nie rozumiesz, ale
to twój problem, a nie Angoli

ha ha ale bzdura

[Gość: magda]

Gość portalu: bum cyk cyk napisał(a):
"Jak by to powiedzieć żeby Cię nie urazić?
> Amerykanie mówią jak najbardziej po angielsku i na dodatek nie seplenią jak
> Brytyjczycy..."

co ty opowiadasz??
amerykanie belkocza jesli juz!
brytyjczycy seplenia?...sorry ale co za bzdura

[Gość: piracik]

dowódu dostarcza sam prezydent :) >>>-------->

www.youtube.com/watch?v=irOFAjsnSg0

Co to znaczy Amerykanie? Albo Brytyjczycy?

[business3]

Co to znaczy Amerykanie? Albo Brytyjczycy? Pełno tam emigrantów, i potomków emigrantów, zresztą wiele stanów ma swoje własne slangi-ba, nawet miasta-więc jak dziś można mówić o jednym języku? Ktoś tu na forum pisał, że ci "Anglicy" z North London nie zrozumią zawsze i dobrze tych "Anglików" z South London, i vice versa.

[Gość: magda]

Gość portalu: Buena_Xena2 napisał(a):
" Oj, Xena, Ty, masz ciężki, drewniany słowiański akcent, jak my wszyscy tutaj.
A
>
> ten "amerykański" to się bierze z tego, że wymawiamy r tam gdzie żaden Angol
> nie wymawia, tylko amerykańskie tłuki tak mówią i "wschodnioeuropejczycy".


dokladnie!

[Gość: sepleniacy belkot]

tak amerykanie belkocza anglicy seplenia tylko polacy mowia poprawnie qrcze
mozebysmy tak szkoly angielskiegi dla brytoli i amerykanow wpolsce pootwierali.

[Gość: Soup Nazi]

> Po raz kolejny z angielskich "ustow" uslyszalam ze gadam z amerykanskim
> akcentem, nie wierzyli ze jestem Polka - ale znam juz troche Anglikow i wiem,
> ze lubia slodzic.

Hehe, ty wiesz co chcialem powiedziec (ironiczny usmiech). A co do
amerykanskiego akcentu i wymowy przekaz sobie i tym na dole prosbe, zeby nie
mowili o czyms o czym nie maja zielonego, ani zadnego innego koloru, pojecia, my
dear very fresh, very wannabe, and very second-hand limeys. Najwieksi podroznicy
wsrod was moze spedzili pare miesiecy na Grimpoincie czy Jackowie. To naprawde
ma malo wspolnego z US of A.

[Gość: Buena_Xena2]

Czy Grimpoint ma coś wspólnego z braćmi Grimm? ;) Zupka jak zwykle wszystko
wiesz najlepiej, włącz sobie lepiej "telly" z kolejnym odcinkiem "South Park"

[eeela]

> wiesz najlepiej, włącz sobie lepiej "telly" z kolejnym odcinkiem "South Park"

Co masz do South Parku???

[korkix78]

Soup,

spedzilem 8 miesiecy w New Jersey i rzeczywiscie po przyjezdzie do UK slyszalem
z poczatku od kilku osob ze mam akcent amerykanski.

Ale zeby nie bylo: po moim niedowierzaniu ze brzmie jak Amerykanin,
prostowano , ze wcale nie mowie dokladnie jak Amerykanin, tylko jak foreigner
ktory jakis czas zyl w USA.

Co bylo dokladnei zgodne z prawda.

That's it.

[Gość: Soup Nazi]

korkix78 napisał:

> Soup,
>
> spedzilem 8 miesiecy w New Jersey i rzeczywiscie po przyjezdzie do UK slyszalem
>
> z poczatku od kilku osob ze mam akcent amerykanski.
>
> Ale zeby nie bylo: po moim niedowierzaniu ze brzmie jak Amerykanin,
> prostowano , ze wcale nie mowie dokladnie jak Amerykanin, tylko jak foreigner
> ktory jakis czas zyl w USA.

A z tym to sie zgodze jak najbardziej. Mimowolnie przyswaja sie sposob mowienia
miejscowych bylcow(lub dokladniej - sposob mowienia zblizony lepiej/gorzej do
sposobu mowienia miejscowych bylcow).

