Dom w UK - kupno

[Gość: listek]

witam

pytanie, dosc nie banalne, zakup domu;
nie kwestia mortgage, czy innych formalnych spraw, a bardziej:

czy sie oplaca teraz ? czy czekac ?

jesli jest dom na rynku, powiedzmy za 120k, jaka dac oferte - 110, czy mniej ?

mniemam, ze okolo 20-40% z nas zostanie tu na dluzej, i wynajem w
nieskonczonosc raczej nie bedzie oplacac sie, tym samym zakup stanowilby dobra
inwestycje

pozdrawiam

[Gość: palejo]

Czekaj, zbieraj na depozyt. Jesli musisz kupic teraz to przy asking
price 120k oferta 110k jest zbyt wysoka. Ceny nieruchomosci beda
spadaly jeszcze przez wiele mc

[Gość: A]

Wedlug wczorajszego artykulu na Reuters cena transakcyjna to 89% asking price.
Oczywiscie to jest srednia cena.

Watek na ten sam temat na innym forum
www.mojawyspa.co.uk/forum/42/14967/mieszkanie-kupowac-czy-czekac

[Gość: kasia]

Slyszalam opowiesc znajomego, ze developer sprzedajacy nowe domy za 240k zgodzil
sie na cene 180k...

Ja w tym momencie bym sie jeszcze nie decydowala na kupno domu, ceny jeszcze
spadna. Poza tym trzeba uzbierac na 20-30% depozytu. No i podobno w sierpniu 95%
wnioskow o mortgage zostalo odrzuconych :-/

[Gość: Jaro]

A najkorzystniejsze oprocentowanie jest przy 40% depozycie. Na moje oko na razie
mozna dawac 80% asking price. My czekamy jeszcze 2-3 lata.

[Gość: deos]

A w jakiej czesci kraju jestes? Ceny beda spadac na poludniu i w Londynie
jeszcze dlugo, ale na polnocy spadaja od ponad 2 lat i sa bardzo nisko obecnie.
Najtaniej kupisz dom na aukjach nieruchomosci, ja kupilem swoje mieszkanie kilka
miesiecy na aukcji 60% ponizej ceny, za ktora zostalo ono sprzedane jako nowe 3
lata wczesniej.

Nie probuj zgadywac czy ceny wzrosna czy spadna, zorientuj sie w cenach kupna
oraz wynajmu w wybranej okolicy i policz jaki jest stosunek ceny kupna do
rocznego czynszu.

Jesli masz do wyboru albo kupic dom, ktory kosztuje 100K funtow, albo wynajac
ten sam dom za 1000 funtow miesiecznie (12K rocznie), oczywiscie oplaca sie
kupic, bo stosunek cena/wynajem 12% to wiecej niz 5% mortgage, ktore bys placil.

Jesli natomiast mieszkanie kosztuje 200 tysiecy funtow miesiecznie a czynsz za
to samo mieszkanie to 500 funtow, wtedy oczywiscie oplaca sie wynajmowac, bo
cena/wynajem to 2.5% - w tym wypadku zaplacisz mniej miesiecznie wynajmujac niz
za rate kredytu.

[Gość: tiptop]

ty sie facet nigdy nie nauczysz dawac rady nie proszony. w dodatku jak zwykle
glupie rady. jezeli deweloper schodzi 30 procent z ceny, jedyne co pozostaje to
zabezpieczyn finansowanie. nawet jesli spadnie wiecej, to na pewno nie duzo
wiecej. srednia cena domu na polnocy, to okolo 160-180 tys. Gowno prawda ze
spada od 2 lat. W lipcu ubieglego roku ceny wzrosly rok do roku o 5 procent.
Spada najwyzej od pol roku.

[Gość: A]

Ale ma racje co do porownania cen kupna i wynajmu. Ja mam zamiar kupic jak
wysokosc raty kredytu (repayment) bedzie wynosic tyle co place za wynajem lub
mniej. Mam juz wyliczone ile by musiala kosztowac taka nieruchomosc przy jakim
depozycie z mojej strony.

