czy księża mają "książeczki sanepidowskie"?

[fnoll]

np. pracownicy fastfoodów dotykający dłońmi buł, które potem jemy, muszą mieć
"książeczki sanepidowskie", by w badaniach wykluczyć z pracy tych, którzy
razem z bułą mogą nam sprzedać przykrą niespodziankę (jak salmonella,
czerwonka, pasożyty czy dur brzuszny - przenoszone również przez dotyk)

księżą podają dłońmi hostię spożywaną przez wiernych i mogą przenosić w ten
sposób dokładnie te same przykre niespodzianki, na które badany jest np.
pracownik fastfoodu

ale czy księża są regularnie badani pod tym kątem? czy mają "książeczki
sanepidowskie"?

[karafka_do_wina]

hmm.. sluszne pytanie. jakos do tej pory nie przyszlo mi do glowy, ze mozna
uznac ksiezy za zatrudnionych w branzy spozywczej, ale poniekad tak wlasnie
jest. to prawda, ze pownni sie badac.

oprocz tego pracownicy np. sklepow spozywczyc nie moga dotykac produktow gola
reka - maja rekawiczki jednorazowe, lub chwytaja jedzenie przez folie. czy
ksiadz nie powinien robic podobnie?

Hipoteza:Księża nie mają książeczek sanepidowskich

[diabollo]

Uzasadnienie hipotezy.

Kiedyś na wakacjach na studiach pracowalem przez jakiś czas w pewnym całkiem
wziętym lokalu w barze jako barman.
Oczywiście aby legalnie zająć tę wielce interesującą posadę musiałem przejść
cykl badań dopuszczających do pracy w gastronomii, na koniec dostałem taką
właśnie książeczkę w wynikami owych badań i terminami następnych.

Jedno badanie polegało na tym, że należało spuścić sodnie, wypiąć tyłek i pani
pielęgniarka wsadziła mi jakiś niewielki przedmiot do odbytua celem pobrania
wymazu.
Potem od starych wyjadaczy z gastro-branży dowiedzialem się, że to badanie i ich
żargonie nosi nazwę "telewizorek".

Zatem panowie księża nie mają takich książeczek i nie przechodza okresowo takich
badań, bo byłyby one uwłaczające dla ich świątobliwości (wyobrażacie sobie pana
biskupa, któremu pielęgniarka pobiera z odbytu wymaz do badania na obecność
pasożytów?)

Po prostu w Polsce żadna siła polityczna nie byłaby w stanie przeforsować
"telewizorka" u panów księdzów, a kler poza zasłanianiem się konkordatem,
rozdziałem państwa i Kościoła, odwołałby się do ostatecznego argumentu: to jest
"katolicki kraj".

Kłaniam się nisko.

[maria421]

Diabollo, nie plec glupot.

[maria421]

Fnoll, Ty komunii i tak nie przyjmujesz wiec Ciebie sprawa nie dotyczy. A w
Twoja bezinteresowna troske o zdrowie przystepujacych do komunii nie wierze.

Uwazaj raczej na to komu podajesz reke, radzilabym przed podaniem reki spytac
czy osobnik ma ksiazeczke sanepidowska.

[fnoll]

czyli wg ciebie książeczki sanepidowskie są zbędne??

[lynx.rufus]

fnoll napisał:

> czyli wg ciebie książeczki sanepidowskie są zbędne??

Ależ skąd! Są jak najbardziej potrzebne! W ogóle w naszych czasach widzimy
niesamowite rozpasanie ludności. Ludzi trzeba kontrolować! Nie może być tak, że
ktoś sobie coś robi, a państwo o tym nie wie i tego nie reguluje. W omawianej
kwestii najlepiej chyba zacząć od wprowadzenia państwowego egzaminu na księży i
przysięgi na wierność konstytucji, wszystkich ustaw i rozporządzeń, a także
traktatu lizbońskiego, karty praw podstawowych i dyrektyw Komisji. Ponadto,
wszelkie obrzędy religijnych powinny się odbywać na podstawie pisemnego
zezwolenia wojewody.

gente Ruthenus natione Polonus Lynx Rufus

[isma]

No niech ja Cie, Lynxiu, nie znam! Wojewoda, tfu.
A gdzie zasada pomocniczosci?!

[lynx.rufus]

isma napisała:

> No niech ja Cie, Lynxiu, nie znam! Wojewoda, tfu.
> A gdzie zasada pomocniczosci?!

No, właśnie ją stosuję! Ale to musi być władza centralna, której
przedstawicielem jest wojewoda (czy jakoś tak, nie?). Samorządy nie dadzą rady
tego wszystkiego ogarnąć. No, a poza tym tak będzie łatwiej to wszystko
kontrolować, a porządek musi być!

gente Ruthenus natione Polonus Lynx Rufus

[diabollo]

lynx.rufus napisał:

> fnoll napisał:
>
> > czyli wg ciebie książeczki sanepidowskie są zbędne??
>
> Ależ skąd! Są jak najbardziej potrzebne! W ogóle w naszych czasach widzimy
> niesamowite rozpasanie ludności. Ludzi trzeba kontrolować!

Nie jakiś "ludzi" tylko kler, czy nie roznosi żółtaczki lub innych pasożytów.

Tak bardzo, macie w dupie zdrowie swoich własnych wyznawców, że nie możecie
zrobić sobie okresowo zrobić badań i mieć to udokumentowane?

A owieczki mają do was takie wielkie zaufanie, że aż jedzą wam z ręki, a wy
dalibyście się pokroić, żeby dla nich nie zrobić takiej małej pierdoły...

Kłaniam się nisko.

[maria421]

fnoll napisał:

> czyli wg ciebie książeczki sanepidowskie są zbędne??
>
Jak najbardziej sa konieczne, dlatego przeciez proponuje zebys przed podaniem
komus reki sprawdzil najpierw (w rekawiczkach) jego ksiazeczke.

[karafka_do_wina]

to komunia polega na podaniu reki ksiedzu? w jakim kosciele?

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

> to komunia polega na podaniu reki ksiedzu? w jakim kosciele?

W Niemczech komunia dawana jest do reki.

[diabollo]

maria421 napisała:

> karafka_do_wina napisała:
>
> > to komunia polega na podaniu reki ksiedzu? w jakim kosciele?
>
> W Niemczech komunia dawana jest do reki.

A w Polsce wierni jedzą panom księżom z ręki.
W dodtaku podczas rozdawania tzw. "komunii" od czasu do czasu jakiś staruszek
obliże mu niechcący palce, wtedy pan ksiądz wytrze sobie te pace w chusteczkę,
no i dalej karmi tą samą ręką pozostałych konsumentów "komunii".

Kłaniam się nisko.

[maria421]

Diabollo, ja wiem ze Ty masz straszna awersje do wszystkiego co sie laczy z
Kosciolem, ale czy dlatego musisz pisac o "tzw.komunii" ?