Ciekawe tylko czy Xenia to wlasnie miala na mysli, hehe, bo ona chyba wyzej s..a
niz d..e ma.

[Gość: Xena]

> Ciekawe tylko czy Xenia to wlasnie miala na mysli, hehe, bo ona chyba wyzej
s.. a niz d..e ma.

Zupa, mysle ze Ciebie w tej materii naprawde nikt nie jest w stanie pobic i nie
zamierzam nawet konkurowac z Toba. Mam ciekawsze rzeczy do roboty.

[Gość: Xena]

Zgadzam sie absolutnie i mysle ze w moim przypadku jest podobnie jak w Twoim. W
samej Anglii mam akcent bardziej amerykanski, w USA bylby to akcent bardziej
brytyjski. Korkix, naprawde madry z Ciebie gosc. Pozdrawiam.

british english

[Gość: magda]

nie bylam nigdy w usa
zyje od 6 lat w uk (londyn)
z amerykanami rozmawialam tylko tu w uk, byli to glownie turysci oraz czasem
klienci firmy w ktorej pracowalam.

moze nie jest to przekroj calej ameryki, natomiast amerykanski jaki slysze jest
brzydszy (niekoniecznie to slowo...uborzszy?) duzo od "british english" , o
akcencie nie wspomne bo to tragedia.

zreszta 'jokes about american english or rather its accent' sa czesto wsrod
anglikow slyszane.

i nie mam tu na mysli 'bbc english' czy 'proper english'
(no dobrze moze troche tak:)

nie rozumiem jak mozna tego nie slyszec..? bedac w uk...majac porownanie z
american...hm no dobrze english:)
no ale...

to tyle,
a stwierdzenie ze anglicy seplenia etc to bzdura jakich malo

[korkix78]

moze nie jest to przekroj calej ameryki, natomiast amerykanski jaki slysze jest
>
> brzydszy (niekoniecznie to slowo...uborzszy?) duzo od "british english" , o
> akcencie nie wspomne bo to tragedia.

Speak for yourself.
Wole amerykanski i to zdecydowanie.
Bardziej melodyczny, wpadajacy w ucho.

A co do zasoby slownictwa - amerykanski to naprawde nie jest ten jezyk
reprezentowany przez trzech obciazonych roznym zelstawem czarnoskorych raperow
i z czapeczkami zalozonymi daszkiem do tylu

[Gość: magda]

korkix78 napisał:

"A co do zasoby slownictwa - amerykanski to naprawde nie jest ten jezyk
reprezentowany przez trzech obciazonych roznym zelstawem czarnoskorych raperow
i z czapeczkami zalozonymi daszkiem do tylu"


zalosne..................to mialobyc smieszne???

[korkix78]

Ale o co chodzi ?

Gesto sie tlumacze

[korkix78]

> "A co do zasoby slownictwa - amerykanski to naprawde nie jest ten jezyk
> reprezentowany przez trzech obciazonych roznym zelstawem czarnoskorych
raperow
> i z czapeczkami zalozonymi daszkiem do tylu"

OK, mam pomysl. Jesli za skomplikowane, rozloze wypowiedz na czesci pierwsze:

'A co do zasobow slownictwa' - chodzi o to,ze teraz bedzie wypowiedz nie
dotyczaca akcentu, lecz bogactwa jezyka, ilosci sformuowan, okreslen, wyrazow,
jakimi Amerykanie dysponuja

'amerykanski' - jezyk, ktory teoretycznie jest jezykiem angielskim, lecz w
praktyce dostrzegalne sa roznorakie roznice

'to naprawde' - mialo w zamierzeniu dodac mocy. Ze pisze to absolutnie serio,
jestem przekonany co do swoich sadow i chce to podkreslic

'nie jest' - przeciwienstwo "jest"

' ten jezyk ' = taki oto jezyk stosowany, o ktorym mowa za moment

'reprezentowany' - w tym kontekscie : stosowany, uzywany, praktykowany

'przez trzech' - liczba pomiedzy dwa a cztery

' obciazonych roznym zelstawem czarnoskorych raperow
> i z czapeczkami zalozonymi daszkiem do tylu' - figura stylistyczna na predce
zastosowana, by wykreowac stereotypowe skojarzenie niekotrych ludzi z tak
wlasnie wygladajacym Amerykaninem, ktorych ja widzialem podczas pobytu 8-
miesiecznego w US - a Ty - jak sama piszesz - nie.