Moglabym kupic juz teraz, ale czekam na lepsze nieruchomosci za te sama cene.

[Gość: tiptop]

etam ma racje. Wynajmowac oplaca sie bardziej, niz kupic tylko w jednym
przypadku, gdy ceny domow spadaja. Porownywac cene wynajmu z wysokoscia raty
jest bez sensu, bo czynsz jest twoim kosztem w calosci, a rata kredytowa tylko w
czesci odsetkowej, reszta zwieksza twoj kapital - equity.
A o tym ze banka na rynku mieszkaniowym wynosi 30 procent gazety pisaly rok temu.

[Gość: horror terror kuku]

ty sie facet nigdy nie nauczysz dawac rady nie proszony. w dodatku
glupie rady. (ba nawet skladnia logiczna zdan wymyka ci sie spod
kontroli ze zdenerwowania). ale do rzeczy. ceny spadna znacznie
wiecej niz 30% w szczegolnosci nowych developmentow. te beda do
kupienia na aukcjach, bo developer dlugo nie wytrzyma z
niesprzedanymi inwestycjami. specjalysto :->

Gość portalu: tiptop napisał(a):

> ty sie facet nigdy nie nauczysz dawac rady nie proszony. w dodatku

[Gość: kasia]

Jedno jest pewne, jesli dom gdzies kosztuje £100k to wynajem jego nie bedzie
kosztowal £1k miesiecznie ;-)

[Gość: deos]

Niekoniecznie. Niedaleko ode mnie sprzedalo sie mieszkanie na aukcji za 81000
funtow miesiac temu a obecnie jest ono wynajmowane za 760 GBP miesiecznie. Na
pewno przykladow jest wiecej.

[Gość: kasia]

no to z calym szacunkiem, ktos jest kretynem, ze za taka cene je wynajmuje;-))

[Gość: A]

Dlaczego jest kretynem? Jak kogos nie stac na kupno albo nie chce kupowac to
wynajmuje. To, ze mieszkanie sprzedalo sie na aukcji po niskiej cenie to nie
znaczy, ze chetni do kupna stoja w kolejce. Skads wziela sie ta niska cena w
koncu ;)

[Gość: kasia]

Sluchaj 760 funtow za wynajem to byloby wiecej niz rata kredytu dla takiej
wartosci domu. Jesli kogos stac na placenie takiego czynszu, stac go rowniez na
kredyt tej wysokosci.

No i wlasnie skads sie wziela taka cena w koncu, jest jakis powod, ze nie bylo
chetnych na ten dom. Niekoniecznie credit crunch. A znalezli sie chetni na
placenie tyle za wynajem??

[Gość: A]

To, ze kogos stac na placenie miesiecznie kwoty o konkretnej wysokosci nie
znaczy wcale, ze go stac na kredyt.

Poczytaj o "new builds" w niektorych lokalizacjach, o tym ile traca na wartosci
i dlaczego. I dlaczego nie ma zbyt wielu chetnych na ich kupno i sprzedaja sie
na aukcjach tak tanio, o ile w ogole sprzedaja sie.

Wtedy moze zrozumiesz dlaczego sa chetni na wynajem, ale nie ma kolejki kupujacych.

[korkix78]

> Sluchaj 760 funtow za wynajem to byloby wiecej niz rata kredytu dla takiej
> wartosci domu. Jesli kogos stac na placenie takiego czynszu, stac go rowniez na
> kredyt tej wysokosci.

Ale wlasnie ze nie. W skrajnej fazie cyklu jest nieraz tak, ze rata za wynajem
jest nawet WYZSZA niz ewentualna rata kredytu.
Teraz to sie moze wydawac nie do pomyslenia, ale bywalo juz i tak.