Poza tym, dlaczego od ksiedza wymagac ksiazeczki Sanepidu a nie od staruszka
oblizujacego mu palce?

[diabollo]

maria421 napisała:

> Diabollo, ja wiem ze Ty masz straszna awersje do wszystkiego co sie laczy z
> Kosciolem, ale czy dlatego musisz pisac o "tzw.komunii" ?
>
> Poza tym, dlaczego od ksiedza wymagac ksiazeczki Sanepidu a nie od staruszka
> oblizujacego mu palce?

Czcigodna Mario,

Jedną sprawą są udokumentowane badania okresowe księży takie jakie obowiązują
wszystkich pracowników gastronomii, inną sprawą jest, że jednak metoda
niemiecko-katolicko rozdawania tzw. "komunii" jednak jest higieniczniejsza niż
jedzenie z ręki pana księdza jak to jest w polskim katolicyzmie.

Kłaniam się nisko.

[maria421]

Diabolciu, ksieza nie pracuja w gastronomii.

znaczenie ma czynność, a nie nazwa miejsca pracy

[fnoll]

księża mają bezpośredni kontakt z produktami spożywczymi, które zjadają inni
ludzie - prawda?

w ten sposób można przenieść kilka nieprzyjemnych chorób i dlatego np. ktoś, kto
podaje ci kebaba, którego następnie zjadasz, musi mieć aktualne badania - dla
twojego bezpieczeństwa

byłem po prostu ciekaw, czy ksiądz, który podaje ludziom dłońmi hostię, którą ci
następnie zjadają, też ma padania

bo jeśli chodzi o roznoszenie chorób - to nie ma znaczenia czy to kebab czy
hostia, ryzyko jest to same

[karafka_do_wina]

> Poza tym, dlaczego od ksiedza wymagac ksiazeczki Sanepidu a nie od staruszka
> oblizujacego mu palce?

dlatego, ze w takiej sytuacji to staruszek polyka ewentualne bakterie czy inne
swinstwo, ktore znajduje sie na palcach ksiedza (jesli ten jest chory, a moze o
tym nie wiedziec).

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

> dlatego, ze w takiej sytuacji to staruszek polyka ewentualne bakterie czy inne
> swinstwo, ktore znajduje sie na palcach ksiedza (jesli ten jest chory, a moze o
> tym nie wiedziec).

Staruszek moze rownie dobrze wlasne bakterie przenosic na palce ksiedza.

[karafka_do_wina]

no wlasnie, na palce, a nie na jego jezyk.
nie martwi cie, ze staruszek, lub dziecko moga zarazic sie od ksiedza?

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

> no wlasnie, na palce, a nie na jego jezyk.
> nie martwi cie, ze staruszek, lub dziecko moga zarazic sie od ksiedza?

Nie.

[karafka_do_wina]

wreszcie odpowiedzialas na pytanie zadane przez fnolla: czy ksiazeczki
sanepidowskie sa zbedene u ksiezy. widze, ze wynika to z twojej niewrazliwosci
na ludzkie nieszczescie jakim sa choroby ;))))))

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

> wreszcie odpowiedzialas na pytanie zadane przez fnolla: czy ksiazeczki
> sanepidowskie sa zbedene u ksiezy. widze, ze wynika to z twojej niewrazliwosci
> na ludzkie nieszczescie jakim sa choroby ;))))))

Najpierw udowodnij ze byly przypadki zakazenia sie ludzi poprzez przypadkowy
kontakt palcow ksiedza z jezykiem wiernego.

[karafka_do_wina]

alez ja nie musze niczego udowadniac :) wszak wymog okreslonych badan u osob
majacych w pracy bezposredni kontakt z produktami spozywczymi nie ja stworzylam.
poza tym czekalam na twoja odpowiedz dla Fnolla i dostalam ja. to wszytsko :))

[maria421]

Ksieza nie maja wiekszego bezpostedniego kontaktu z produktami spozywczymi niz
przecietny obywatel.

[karafka_do_wina]

owszem, maja, na kazdej mszy, czyli codziennie. wszak hostia jest produktem,
ktory sie spozywa.

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

> owszem, maja, na kazdej mszy, czyli codziennie. wszak hostia jest produktem,
> ktory sie spozywa.

Nie pisz o sprawach o ktorych nie masz pojecia.

[karafka_do_wina]

to hostii sie nie spozywa? czy ksieza nie odprawiaja mszy i nie udzielaja nikomu
komunii?

znow ci argumentow brak, ech.... ;))))

[maria421]

Hostie sie przyjmuje, nie spozywa.

[karafka_do_wina]

przyjmuje sie komunie, hostie sie zjada. wraz z ewentualnymi bakteriami i
pasozytami ;))

[karafka_do_wina]

> W Niemczech komunia dawana jest do reki.

czy ksiadz dotyka hostie w rekawiczkach? bo jesli nie to nie ma znaczenia czy do
reki czy do buzi, bakterie przelaza z reki na hostie.

poza tym w Polsce komunia podawana jest gola reka do ust. to rzeczywiscie jest
niehigieczne.

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

> > W Niemczech komunia dawana jest do reki.
>
> czy ksiadz dotyka hostie w rekawiczkach? bo jesli nie to nie ma znaczenia czy d
> o
> reki czy do buzi, bakterie przelaza z reki na hostie.

Karafka, jak idziesz do kogos na kolacje to tez pytasz czy pani domu kroila
chleb w rekawiczkach lub czy ma ksiazeczke Sanepidu?
>
> poza tym w Polsce komunia podawana jest gola reka do ust. to rzeczywiscie jest
> niehigieczne.

To moze byc niehigieniczne jezeli nastapi kontakt palcow ksiedza z jezykiem
przyjmujacego komunie.

[karafka_do_wina]

> Karafka, jak idziesz do kogos na kolacje to tez pytasz czy pani domu kroila
> chleb w rekawiczkach lub czy ma ksiazeczke Sanepidu?

nie chadzam na kolacje do ludzi, ktorych nie znam.


> To moze byc niehigieniczne jezeli nastapi kontakt palcow ksiedza z jezykiem
> przyjmujacego komunie.

tak sie zdarza.

ewnetualnie jezeli nastapi kontakt jezyka z hostia zakazona przez paluchy ksiedza.

[maria421]

karafka_do_wina napisała:


> nie chadzam na kolacje do ludzi, ktorych nie znam.

Oni sami moga nie wiedziec ze sa chorzy.