Mam nadzieje, ze pomoglem.

[Gość: magda]

postaram sie wytlumaczyc

zalosne bo:

napisalam ze rozmawialam z amerykaninami

czy to oznacza ze byli to trzej czarnoskorzy raperzy???

hmm byli to biali (bialoskorzy...?) amerykanie
nie zaznaczylam tego, to fakt
teraz widze ze to blad

nie wiem jakim jezykiem posluguja sie czarnoskorzy raperzy w usa, nie wiem
nawet jak mowia raperzy w uk, malo mnie to interesuje szczerze mowiac, tym
bardziej jesli jest to dziwaczny slang.
(zreszta niech sobie mowia jak chca)

mialam na mysli jezyk uzywany przez brytyjczykow i amerykanow generalnie,
niekoniecznie chodzilo mi o czarnoskorych raperow, skad to skojarzenie wogole?

> ' obciazonych roznym zelstawem czarnoskorych raperow
> > i z czapeczkami zalozonymi daszkiem do tylu' - figura stylistyczna na pre
> dce
> zastosowana, by wykreowac stereotypowe skojarzenie niekotrych ludzi z tak
> wlasnie wygladajacym Amerykaninem, ktorych ja widzialem podczas pobytu 8-
> miesiecznego w US - a Ty - jak sama piszesz - nie.

tak to jest faktycznie skojarzenie NIEKTORYCH LUDZI, bo nie moje,

"ktorych ja widzialem podczas pobytu 8-
miesiecznego w US - a Ty - jak sama piszesz - nie."

hmm very impressive ...juz rozumiem co stracilam!

::))

[korkix78]

> napisalam ze rozmawialam z amerykaninami

No ok.

> czy to oznacza ze byli to trzej czarnoskorzy raperzy???

Nie, kto tak mowi ?

> hmm byli to biali (bialoskorzy...?) amerykanie
> nie zaznaczylam tego, to fakt
> teraz widze ze to blad

Nie, czemu.

> nie wiem jakim jezykiem posluguja sie czarnoskorzy raperzy w usa,

Zazwyczaj swoim. Nie wszyscy sie wie, podobnie jak nie wszyscy hip-hopowcy w
Polsce siedza non-stop na trawie i snuja sie po ulicach zawsze w kapturach. Ale
skojarzenie takie moze sie pojawic.


> nie wiem
> nawet jak mowia raperzy w uk, malo mnie to interesuje szczerze mowiac,

Co samo w sobie nie jest niczym zlym, ale jesli sie ktos wypowiada na temat
uzywanego jezyka przez jakis narod dobrze jest nie pomijac duzego odsetka
ludzi, uzywajacych naprawde trudnego do zalapania przez rodowitych Amerykanow
slangu. I zeby nie bylo - nie dotyczy to tylko czarnoskorych raperow.

> tym
> bardziej jesli jest to dziwaczny slang.
> (zreszta niech sobie mowia jak chca)
>
> mialam na mysli jezyk uzywany przez brytyjczykow i amerykanow generalnie,
> niekoniecznie chodzilo mi o czarnoskorych raperow, skad to skojarzenie wogole?
>

Bo jesli rozmawialas z turystami amerykanskimi i na tej podstawie oceniasz
bogactwo jezykowe Amerykanow to pomyslalem ze podpierasz sie rowniez innymi
spostrzezeniami.
Jak wszedzie - jednym z powodzeniem wystarczy zasob kilkuset slow, inni czuja
sie niespelnieni nie uzywajac kilkudziesieciu tysiecy. Czy to w GB czy w
Ameryce.

> hmm very impressive ...juz rozumiem co stracilam!
>
> ::))

Wszystko do nadrobienia.
Swiat jest ciekawy - warto go poznawac, od kazdej strony.

Co nie oznacza, ze np polecam dziewczynie piesza wycieczke w minispodniczce i
bluzeczce z pokaznym dekoltem po krajach muzulmanskich.