Jeszcze raz daje link, ktory juz tu gdzies wrzucalem, tam tez o tym wspominaja:

media1.podbean.com/pb/9075f5fc730678006a0ed2be86ce5866/4908e9ec/blogs/2516/uploads/UKproperty.mp3

W duzym uproszczeniu i skrocie:
wyobraz sobie sytuacje, ktora wydaje sie dla wielu nie do pomyslenia, bo nie
mowiac juz o Polsce, nie miala miejsca w UK za czasow tego (w tym mojego) pokolenia.
Oto ona:
jest rok 2010, ceny domow od 3 lat rok w rok spadaja o kilkanascie procent.
Place prawie w ogole nie rosna, ciezko o prace, a nietrudno ja stracic. Kredyty
sa wiec trudno dostepne, bo banki chca miec zabezpieczenie kredytu, a stale
spadajaca wartosc domu ich nie jara.
Z tego powodu banki sa bardzo ostrozne z kredytowaniem i wiedzac, ze dalsze
spadki cen domow sa calkiem mozliwe, nie daja kredytu na wiecej niz 2/3 wartosci
domu.

Rata za wynajem domu: 700 funtow.
Rata kredytu (pod warunkiem, ze go przyznaja) : 600 funtow.
Paradoks? Tylko na pozor - bo by zdobyc kredyt musisz miec poza odpowiednimi
dochodami na start powiedzmy 40 000 funtow, bedacymi rownowartoscia 1/3 wartosci
domu.

40 000 nie masz, ale 700 co miesiac na wynajem masz.

I jak - mozliwe?

[abramiczek]

a moze podalbys jakiegos linka na takie "aukcje"? nie moge znalezc.... moze nie
umiem szukac.. :(

pozdro

[Gość: A]

Lista aukcji
www.propertyauctions.com/
Poza tym domy, ktore maja byc sprzedane na aukcji sa czesto na zwyklych stronach
z nieruchomosciami reklamowane przez agentow.
W lokalnej prasie sa tez reklamy w dodatkach o nieruchomosciach.

[xiv]

najpierw sprawdz czy ktos bedzie chcial Ci pozyczyc pieniadze - chyba, ze kupujesz za gotówke

[bugmenot2008_2]

Kupilem 3 tygodnie temu. Na polnocy. Nowy dom, 4 sypialnie, 3 lazienki (z
en-suite) bardzo duzy ogrod, cul-de-sac. Rok temu, gdu wszedl na rynek byl za
350 000. Spadl we wresniu do 285 000. Kupilem za 255 000.
Najwazniejsze to sobie odpowiedziec - po co sie kupuje.Jezeli chcesz tam
mieszkac przez lata, to kupuj teraz. Za 10 lat i tak ceny wzrosna. Poza tym
zalezy ile masz gotowki. Ja mialem duzo i chcialem sie juz jej "pozbyc"
inwestujac we wlasna nieruchomosc. Nie mialem klopotu z mortgage (sfinalizowany
doslownie 3 tygodnie temu).
A tak w ogole, bez emocji - to kupilem ladny dom ......

[Gość: deos]

Gratulacje.

A gdzie na polnocy, bo cos mi wyglada, ze znacznie przeplaciles?

[Gość: A]

Nie ma zadnych informacji gdzie dom zostal kupiony, ale juz jest teoria, ze
wlasciciel przeplacil.

[bugmenot2008_2]

Yorkshire, okolice Bradford

[bugmenot2008_2]

Aha - no i ten ogrod to prawie 1 akr ziemi ....

[Gość: ff]

>najpierw sprawdz czy ktos bedzie chcial Ci pozyczyc pieniadze - chyba, ze
kupujesz za gotówke

Nie przedadzaj czlowieku. Kredyty sa trudniej dostepne i trzeba miec wiecej
depozytu ale to nie oznacza ze w ogole sa niedostepne.
Zaostrzyly sie jedynie warunki udzielania.