[karafka_do_wina]

oczywiscie. tylko, ze chora ciocia wydajaca kolacje zarazi najwyzej kilka osob,
a nie cala parafie jak ksiadz. wlasnie dlatego wymyslono cos takiego jak
"ksiazeczki sanepidowskie". dziwne, ze nie wiesz tak oczywistych rzeczy
:)))))))))))))

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

> oczywiscie. tylko, ze chora ciocia wydajaca kolacje zarazi najwyzej kilka osob,
> a nie cala parafie jak ksiadz. wlasnie dlatego wymyslono cos takiego jak
> "ksiazeczki sanepidowskie". dziwne, ze nie wiesz tak oczywistych rzeczy
> :)))))))))))))

Ja sie dziwie tylko jednemu- ze Ty z Fnollem chcecie byc madrzejsi niz Sanepid

[karafka_do_wina]

o czym ty piszesz? dyskutujemy sobie, a tobie sie nie podoba. czyz nie od tego
jest forum? lepiej zapodaj jakies rzeczowe srgumenty przeciw tym "ksiazeczkom" ;)

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

> o czym ty piszesz? dyskutujemy sobie, a tobie sie nie podoba. czyz nie od tego
> jest forum? lepiej zapodaj jakies rzeczowe srgumenty przeciw tym "ksiazeczkom"
> ;)

Ja? Ja ksiezeczek nie wystawiam, napisz do Sanepidu. Tylko wysil sie bardziej z
argumentacja niz na forum.

[karafka_do_wina]

wiedzialam, ze nie podasz zadnych argumentow :)

[isma]

Hmmm. To ja juz nawet nie chce myslec, co trzeba sprawdzac przed zawarciem
jakiejs bardziej intymnej znajomosci!
Swoja droga, znam takiego, co faktycznie sie pochwalil swej ukochanej
posiadaniem stosownych papierow, bo akurat zakonczyl staz w szpitalu zakaznym, i
standardowo badali na wszelkie aidsy ;-))).

[gaika]

maria421 napisała:

> fnoll napisał:
>
> > czyli wg ciebie książeczki sanepidowskie są zbędne??
> >
> Jak najbardziej sa konieczne, dlatego przeciez proponuje zebys
przed podaniem
> komus reki sprawdzil najpierw (w rekawiczkach) jego ksiazeczke.

Tu nastąpiła sugestia, że Fnoll, po podaniu komuś ręki, skrzętnie ją
sobie wylizuje.

[maria421]

gaika napisała:

> Tu nastąpiła sugestia, że Fnoll, po podaniu komuś ręki, skrzętnie ją
> sobie wylizuje.

A Ty sugerujesz ze ktos wylizuje palce ksiedza?

[diabollo]

maria421 napisała:

> gaika napisała:
>
> > Tu nastąpiła sugestia, że Fnoll, po podaniu komuś ręki, skrzętnie ją
> > sobie wylizuje.
>
> A Ty sugerujesz ze ktos wylizuje palce ksiedza?

Ja tak sugeruję.

Kłaniam się nisko.

[gaika]

maria421 napisała:

>
> A Ty sugerujesz ze ktos wylizuje palce ksiedza?

Jeżeli dokonujesz takiej analogii(zapotrzebowanie na książeczkę
sanepidowską), to jakieś warunki muszą być spełnione. No więc albo
Fnoll musi lizać swoje ręce, albo każda z osób, z którymi się wita,
wkłada do jego ust (nieuzbrojoną ręką) pokarm.

[maria421]

gaika napisała:


> Jeżeli dokonujesz takiej analogii(zapotrzebowanie na książeczkę
> sanepidowską), to jakieś warunki muszą być spełnione. No więc albo
> Fnoll musi lizać swoje ręce, albo każda z osób, z którymi się wita,
> wkłada do jego ust (nieuzbrojoną ręką) pokarm.

Wystarczy ze nieuzbrojona reka przygotowuje pokarm.

Zależy co i w jakim procesie

[kora3]

Jesli pokarm jest wytwarzany z wykorzystaniem obróbki termicznej w
wysokiej temparaturze, a której bakterie giną to zasadniczo ryzyko
podczas wytwarzania jest niewielkie. wzrasta ono natomiast PO
wyworzeniu i dotykaniu juz gotowego produktu przez osobe zakazona.

[karafka_do_wina]

maria421 napisała:

> Wystarczy ze nieuzbrojona reka przygotowuje pokarm.

no popatrz, a dopiero co pisalas, ze dopoki wierny nie oblize palcow ksiedza to
nie jest to niebezpieczne dla niego. bardzo szybko zmieniasz zdanie :)))))))))))))

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

> maria421 napisała:
>
> > Wystarczy ze nieuzbrojona reka przygotowuje pokarm.
>
> no popatrz, a dopiero co pisalas, ze dopoki wierny nie oblize palcow ksiedza to
> nie jest to niebezpieczne dla niego. bardzo szybko zmieniasz zdanie :))))))))))
> )))

Ucze sie od Was.

[karafka_do_wina]

oj, zamotalas sie ;))))))

[karafka_do_wina]

gaika napisała:

albo każda z osób, z którymi się wita,
> wkłada do jego ust (nieuzbrojoną ręką) pokarm.

podobno jest to bardzo stary, tradycyjny i powszechny zwyczaj witania sie w
regionie, w ktorym mieszka Maria, stad jej uwaga ;))))

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

> podobno jest to bardzo stary, tradycyjny i powszechny zwyczaj witania sie w
> regionie, w ktorym mieszka Maria, stad jej uwaga ;))))
>
Karafka, Ty lepiej napisz cos w koncu o regionie w ktorym Ty mieszkasz. Masz
okazje bo Kora zalozyla specjalny watek.

[karafka_do_wina]

prosze bardzo - w moim regionie nikt nie wklada nikomu reki do gardla w celu
przywitania sie, wiec "ksiazeczki senepidowskie" nie sa wymagane od kazdego
obywatela w przeciwienstwie do zwyczajow w twoim regionie :)

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

> prosze bardzo - w moim regionie nikt nie wklada nikomu reki do gardla w celu
> przywitania sie, wiec "ksiazeczki senepidowskie" nie sa wymagane od kazdego
> obywatela w przeciwienstwie do zwyczajow w twoim regionie :)

Karfka, po raz drugi tego wieczoru doceniam wysilek intelektualny jaki wkladasz
w to zeby Twoje bylo na wierzchu:)
Rezultaty tego wysilku pozostawiam laskawie bez komentarza.

[karafka_do_wina]

alez z ciebie sztywniara, Mario. troche wiecej poczucia humoru!

Oj Mario nie udawaj

[kora3]

normalnie człowiek dorosły nie pakuje sobie rąk do ust - natomiast
bywa, ze jedzenie, czy jakąś przekaśke bezpsrednio - tak.
Jeśli UMYJE przed tym starannie rece - nie ma sprawy, chyba, ze np.
salmonella już jest w jedzeniu, a moze tam sie znaleźć na etapie
produkcji (czesto przy lodach z jajek, a nie mączki jajecznej, bo ta
jest wytwarzana w wysokiej tempetarurze zabijającej bakterie), albo
na etapie dystrybucji (niewlasciwe przechowywanie), albo
bezposrednio od człowieka, który zakazony miał dostep bezposredni do
oroduktu.
Stąd poanie reki przez dorosłego człowieka zakazonemu np.
salmonelloza jest niebezpieczne tylko, gdy człowiek zdrowy nie
zachowa zasad higieny. Natomiast bezposrednie przyjmowanie
czegokolwiek do ust jest bardziej niebezpieczne - to chyba jasne.