[Gość: magda]

"nie wiem
> nawet jak mowia raperzy w uk, malo mnie to interesuje szczerze mowiac"

Co samo w sobie nie jest niczym zlym, ale jesli sie ktos wypowiada na temat
uzywanego jezyka przez jakis narod dobrze jest nie pomijac duzego odsetka
ludzi, uzywajacych naprawde trudnego do zalapania przez rodowitych Amerykanow
slangu. I zeby nie bylo - nie dotyczy to tylko czarnoskorych raperow."

ok, rozumiem ze widziales amerykanskich czarnoskorych raperow, slyszales slang
jakim mowia (i nie oni tylko), i ze jest on trudny do zlapania nawet przez
amerykanow.

tylko ze mi chodzilo o jezyk i akcent

british english and american english.

nie o slang.


"> Bo jesli rozmawialas z turystami amerykanskimi i na tej podstawie oceniasz
> bogactwo jezykowe Amerykanow to pomyslalem ze podpierasz sie rowniez innymi
> spostrzezeniami.

ok, inaczej - rozmawialam z amerykaninami
tak na tej podstawie oceniam "bogactwo jezykowe"


"to pomyslalem ze podpierasz sie rowniez innymi
> spostrzezeniami."

podpieram sie wszystkim tym z czym spotkalam sie osobiscie.

[Gość: Soup Nazi]

Gość portalu: magda napisał(a):

> napisalam ze rozmawialam z amerykaninami

duh!?

> mialam na mysli jezyk uzywany przez brytyjczykow i amerykanow generalnie,

Skad wiesz jakiego jezyka uzywaja Amerykanie generalnie skoro nigdy w Stanach
nie bylas, jak sama piszesz? Generalizujesz 300 mln na podstawie paru
przypadkowych dialogow z paroma przypadkowymi ludzmi? Jak to jest, ze w PL
znakomita wiekszosc nigdy w Stanach nie byla, ale za to znakomicie wie jak w
Stanach jest, czestokroc nawet wiecej niz sami Amerykanie, nie mowiac juz o
szarych emigrantach, ktorzy tam od lat mieszkaja?

[2paco]

Soup, mi skuzi za naruszenie praw autorskich, napisałem coś podobnego nie
przeczytawszy wszystkiego do końca ;)
pzdr

American English

[jaleo]

Nie wiem, o co chodzi z tym "ubogim slownictwem" w Amerykanskim angielskim.
Mnie sie bardzo podobaja niektore amerykanskie okreslenia, bo zgrabnie nazywaja
rzecz po imieniu za pomoca sprytnej metafory. Wiele z nich wchodzi do
brytyjskiego angielskiego, bo wlasnie sa bardzo trafne i gdyby ich nie bylo,
trzebaby caly paragraf napisac. Mnostwo powiedzonek ze swiata biznesu,
korporacji, wlasnie sie z US wywodzi. Mnie sie nawet podoba to znieslawione, i
przez samych Amerykanow wysmiewane "go figure". Przeciez "now try to
understand it/try to make sense of it/try to work it out" przy "go figure"
wysiada :-)

[2paco]

nawet słownictwo z niższej lub niskiej półki mają w usa ciekawe ;) jedno z moich
ulubionych słowek to fugly ;)

[2paco]

Gość portalu: magda napisał(a):

> mialam na mysli jezyk uzywany przez brytyjczykow i amerykanow generalnie,

weź przeczytaj dokładnie to co napisałaś, a potem policz, ile jest w USA ludzi
(dla ułatwienia - w tym tygodniu urodził się 300-milionowy obywatel).
pracowałem w kasynie w newadzie przy stole do blackjacka, nieraz na 7 osób
każdy mówił kompletnie inaczej, i nie ma czegoś takiego jak "język używany
przez amerykanów GENERALNIE".
i przestań tyle żółci tu przelewać, bo nieraz wyskakujesz z jakimiś dziwnymi
pretensjami.