[korkix78]

Ciekawe opinie. Ale zarezerwuj sobie godzinke na wysluchanie calosci.

media1.podbean.com/pb/9075f5fc730678006a0ed2be86ce5866/4908e9ec/blogs/2516/uploads/UKproperty.mp3

[Gość: landlord]

ja też kupiłem dom i wiem , że deos ma rację, bo przepłaciłem.
Ale jak napiję się piwka po pracy , to zawsze sobie trochę pogram na
tureckiej lirze (opcje kupna z podwójnym lewarowaniem i dwoma
swopami) i czuję się już lepiej.
Mam kilka domów w byłym NRD i już nie muszę pracować. Ja jak gram
na tureckiej lirze to tak szybko "nawalam" w kalwiaturę , aż
ostatnio mi literka "w" wyskoczyła z klawiatury. Mam też joy-stick ,
ale jestem profesjonalistą i gram na klawiaturze.

[Gość: co to ma byc]

cwioku, pomyliles watki czy co, bo nie wiem
jebnij sie w len ta lira turecka

[javus]

> czy sie oplaca teraz ? czy czekac ?

ja chyba bym bral teraz bo jest bardzo tanio, domy spadly nawet i 30%, moze byc
troche taniej ale rownie dobrze moga od wiosny isc w gore co jest bardzo
prawdopodobne. Ogolnei zima jest dobra do kupowania tanich nieruchomosci bo bum
zwykle jest na wiosne.
Jest teraz tylko jeden problem nie ma z czego wybierac, wiele osob ktore
normalnie by sprzedaly wstrzymuje sie bo jest zbyt tanio (i np wynajmuja) ale
jak masz cos co cie interesuje to wal smialo. Masz zwykle czas okolo 3miesiace
od zlozenia oferty do finalizacji.

> jesli jest dom na rynku, powiedzmy za 120k, jaka dac oferte - 110, czy mniej ?

Daj oferte 100k najwyzej zostaniesz odrzucony, arguumentuj ze jest kryzys i ze
i tak nieruchomosc spadnie bardziej


> mniemam, ze okolo 20-40% z nas zostanie tu na dluzej, i wynajem w
> nieskonczonosc raczej nie bedzie oplacac sie, tym samym zakup

-Ja placilem za wynajm 625 teraz place 900 za rate, tak kosztuje troche wiecej
ale jest za to duzo zalet. za pare tysiecy funtow dom zostal kompletnei
odswierzony - sciany,dywany itd. czego za czesto nei dosajesz w wynajmowanym.

-Mam psa ktory nie jest problemem (w wynejetym zawsze byl)

- Jak bym wynajmowal dom taki jak kupilem to pewnie by nie kosztowal 725-775
wiec dokladam miesiecznie niecale 200 funtow i mieszkam w swoim, i automatycznie
oszczedzam pieniadze.

- do tego kontrole stanu domu (ktory byl przesiakniety wilgocia) przez landlorda
denerwowaly....


Ja jesli bym mial kupowac dom to na 100% zrobilbym bym to w najblizszym czasie,
tak czy inaczej nie stracisz na nieruchomosci skoro kupujesz ja 30+% taniej niz
byla w szczytowej formie.
Nawet jesli spadnie o nastepne 5 to i tak odbije sie szybko.

Pozdrawiam.
Javus

[Gość: kx]

wlasny dom, fajnie urzadzony - to taka przyjemna rzecz.... A ile nam
w koncu tego zycia zostalo ????

[javus]

Gość portalu: kx napisał(a):

> wlasny dom, fajnie urzadzony - to taka przyjemna rzecz.... A ile nam
> w koncu tego zycia zostalo ????

sorki stary ale ja nie czaje o co ci chodzi. co ma dom do zostawania z zycia?

[korkix78]

> tak czy inaczej nie stracisz na nieruchomosci skoro kupujesz ja 30+% taniej ni
> z
> byla w szczytowej formie.
> Nawet jesli spadnie o nastepne 5 to i tak odbije sie szybko.