Pytanie Fnolla budzi swiete oburzenie, bo chodzi o ksiezy i hostię.
Tymczasem dawni temu na tamtym forum jeszcze Annt chyba, albo Alkoo
(gdzież oni sa ci mili ludzie) wyrazał wątpliwosci, czy zgodne z
logiką i bezpieczne jest pipijanie z tego sameo kielicha podczas
nabozeństwa wina. tam było cos takiego, ze podejrzewała ta osoba, iz
inna z jego zboru mze być zakazona HIV.
Nikt jakos sie nie oburzał :) i słusznie.

[maria421]

Pytanie Fnolla jezeli wywoluje obrazenie to dlatego, ze porownuje ksiezy do
pracownikow gastronomii i wobec tego kosciol do stolowki.
I to jest wlasnie zamierzeniem Fnolla a nie jego troska o higiene.

[kora3]

maria421 napisała:

> Pytanie Fnolla jezeli wywoluje obrazenie to dlatego, ze porownuje
ksiezy do
> pracownikow gastronomii i wobec tego kosciol do stolowki.
> I to jest wlasnie zamierzeniem Fnolla a nie jego troska o higiene.

No powiedzmy, ale czyż nie warto zastanowic sie jednak nad tym o co
Fnol pyta, w kwestii owej przyziemnej higieny?

[maria421]

Nie warto.

[karafka_do_wina]

higiena nie jest wazna dla Marii :))))))

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

> higiena nie jest wazna dla Marii :))))))

Bardzo wazna, dlatego wlasnie uwazam stosunki homoseksualne za wysoce
niehigieniczne.

[karafka_do_wina]

czyzby powstal jakis nowy kosciol, w ktorym komunia polega na stosunku
homoseksualnym??! wielkie nieba! jeszcze powiedz, ze chodzisz do tego kosciola?!

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

> czyzby powstal jakis nowy kosciol, w ktorym komunia polega na stosunku
> homoseksualnym??! wielkie nieba! jeszcze powiedz, ze chodzisz do tego kosciola?
> !
>
Karafka, doceniam caly wysilek Twego intelektu wlozony w te wypowiedz:)

[karafka_do_wina]

to super! moze teraz z kolei sama wlozysz troche wysilku intelektualnego w
wyjasnienie co wspolnego ma higiena podczas rozdawania komunii do seksu?

palnelas niezla glupote, hihi

[maria421]

Karafka, radze ponownie- odpocznij:)
Moze wtedy zrozumiesz dlaczego w trosce o higiene nalezy w pierwszej kolejnosci
zakazac stosunkow analnych.

[karafka_do_wina]

w trosce o twoja wlasna higiene czy ksiedza?
jesli o twoja - sama zrezygnuj z takich stosunkow, jesli ksiedza - jak sobie
taki zakaz wyobrazasz w praktyce?

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

> w trosce o twoja wlasna higiene czy ksiedza?
> jesli o twoja - sama zrezygnuj z takich stosunkow, jesli ksiedza - jak sobie
> taki zakaz wyobrazasz w praktyce?
>

Karafka, jezeli chcesz z tego forum robic konkurs zlosliwosci to powiedz. Ja do
takiego konkursu nie staje.

[karafka_do_wina]

daj spokoj, konkurs zlosliwosci juz dawno wygralas. ja probuje dociec o co ci
chodzi w twojej pisaninie.

[kora3]

maria421 napisała:

> Nie warto.

no to pozostaje nie pisac o tym w tym watku :) nieprawdaż?

[karafka_do_wina]

no wiesz Kora, jesli forum jest jedynym zajeciem w zyciu to trzeba pisac w
kazdym watku po 100 razy. ilez mozna czytac w kolko o islamie ;)))

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

> no wiesz Kora, jesli forum jest jedynym zajeciem w zyciu to trzeba pisac w
> kazdym watku po 100 razy. ilez mozna czytac w kolko o islamie ;)))


Karafka, ja juz na zycie nie musze zarabiac, dziecko mam odchowane, spedzam czas
jak chce.
Bardzo mnie jednak dziwi ze Ty, podobno mloda kobieta i podobno na emigracji
masz az tyle czasu na siedzenie przed kompem o kazdej porze dnia i nocy.

[karafka_do_wina]

twoje skladalo sie tylko z zarabiania i wychowywania dziecka? naprawde wspolczuje.

[kora3]

maria421 napisała

> Karafka, ja juz na zycie nie musze zarabiac, dziecko mam
odchowane, spedzam cza
> s
> jak chce.

wiesz Mario, nie każdy pracuje bi musi zarabiac na życie - sa ludzie
lubiący swoją pracę w sytuacji, w której mogą powiedziec "miło,ze mi
dobrze płacą" - na przyklad

> Bardzo mnie jednak dziwi ze Ty, podobno mloda kobieta i podobno na
emigracji
> masz az tyle czasu na siedzenie przed kompem o kazdej porze dnia i
nocy.

No widzisz, nie kazdy zcłowiek a emgracji musi zmywać gary - nawet
młody :) i nie kazdy emigruje "za chlebem", bywają ine powody

[maria421]

Kora, ja wiem ze Ty masz wybujala wyobraznie, dobrze byloby zebys jeszcze
zrozumiala ze oswiadczenie ze ktos nie musi pracowac na zycie jeszcze nic nie
mowi o tym czy ktos pracuje czy nie.

A o tym ze nie kazdy emigruje za chlebem to Ty mnie Korcia nie pouczaj, bo wtedy
kiedy ja emigrowalam to Ty jeszcze nie wiedzialas co sie wkolo Ciebie w Polsce
dzieje.

Znów przekrecasz:) i zmyślasz

[kora3]

maria421 napisała:

> Kora, ja wiem ze Ty masz wybujala wyobraznie, dobrze byloby zebys
jeszcze
> zrozumiala ze oswiadczenie ze ktos nie musi pracowac na zycie
jeszcze nic nie
> mowi o tym czy ktos pracuje czy nie.

Wybujała i to w złym chyba kierunku wyobraźnie to masz TY :) bo aj
nigdzie nie wpominałam o tym, czy ktos pracuje, czy nie - tylko o
tym, że niektórzy ludzie LUBIA swoją pracę i pracują nie tylko na
życie, ale dla przyjemnosci np. :)
Masz b. przykra tentencje do dowolnej interpretacji tego, co ktos
pisze:)
no, ale dobra przytocz cytat, w którym coś wspominam o tym kto
pracuje, a kto nie :)

>
> A o tym ze nie kazdy emigruje za chlebem to Ty mnie Korcia nie
pouczaj, bo wted
> y
> kiedy ja emigrowalam to Ty jeszcze nie wiedzialas co sie wkolo
Ciebie w Polsce
> dzieje.