[Gość: claudel]

no to ja tez sie podziele swoja opinia na temat american i british english:
przede wszystkim uplynie duzo wody w Tamizie zanim zaczne rozumiec w pelni
brytyjski akcent (choc pewnei raczej powinnam napisac londynski) tak dobrze jak
amerykanski. prawde mowiac jak pierwszy raz przyjechalam do londynu bylam w
rozpaczy, bo wydawalo mi sie, ze mowie po angielsku, a nie potrafilam zrozumiec
ludzi w sklepie..teraz jest juz lepiej..no ale daleko do perfect.
Nigdy nie bylam w stanach, ale widocznie musialam sie osluchac z amerykanskim
angielskim (w filmach, cholera wie) albo po prostu jest on - jak pisze korkix -
bardziej melodyjny.
No ale za to brzmienie brytyjskiego akcentu w sumie bardzo lubie, duzo bardziej
niz amerykanskiego. tylko jeszcze zeby ich rozumiec..
pzdr

[Gość: macho]

Melodyjna jesteś jak jęczysz i stękasz przy dawaniu dupy, a przy amerykańskim
poprostu szerzej otwiera się ryj i wiecej głosek jest wymiawianych niż w
brytyjskim angielskim, i to bez zmiany w stosunku do pisownii, ot prawie cała
różnica dla Polaka. W Polsce mało kto wie jak poprawnie w UK wymawia sie np.
worry, panie i panowie buraki z "hamerykanskim akcentem"

[Gość: soup.nazi]

Gość portalu: magda napisał(a):

> nie bylam nigdy w usa
> zyje od 6 lat w uk (londyn)
> z amerykanami rozmawialam tylko tu w uk, byli to glownie turysci oraz czasem
> klienci firmy w ktorej pracowalam.
>
> moze nie jest to przekroj calej ameryki,

Raczej na pewno nie jest.

natomiast amerykanski jaki slysze jest
>
> brzydszy (niekoniecznie to slowo...uborzszy?) duzo od "british english" , o
> akcencie nie wspomne bo to tragedia.

Wszystko jest wzgledne. Uczylem sie niegdys i mialem do czynienia przez lata BE
i wydawal mi sie elegantszy od AE. Po latach zycia w US i Kanadzie (w ktorej
zasadniczo mowi sie ludzaco podobnie do AE) BE wydaje mi sie brzmiec dosyc
komicznie i belkotliwie, zblizony do mowy gorali z Ozark. A co do ubostwa - moze
przyklad?

> zreszta 'jokes about american english or rather its accent' sa czesto wsrod
> anglikow slyszane.

Na pewno nie czesciej niz pewien lekcewazacy stosunek do limeys w Ameryce Pln.,
Jesli komus sie zdaje, ze jest to stosunek kolonistow looking up do metropolii
to grubo sie myli nawet w Kanadzie, nie mowiac juz o US. Tamte czasy dawno
minely. Jesli leci tam u was "Dead like me", to zaobserwuj niejakiego Masona.
Dosyc typowy stereotyp Angola.

> a stwierdzenie ze anglicy seplenia etc to bzdura jakich malo

Raczej belkocza. Standardowy AE jest wyrazniejszy, mam wrazenie nawet, ze
odrobine szerzej otwieraja usta niz Kanadole.

A ja mam rosyjski akcent in my English, wow!

[business3]

A ja mam rosyjski akcent in my English, wow! Tylko że mi to mówił Szkot z Miami.

Gość portalu: Xena napisał(a):

> zauwazylam ze w ogole najczesciej jak pytalam o to co mnie interesuje - poza
> jednym przypadkiem - odsylali na strony internetowe. Dla mnie to troche dziwne,
>
> troche poszli na latwizne ale w sumie chyba nie ma sie co dziwic. Jakby
> rekrutowali lekarzy to z pewnoscia inaczej by sie z kandydatami obchodzili.
>
> Po raz kolejny z angielskich "ustow" uslyszalam ze gadam z amerykanskim
> akcentem, nie wierzyli ze jestem Polka - ale znam juz troche Anglikow i wiem,
> ze lubia slodzic.
>

Długopisy ludzie brali do pisania-na zapas-bo w PL

[business3]

Długopisy ludzie brali do pisania-na zapas-bo w PL bieda...

[xiv]

> Długopisy ludzie brali do pisania-na zapas-bo w PL bieda...

przecież w PL przez slugi czas te dlugipisy robill - moze jakis recycling? zmyc
napis i wydrukowac nowy?