Przestrzegalbym przez takimi zalozeniami.
30% to sporo (choc srednio spadlo raczej parenascie %), ale jakie masz jakies
mocarne argumenty przeciw dalszym spadkom? Co powoduje, ze nie jest mozliwe, ze
spadnie o kolejne 20-30%? Przypuszczam, ze kazdy jeden argument mozna zbic bez
problemu.
Jak znajdziesz parenascie minut wolnego poszperaj na necie o nieruchomsociach w
Japonii w latach 90-tych, i zobacz co sie stalo z wartoscia nieruchomosci po
pierwszym roku spadku wartosci.
Albo o szalenstwie na Florydzie w latach 20-tych.

Zeby nie bylo- nie negauje sensownosci kupna wlasnego kata w niektorych
indywidualnych przypadkach. Pierwszy dom to NIE JEST jedynie zwykla lokata
pieniedzy.

[javus]

> Przestrzegalbym przez takimi zalozeniami.
> 30% to sporo (choc srednio spadlo raczej parenascie %), ale jakie
masz jakies
> mocarne argumenty przeciw dalszym spadkom? Co powoduje, ze nie
jest mozliwe, ze
> spadnie o kolejne 20-30%? Przypuszczam, ze kazdy jeden argument
> mozna zbic bez

Tak jak wspomniales dom to nei tylko lokata pieniedzy. Domy w
japonii podczas krachu spadly do 50% wartosci z tego co mi sie
wydaje, nie sprawdzalem ale te 50 jakos chodzi mi po glowie. W moim
przypadku place tylko 100-200 funtow wiecej niz za wynajem wiec
praktycznie kosztuje mnei tyle co wynajem.

Oczywiscie ze najlepiej kupowac na dnie a sprzedawac w szczycie ale
nei ma takiego mocnego co by ten szczyt i dolek przewidzial.
Tak czy inaczej domy wroca do wartosci szczytowych wczesniej czy
pozniej.

Jesli spojzysz na wykresy wartosci nieruchomosci przez lata to
zawsze po dolku jest szczyt wiec tylko czekac.

Dlatego mowie ze jesli mozna kupic dom warty w 2007 np 150k za 120
to raczej bym sie nei zastanawial..

Pozdro
Javus

[Gość: Netti]

Zawsze warto dac nizsza oferte, choc 110 ze 120 to moze za nisko.
Jest duza szansa ze domy jeszcze spadna,szybciej i znaczaco
zwlaszcza w srednich okolicach. My czekalismy dosyc dlugo z kupnem,
dalismy oferte w sierpniu i teraz juz zrywamy stare tapety, dom jest
nasz. Na rynku byl za 186tys, spadl do 160, 155 i w koncu 145- za
tyle kupilismy. Lokalizacja to jedna z lepszych dzielnic w
Birmingham, Sutton Coldfield.
Czy czekac? Jesli chodzi o ceny to tak jeszcze troche spadna ale
kredyty nie beda juz takie korzystne, zwlaszcza ze juz w wiekszosci
bankow fix i tracker sa obciazone oplata za otwarcie i prowadzenie
kredytu. To tak jakby kupic tanszy dom a potem drozej go splacac.
My poki co nie zalujemy, nie ma jak to miec wlasny kat,a jak stopy
procentowe jeszcze spadna (duza szansa) to i szybciej dom bedzie
mozna splacic.
Wybor, wybor jak kazdy inny. Powodzenia

[Gość: leo]

rozumiem, ze semidetached ?

a co z 'buy to let'

[Gość: gizmo]

a kto by sie pokusil o porade nt. 'buy to let'? warto teraz?

[Gość: Jaro]

Wazne zeby ne sugerowac sie asking price i sprawdzac w land registry co i za ile
sie sprzedaje i o ile spadly ceny. W niektorych okolicach spadki dopiero sie
zaczynaja na dobre, bo ludzie czekali ze sprzedaza i dopiero zaczynaja
odpuszczac. No i warto zagladac tu:
www.propertysnake.co.uk/

prediction

[Gość: palejo]

Wczorajszy Timesonline

Martin Ellis – chief economist, Halifax

Prediction: Another 8% fall

“We are predicting a 20 per cent fall over 2008 and 2009 – so as we
calculate that prices have already fallen by 12.4 per cent, we would
expect roughly another 8 per cent fall before prices start to bottom
out at the end of 2009.