No i fajnie, ja sie tam ciesze,ze mam tyle lat ile mam. Ale skoro to
wiesz, to co sie dziwisz, ze młodą kobietę na emigracji stac na to,
żeby sobie posiedzieć na forum?:)

Od zmyslania na tym forum jestes Ty, Korciu

[maria421]

a od znajomosci emigracji pozwol ze bede ja:)

doprawdy? hihi

[kora3]

maria421 napisała:

> a od znajomosci emigracji pozwol ze bede ja:)

ty mozesz być od SWOJEJ emogracji, a nie od Karafkowej :) - sądze,ze
się moooocno róznią :)

[maria421]

kora3 napisała:
>
> ty mozesz być od SWOJEJ emogracji, a nie od Karafkowej :) - sądze,ze
> się moooocno róznią :)

Jasne ze sie roznia. Moja byla "solidarnosciowa", uchodzcza, a to laczylo sie z
banicja na wiele lat.

Emigracja Karafki (jezeli Karafka naprawde jest na emigracji) jest zarobkowa.

Ale przeciez Ty Kora i tak zawsze wiesz lepiej, prawda?

[kora3]

aria421 napisała:


> Jasne ze sie roznia. Moja byla "solidarnosciowa", uchodzcza, a to
laczylo sie z
> banicja na wiele lat.

wiesz, niektórzy dzialacze S zostali w polace i zyją:)

>
> Emigracja Karafki (jezeli Karafka naprawde jest na emigracji) jest
zarobkowa.

A skąd wiesz? Ona ci to powiedziała? mowila co robi?:)

>
> Ale przeciez Ty Kora i tak zawsze wiesz lepiej, prawda?
>
pewnie, bo z Karafką się z nam prywatnie, pozaforumowo też - to
chyba LEPIEJ wiem dlaczego jest poza Polską, nie?:)
sugerujesz, ze TY to wiesz lepiej?:)

[maria421]

Nic nie sugeruje tylko stwierdzam roznice mieszy emigracja "solidarnosciowa" lat
80-tych i obecna emigracja zarobkowa.

[kora3]

MArio, przede wszystkim to ty z uporem maniaka starasz sie przypisać
ludziom słowa, których nie napisali - kolejny raz zresztą. W
poprzednim swym poscie twierdzilaś,ze napisałam coś o ludziach,
którzy nie pracują, co nie miało miejsca.


maria421 napisała:

> Nic nie sugeruje tylko stwierdzam roznice mieszy
emigracja "solidarnosciowa" la
> t
> 80-tych i obecna emigracja zarobkowa.

No i? Skąd wiesz jaki charakter ma emigracja Karafki? Skąd wiesz, ze
zarobkowy? JAkie masz dane na ten temat, żeby sie w tym konkretnym
przyypadku wypowiadać i ejszcze pisac,ze "na emigracji to sie znam
ja" ?:)

Nie wpadłaś nigdy na to, ze moze być emigracja ze wzgledów
osobistych, naukowych, a takze zawodowych (co wcale nie oznacza
wprost zarobkowej), bo moze chodzić o przeniesienie kogos z jednego
kraju do innego w ramach np. koncernu?

Jesli natomiast chodzi o ową "Solidarnosciową" emigrację to z tego
co wiem, nie znając twojej konkretnie historii, jacyś szczególni
dzialacze "S" mieli problemy z uzyskaniem paszportu wówczas.
Natomiast tacy zwykli ludzie najczesciej nie wracali z odwiedzin u
rodziny, z wycieczek - zdarzało się, czy yjazdów słuzbowych -
pozostawali i starali się o status ze wzglefdu na stan wojenny, albo
w ogóle pochodzenie z krajów bloku wschodniego.
Władza ludowa bynajmniej nie była zaintersowana wypuszczaniem jakiś
znanych działączy opozycyjnych, choc zapewne zdarzały sie wyjątki.

Tak czy owak - nie wiem na jakiej podstawie zakładasz, ze Karafka
musiała, czy też chciała wyjechać z Polski w celach zarobkowych.
Mozesz to wyjaśnić?

[maria421]

Kora, znow manipulujesz. To Ty i Karafka jestescie tu specjalistkami od
jasnowidztwa mojej osoby:)
Rowniez tym razem to Karafka zaczela uwagi ad personam , nie ja.

Ja nie mam problemu z poinformowaniem forumowiczow kiedy z Polski wyjechalam,
gdzie mieszkam, jaki jest moj stan cywilny, jaki jest moj stan rodzinny. W
porownaniu do Karafki jestem wiec na forum otwarta ksiega:)

To ze Ty z Karafka dopisujecie mi ze nic w zyciu oprocz pracy i chowania dziecka
nie mialam itd. itp. traktuje jak glupie szczeniackie docinki na ktore nie
reaguje bo i po co? Pogadajcie sobie, dziewczyny, ja sie przed Wami z mojego
zycia tlumaczyc nie musze. Mozecie wiec puscic swobodnie wodze fantazji i
wyobrazac sobie ze Maria421 nic w zyciu oprocz KKK (Kinder-Küche-Kirche) czyli
dziecka -kuchni-kosciola nie widziala. Mozecie sobie wyobrazac ze klepie biede,
ze jestem przesladowana i ze mojej corce pas cnoty zalozylam:)
Jezeli to Wam jest potrzebne do dowartosciowania sie, to prosze bardzo:)

:)

[kora3]

maria421 napisała:

> Kora, znow manipulujesz. To Ty i Karafka jestescie tu
specjalistkami od
> jasnowidztwa mojej osoby:)

nigdy w życiu nie twierdziłam, ze jestes jasnowidzem. Nic w ogle nie
wiem o "jasnowidztwie twojej osoby" - serio. a jesteś?
>
> Ja nie mam problemu z poinformowaniem forumowiczow kiedy z Polski
wyjechalam,
> gdzie mieszkam, jaki jest moj stan cywilny, jaki jest moj stan
rodzinny.

Moze nie masz, ale nie czujesz potrzeby, sama napisałaś :)

W
> porownaniu do Karafki jestem wiec na forum otwarta ksiega:)

ja tam wiecej wiem o Niej niz o tobue, z wyboru zresztą

>
> To ze Ty z Karafka dopisujecie mi ze nic w zyciu oprocz pracy i
chowania dzieck
> a
> nie mialam itd. itp.

Nic takiego nie napisałam - wyslij mi łaskawie link dotakiej mojej
wypowiedzi:)

traktuje jak glupie szczeniackie docinki na ktore nie
> reaguje bo i po co?

Szczeniackie i nie przystojne twemu wiekowi, którym sie tak
zachwycasz dovinki to walisz Ty - w stylu "utrzymywania chłopa" i
wiedzy na temat o czym i jak ja pisze w oracy oraz o czym
powinnam. :)


Pogadajcie sobie, dziewczyny,

Wiesz, my czesto gadamy, Twojego pozwolenia nam nie tzra:)

ja sie przed Wami z mojego
> zycia tlumaczyc nie musze.

A Karafka niby przed Toba musi ?:)


Mozecie wiec puscic swobodnie wodze fantazji i
> wyobrazac sobie ze Maria421 nic w zyciu oprocz KKK (Kinder-Küche-
Kirche) czyli
> dziecka -kuchni-kosciola nie widziala.

Oj Mario, a kto by na takie z przeproszeniem wynurzenia zcas tracił?
Co mnie tam obchodzi co ty miałaś?

Mozecie sobie wyobrazac ze klepie biede,

przykro by mi było z takiego powodu, ale nie odnosze na szczecie
takiego wrazenia.

> ze jestem przesladowana i ze mojej corce pas cnoty zalozylam:)

masz bardzo ciekawe pomysły, coraz fajniejsze. na takie cos bym nie
wpadła o nikim ...Ciekawe :)

> Jezeli to Wam jest potrzebne do dowartosciowania sie, to prosze
bardzo:)

Mario, tylko niemądry człowiek dowartossciowywałby się z powodów
takich, jak wymienilas. Ale kazdy sadzi wg siebie, to daje do
myslenia :)

[maria421]

Kora, a tak wlasciwie to mialas mi cos do przekazania, czy tez tylko chcialas
sobie troche ulzyc?

mario

[karafka_do_wina]

> > To ze Ty z Karafka dopisujecie mi ze nic w zyciu oprocz pracy i
> chowania dzieck
> > a
> > nie mialam itd. itp.

sama napisalas, ze siedzisz na forum, bo juz nie musisz zarabic ani wychowywac
dziecka. nikt ci niczego nie dopisal.


> Mozecie wiec puscic swobodnie wodze fantazji i
> > wyobrazac sobie ze Maria421 nic w zyciu oprocz KKK (Kinder-Küche-
> Kirche) czyli
> > dziecka -kuchni-kosciola nie widziala.

chyba masz jakis kompleksy.



> Mozecie sobie wyobrazac ze klepie biede,

cudza bieda nigdy mnie nie cieszy.


> > ze jestem przesladowana i ze mojej corce pas cnoty zalozylam:)

i owszem, przez muzulmanow jako chrzescijanka - wszak sama wiele razy o tym
pisalas. a twoja corka zupelnie mnie nie interesuje.


> > Jezeli to Wam jest potrzebne do dowartosciowania sie, to prosze
> bardzo:)

i kto tu fantazjuje?

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

> sama napisalas, ze siedzisz na forum, bo juz nie musisz zarabic ani wychowywac
> dziecka. nikt ci niczego nie dopisal.

Podobno mloda , a juz zanik pamieci ma...
TY sama zaczelas ze moim jedynym zajeciem w zyciu jest internet.

[karafka_do_wina]

a ty to potwierdzilas :)

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

> a ty to potwierdzilas :)

Nie tylko masz problem z pamiecia, ale tez z rozumieniem slowa pisanego.

[karafka_do_wina]

wykrecasz sie :)

[diabollo]

maria421 napisała:

> Nic nie sugeruje tylko stwierdzam roznice mieszy emigracja "solidarnosciowa" la
> t
> 80-tych i obecna emigracja zarobkowa.


Kiedyś prosiłem czcigodną Marię o jej historę okoliczności jej emigracji, ale mi
się nie udało wyprosić.

Oczywiście jestem jak najdalszy od oceniania czcigodnej Marii czy jakiejkolwiek
emigracji, tym bardziej, ze sam jestem emigrantem (choć ze mnie taki emigrant
jak z koziej dupy trąba), niemniej przecież nawet w okresie mitycznej emigracji
"solidarnościowej" motyw ekonomiczny był motywem istotnym, może nawet w wielu
przypadkach (absolutnie nie twierdzę, że w przypadku czcigodnej Marii)
istotniejszym niż dzisiaj.

Obserwuję dzisiaj pewne takie zjawisko jakby lekkiej frustracji wsród moich
znajomych, "starych" emigrantów, kiedy konfrontowani są z rodakami w kraju o
statusie ekonomicznym najwyraźniej dużo wyższym, niż ich własny emigracyjny w
Niemczech.
Słyszę też u tych "starych" emigrantów pewną nutkę rozgoryczenia, kiedy
wspominają o "pieknych" czasach, kiedy przyjeżdżali do biednej Polski jak
wielkie, bogate paniska z "Zachodu", no i że te czasy już napewno minęły.

*******************

Przypomniał mi się jeszcze taki ciekawy, historyczny już tekst listu napisanego
w 1983 roku z więzienia przez pana Michnika do generała Kiszczaka, który był
odpowiedzią na propozycję "amnestii" w zamian za opuszczenie Polski leaderów
Solidarności.

Miłej lektury wszystkim życzę i kłaniam się nisko.

niniwa2.cba.pl/list_adama_michnika.htm

[maria421]

Diabollo, chcesz powiedziec, na wlasnym przykladzie, ze dzisiejsza emigracja to
nie jest emigracja? Masz absolutna racje!

Co to za emigracja jezeli w kazdej chwili mozna wsiasc w samolot/autobus/pociag
i wrocic do kraju?
Co to za emigracja jezeli w kazdej chwili Twoja rodzina z Polski moze Cie odwiedzic?
Co to za emigracja jezeli z rodzina w Polsce mozesz miec codzienny kontakt
telefoniczny, mailowy, skype´owy?
Co to za emigracja jezeli mozesz zaczac dzien od czytania wiesci z Polski,
chocby w GW?
Co to za emigracja w koncu jezeli nikt Cie nie uznaje za "szczura opuszczajacego
tonacy statek"? Nikt Cie nie nazywa zdrajca narodu?

Kiedys emigrant mial misje do spelnienia. Te, jaka sobie sam narzucil i te, jaka
zostala mu narzucona. Dawniej emigrant to bylo takie prywatne ubezpieczenie
rodziny, krewnych, znajomych i znajomych znajomych. Emigrant byl po to, zeby
rodzinie, krewnym, znajomym i znajomym znajomym pomoc. Emigrant wtedy nawiazywal
kontakt z lekarzem i z jego pomoca slal leki do Polski, czesto placac za nie z
wlasnej kieszeni. Leki, mascie na rany, ponczochy na zylaki, odzywki dla dzieci
itp.itd. Organizowal zbiorke ciuchow, wysylal paczki zywnosciowe. Im wiecej
wysylal, tym wiecej od niego zadano. Zeby zalatwil wiertla dentystyczne, oliwe
dla zegarmistrza, a nawet ciastka dla kota.
Potem w Polsce sie zmienilo. Na szczescie dla Polakow i dla wycisnietego jak
cytryna emigranta.
Owszem, teraz niektorzy Polacy maja lepiej niz niektorzy emigranci.
I obawiam sie ze o czasach kiedy to oni prosili emigrantow o pomoc niechetnie
wspominaja, jezeli wogole je pamietaja. Latwiej przeciez rozmawia sie na temat
ilosci koni mechanicznych w samochodzie, srednicy nowej plazmy czy ostatnim
egzotycznym urlopie.