“There’s a lot of uncertainty surrounding the economy and
unemployment figures in particular at the moment, so it’s very hard
to say when prices will start to recover. Prices certainly won’t
bounce back quickly.”

Jonathan Davis – housepricecrash.co.uk

Prediction: Another 35% fall

“The market will not bottom out until spring 2011, by which point
there will be a 40 to 50 per cent drop from when house prices were
at their peak in August last year.

“If you remember the last house price crash in 1988, it took until
1994 for the market to recover, so a good four or five years. There
is no reason whatsoever to suppose the market will recover any
quicker this time.

“It is far too early to bag a bargain – people should not be buying
for at least another two years. We are only one year into the crash,
and it has a long way to go yet.”

Yolande Barnes – Savills

Prediction: Another 10% fall

“We are forecasting a 25 per cent drop from when house prices were
at their peak last year, so that means we’ve got about another 10
per cent to go. Whilst we expect prices to bottom out during 2010,
the prospect of recession means we do not expect prices to start
recovering anytime soon. Houses will not regain their 2007 value
until about 2014, or possibly 2013 in the south-east.”

Nicholas Leeming – propertyfinder.com

Prediction: Another 10% fall

“There will be a further drop of about 10 per cent throughout 2009,
before the market starts to level out at the end of the year. It
will take a while for the effects of the Government bail-out to
filter through – the capital markets will not be freed up until
maybe the third quarter of 2009, when we can expect to see more
mortgage transactions and a gradual recovery of the market.”

Nick Bate, UK economist, Merrill Lynch

Prediction: Another 10% fall

“There will be a 25 per cent drop from the market peak last summer –
we have already seen about a 15 per cent drop, so we have about
another 10 per cent to go.

“However, no one can say with any confidence exactly where prices
will be in a year’s time – but it will certainly be a long time
before prices recover to the levels we saw last year. With
unemployment rising and people becoming less credit worthy, banks
may continue to be reluctant to lend for some time, and this will
lead to a very muted recovery.”

[Gość: Jaro]

Bardzo chcialbym zobaczyc jak to wyglada regionalnie i dla roznych typow domow.
Wiadomo, najbardziej spadaja mieszkania. Ale czytalem, ze domy w okolicach
bardzo dobrych szkol, podstawowych i srednich, trzymaja wartosc i jest tam spory
ruch, bo dzieci rosna. Byc moze a takich okolicach nie ma co liczyc na wieksze
spadki, bo zamozniejsi ktorzy biednieja, rezygnuja ze szkol prywatnych, co
zwieksza popyt wlasnie w okolicach dobrych szkol panstwowych...

[Gość: palejo]

Nie sadze aby taki czynnik wystarczyl aby powstrzymac spadek cen. Z
cala pewnoscia sa okolice, w ktorych bedzie on nizszy o kilka %.
Zwroc uwage, ze nie mowi sie juz o korekcie na rynku tylko o
crash'u. Sytuacja makroekonomiczna nie sprzyja zmianie trendu i nie
bedzie jej sprzyjac przez najblizsze 2-3 lata.

[Gość: Jaro]

Z ktorej strony by nie patrzec, poki co oplaca sie wynajmowac bo czynsze spadaja:
www.guardian.co.uk/money/2008/nov/02/renting-property

[Gość: loc]

Jaro,

Kingston, Teddington - na moje oko nie spadlo nic, moze z wyjatkiem kilku obskurnych flatow. Rzeklbym nawet, ze z powodu pojawienia sie na rynku wiekszej ilosci ofert nieruchomosci polozonych blisko lub nad sama Tamiza, ceny poszly w gore.

Wycena Nieruchomości

[jeff.lebowski]

Jaką metodą wyceny nieruchomości się kierujcie?