P.S. Okolicznosci mojej emigracji nie bede ujawniala na forum.

[karafka_do_wina]

diabollo napisał:

niemniej przecież nawet w okresie mitycznej emigracji
> "solidarnościowej" motyw ekonomiczny był motywem istotnym, może nawet w wielu
> przypadkach

dodam, ze przelicznik byl wtedy taki, ze po roku pracy w zakladzie na tasmie
wracal emigrant do Polski i stac go bylo na postawienie chalupy oraz kupno
samochodu, a sasiedzi skrecali sie z zadrosci ;)

teraz niestety tak dobrze nie ma, zeby zarobic na dom przez rok majac prace nie
wymagajaca zadnych kwalifiakcji. oczywiscie emigracja zarobkowa wciaz istanieje,
ale raczej jest to zwykle (z mojego doswiadczenia naocznego ;)) wzglednie krotki
pobyt za granica w celach podreperowania budzetu lub przeprowadzka calej
rodziny, zwlaszcza do panstw bardziej opiekunczych.

jednak masa ludzi emigruje z powodow typu: nauka, doswiadczenie zawodowe,
szlifowanie jezyka, powody osobiste, chec poznania innej kultury - i w tej
grupie miesci sie Karafka (to tak by zaspokoic ciekawosc Marii), jednak nie bede
podawac szczegolow ani wklejac tu swojego cv - zbyt dlugie, zbyt zlozene, i w
zbyt wiele miejsc mnie "rzucalo" ;) niemniej nie pracuje po 12 godzin dziennie w
fabryce czy na zmywaku, i mam czas na forum :) ach, dodam ze w Polsce bywam
czesto i dlatego tez wiem co tam sie dzieje (to info dla Marii, bo kiedys o to
pytala ;))

tak wiec podsumowujac - nie powiedzialabym, ze wspolczesna emigracja jest
wylacznie czy glownie zarobkowa. raczej "stara" emigracja czesciej taka byla.

Nie mądrz się Karafencjo

[kora3]

i nie zmyslaj :)
Skor Maria mówi, ze jestes na emigracji zarobkowej kochana, to
JESTES, bo chyba Maria jako ekspert lepiej wie, nie? :)
Jesli Ty wiesz, ze nie ejstes to źle wiesz i koniec:)
Nie wiem nad czym tu myslec i po co gadać w ogóle. Maria wie o Tobie
znacznie wiecej niż Ty sama, jak widać :)

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

> jednak masa ludzi emigruje z powodow typu: nauka, doswiadczenie zawodowe,
> szlifowanie jezyka, powody osobiste, chec poznania innej kultury - i w tej
> grupie miesci sie Karafka (to tak by zaspokoic ciekawosc Marii), jednak nie bed
> e


Daj spokoj, Karafka, dla nauki, doswiadczenia zawodowego, szlifowania jezyka czy
checi poznania innej kultury nie potrzeba dzisiaj emigrowac.
Emigrowac, czyli wyjezdzac na stale.
Pozostaja tylko powody osobiste. Czyli wyjscie za maz, na przyklad.

[karafka_do_wina]

>
> Daj spokoj, Karafka, dla nauki, doswiadczenia zawodowego, szlifowania jezyka cz
> y
> checi poznania innej kultury nie potrzeba dzisiaj emigrowac.

pewnie, ze nie trzeba, mozna o kulturze poczytac w internecie, jezykow uczyc sie
u polskich nauczycieli a doswiadczenie zawodowe zdobywac wylacznie w kraju -
przeciez to to samo :-D widze, ze naprawde niewiele wiesz o w/w sprawach,
wspolczesnej rzeczywistosci oraz o mlodszym pokoleniu.


> Emigrowac, czyli wyjezdzac na stale.

kto ci powiedzial, ze wyjechalam na stale?


> Pozostaja tylko powody osobiste. Czyli wyjscie za maz, na przyklad.

pudlo :)

[maria421]

karafka_do_wina napisała:


> pewnie, ze nie trzeba, mozna o kulturze poczytac w internecie, jezykow uczyc si
> e
> u polskich nauczycieli a doswiadczenie zawodowe zdobywac wylacznie w kraju -
> przeciez to to samo :-D widze, ze naprawde niewiele wiesz o w/w sprawach,
> wspolczesnej rzeczywistosci oraz o mlodszym pokoleniu.

Skarbie, gdybys przeczytala dalej, zamiast spieszyc sie z ocenianiem tego co ja
wiem a co nie, to bys zauwazyla ze napisalam ze emigracja to jest wyjazd na
stale. Jezeli wyjezdza sie dla podszlifowania jezyka , poznania kultury,
zdobycia doswiadczenia to wyjezdza sie na ogol na z gory okreslony okres czasu.

[karafka_do_wina]

bzdury. skad wytrzasnelas taka definicje? ciekawe sie wzial zwrot: "wrocic z
emigracji" ? hehe :)

mozna byc na emigracji cale zycie, albo tylko przez jakis czas.

i nie nazywaj mnie "skarbem" juz ci kiedys napisalam, ze nie zycze sobie
spoufalania.

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

> bzdury. skad wytrzasnelas taka definicje? ciekawe sie wzial zwrot: "wrocic z
> emigracji" ? hehe :)

Z emigrantow ktorzy wracaja do kraju. Emigracja nie jest przeciez wyrokiem.

> mozna byc na emigracji cale zycie, albo tylko przez jakis czas.

Jezeli ten "jakis czas" jest z gory okreslony, to jest to zwykly wyjazd za
granice, nie emigracja.

> i nie nazywaj mnie "skarbem" juz ci kiedys napisalam, ze nie zycze sobie
> spoufalania.

Ja tez sobie wiele rzeczy nie zycze a musze znosic.

[karafka_do_wina]

> Z emigrantow ktorzy wracaja do kraju. Emigracja nie jest przeciez wyrokiem.

a jednak :)


> Jezeli ten "jakis czas" jest z gory okreslony, to jest to zwykly wyjazd za
> granice, nie emigracja.

acha, czyli emigracja jest wtedy gdy w momencie wyjazdu mysle "nie wiem kiedy
wroce", bo jesli mysle: "wroce za 20 lat" to jest wyjazd czasowy :)

ach, no i emigracja moze byc tylko za chlebem lub za mezem. inaczej sie nie liczy :)


> Ja tez sobie wiele rzeczy nie zycze a musze znosic.

a to juz twoj problem, ze nie protestujesz i nie dazysz do zmian.

[maria421]

karafka_do_wina napisała:


> acha, czyli emigracja jest wtedy gdy w momencie wyjazdu mysle "nie wiem kiedy
> wroce", bo jesli mysle: "wroce za 20 lat" to jest wyjazd czasowy :)
>
> ach, no i emigracja moze byc tylko za chlebem lub za mezem. inaczej sie nie lic
> zy :)

A to juz jest Twoj wniosek. Glupi bo glupi ale Twoj.

> a to juz twoj problem, ze nie protestujesz i nie dazysz do zmian.

Po prostu realnie oceniam moje mozliwosci zmiany kogokolwiek na tym forum.

[karafka_do_wina]

> A to juz jest Twoj wniosek. Glupi bo glupi ale Twoj.

moj wniosek wyciagniety z twoich postow. glupich, bo glupich ale to nic nowego u
ciebie.

> Po prostu realnie oceniam moje mozliwosci zmiany kogokolwiek na tym forum.

jesli uwazasz, ze to jest jedyny sposob na rozwiazanie twoich problemow to
rzeczywiscie trudno sie dziwic, ze kiepsko ci idzie.

[maria421]

Karafka, dochodze do wniosku, ze moja skromna osoba jest jedyna przyczyna dla
ktorej Ty piszesz na tym forum a "rozmowy" ze mna to wlasciwie jedyna Twoja
dzialalnosc tutaj:)

Co Ty bys, dziewczyno, beze mnie zrobila? :)

a NIE MÓWIŁAM?:)

[kora3]

Karafko, nie dyskutuj - Maroa lepiej wie po co, dlaczego , na jak
długo wyjechałaś sobie :)

[maria421]

kora3 napisała:

> Karafko, nie dyskutuj - Maroa lepiej wie po co, dlaczego , na jak
> długo wyjechałaś sobie :)

Znow wyciagasz bezpodstawne wnioski, Korciu.

Jedyne co ja o Karafce wiem, to ze ona beze mnie zyc na forum nie moze:)

[karafka_do_wina]

> Znow wyciagasz bezpodstawne wnioski, Korciu.
>
> Jedyne co ja o Karafce wiem, to ze ona beze mnie zyc na forum nie moze:)

wnioski Kory sa jak najbardziej zasadne, natomiast ty sobie bardzo pochlebiasz.
nie przypuszczalam, ze dyskusja ze mna tak ciebie dowartosciuje, ale skoro tak
jest to bardzo sie ciesze, ze moglam ci pomoc. jesli chodzi o mnie, to zyc bez
ciebie oczywiscie moge, ale napewno nie bawilabym sie tak dobrze - dziekuje
zatem za dostarczanie mi extra rozrywki :)

[maria421]

Karafka, powiedz, jestes juz uzalezniona od rozmow ze mna czy jeszcze nie? :-)

[karafka_do_wina]

kora3 napisała:

> Karafko, nie dyskutuj - Maroa lepiej wie po co, dlaczego , na jak
> długo wyjechałaś sobie :)

owszem, ona wie wszsytsko najlepiej. jednak ma to swoje dobre strony, bo mozna
dowiedziec sie ciekawych rzeczy o sobie - np. ja sie dowiedzialam ze wyjechalam
na zawsze za mezem i ze powinnam zarabiac zamiast siedziec na forum (peenie po
to, zeby maz sie ze mna nie rozwiodl ;))

[kora3]

karafka_do_wina napisała:

- np. ja sie dowiedzialam ze wyjechalam
> na zawsze za mezem i ze powinnam zarabiac zamiast siedziec na
forum (peenie po
> to, zeby maz sie ze mna nie rozwiodl ;))

interesujące :)

no wiesz, moze Ty powinnas pracowac, zeby chłopa utrzymać - tak
ogólnie:) hihi

skąd pytanie o "książeczki"? serratia marcescens!

[fnoll]

jakiś tydzień temu superak, fucked i deser - czyli łowcy sensacji - uśmiercili
tzw. "cud w Sokółce" rozdmuchując informację, że Białostocki Uniwersytet
Medyczny odcina się od badań "cudownej hostii" wykonanych na jego terenie
samowolnie, niezgodnie z procedurami i nieprofesjonalnie, a jako winnego całego
tego "cudownego" zamieszania wskazano bakterię serratia marcescens (pałeczkę
krwawą vel pałeczkę cudowną) znaną zresztą specjalistom od cudów w Kościele
Katolickim

pytanie: jak się owa bakteria dostała na hostię, skoro zwykle zamieszkuje ludzki
układ trawienny i poza nim raczej kiepsko sobie radzi z przetrwaniem?

oczywiście ktoś mógł wdepnąć przed mszą w ludzkie g..no i nanieść je wraz z
bakterią na miejsce, gdzie spadła hostia

ale mógł też po prostu ksiądz rąk nie umyć

ta bakteria dla zdrowych osób nie stanowi większego zagrożenia - mogą przyjmować
hostie z serratia marcescens choćby co tydzień

ale inne bakterie mogą być mniej przyjemne, szczególnie te, na które są badane
osoby odnawiające regularnie książeczkę sanepidowską

chory ksiądz może zarazić dziesiątki ludzi, a ci nawet nie wpadną na to, że
feralną bakterię złapali przez... hostię!?


więcej o bakterii serratia marcescens:
deser.pl/deser/1,97052,7198314,Naukowcy__Cud_w_Sokolce_to_oszustwo.html
www.se.pl/wydarzenia/kraj/cud-w-sokoce-to-oszustwo_116671.html
pl.wikipedia.org/wiki/Pa%C5%82eczka_krwawa

[chickenshorts]

Łoł!
W tym kontekście pytanie jak najbardziej uzasadnione! Żeby nie
powiedzieć - problem, nawet jeśli nie mój, domagający się poważnego
potraktowania...

Ciekawe, co Lynx i kann na to?

[karafka_do_wina]

maria juz napisala, ze o higienie rozmawiac nie warto wiec na nia nie licz ;)

[diabollo]

Front obronców praw księży do niemycia rąk i nierobienia przez nich okresowych
badań jakie obowiązują wszystkich mających bezpośredni kontakt z żywnoscią -
jakoś dziwnie zamilkł był...

Czcigodne Mario, Ismo, wielebny Ryśku, i co Wy na to?

Kłaniam sieę nisko.

[maria421]

Diabollo, cos Ci sie pokrecilo.

Nikt tu nie broni zadnego prawa ksiezy do niemycia rak.
A tym od kogo wymagac okresowych badan i tak wierni nie decyduja.

[diabollo]

maria421 napisała:

> Diabollo, cos Ci sie pokrecilo.
>
> Nikt tu nie broni zadnego prawa ksiezy do niemycia rak.
> A tym od kogo wymagac okresowych badan i tak wierni nie decyduja.

Masz rację czcigodna Mario, o niemytych rękach panów księży wcześniej nie było.
Ale twierdziłaś, że badania okresowe kleru są niepotrzebne bo kler nie pracuje w
gastronomii.

Kłaniam się niso.

[maria421]

Diabolciu, najwyrazniej Sanepid tez uwaza tak jak ja:)

[gaika]

Czy ktoś jeszcze pamięta sanitarno-epidemiologiczne zawołanie:
towar macany należy do macanta?
Święte słowa.