Nikosia chował biskup

[wkkr]

z asystą dwóch księży.
trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35612,7407516,Ksiadz_odmowil_pochowku__bo_nie_chodzila_do_kosciola.html

[a000000]

pamiętam ten pogrzeb Nikosia.... nie powiem, był powód do zgorszenia...

Proboszcz z Kępic koło Słupska czuje się panem na włościach... tu pewnie nie o
chodzenie do kościoła chodziło, tylko o co innego...

[grzespelc]

Widocznie Nikoś chodził do kościoła. I na tacę dawał, i w ogóle dobry chłop był
i mało pił.

Nieprawda, że Nikosia chował biskup

[kann2]

Proboszcz parafii w Gdańsku-Jelitkowie odmówił udziału w
pogrzebie "Nikosia". Pochowano go jednak po katolicku dzięki
interwencji arcybiskupa Tadeusza Gocłowskiego. Mszę w oliwskiej
katedrze odprawił kurialny katecheta, ks. Mirosław Paracki. Podczas
pogrzebu "Nikosia" na gdańskim cmentarzu Srebrzysko ksiądz mówił nad
grobem: - Boże litościwy, uwolnij od wszelkich grzechów duszę
Nikodema.

niniwa2.cba.pl/antyballada_o_nikosiu.htm

Ja napisałem to o słyszałem

[wkkr]

a azerka potwierdziła.
Azerka mieszka w okolicy.
PS
ale mniejsza o to.
Jak biskup mogł w taki sposób interweniować!?
To dopiero jest wstyd!
Takiego jawnogrzesznika po katolicku chować a byle kobiecinę co nie
chodziła do kościoła bezwzględnie sponiewierać!
PS
Czy księża mają sumienie?

Źle słyszałeś, pewnie źle myślisz

[kann2]

Biskup interweniował zgodnie z prawem. Zapewne rodzina zmarłego po
odmowie proboszcza odwołała się do biskupa, a ten nakazał pogrzeb
odprawić. Nie wiem, w jakiej formie. Nie wiem, z jakiego powodu.
Może dlatego, że krewni tego przestępcy byli uczciwymi katolikami.
Może dlatego, że ów Nikoś wyraził przed śmiercią skruchę. Może
kobieta, o której tu mowa, takiej skruchy nie wyraziła? Najlepiej
wylać pomyje na księży.

kann

[wkkr]

zdaje sie że nikosia odstrzelili w burdelu...
Przed kim on te skruchę wyraził?
Przed qrwą?
Przed alfonsem?
======================
kann
Ta interwencja to kpina!
Nikoś był jawnogrzesznikiem.
Jaki przykład dał biskup wiernym?

[a000000]

wkkr napisał:

> zdaje sie że nikosia odstrzelili w burdelu...

owszem, burdel istnieje do dziś...

> Przed kim on te skruchę wyraził?

nie zdążył... to była mafijna egzekucja...

na pogrzebie nie byłam, szalona nie jestem... nie widziałam więc, kto nad grobem
się modlił... pamiętam tylko, że bp.Gocłowski był wymieniany w kontekście
pogrzebu... no i zgorszenie z tytułu obecności kościoła na pogrzebie
jawnogrzesznika było wielkie...

Uważam, że od tamtego czasu każdy ochrzczony powinien w naszej diecezji mieć
pogrzeb z księdzem.... zmarła spod Słupska nie jest gorsza od Nikosia... a
tuszę, iż znacznie mniej grzechów na sumieniu ma...

[kann2]

a000000 napisała:

... no i zgorszenie z tytułu obecności kościoła na pogrzebie
> jawnogrzesznika było wielkie...

Racja. Jeśli był jakiś motyw, dla którego biskup zgodził się na
pogrzeb katolicki, powinno to zostać podane do publicznej wiadomości.

Mnie nie podobało się także, jak Kołakowski - nieochrzczony - miał
katolicki pogrzeb. Znaczy Mszę św. za niego odprawiono, a na grobie
stanął krzyż. Tego nie powinno być.

[a000000]

kann2 napisał:

> Mnie nie podobało się także, jak Kołakowski - nieochrzczony - miał
> katolicki pogrzeb.

nie miał.... mszę św można odprawić za każdego.... Boga można prosić o łaskę dla
duszy nawet wrednej i wojującej... a może i szczególnie dla takiej...
Kołakowski był zdecydowanie bliżej Boga niż niejeden ochrzczony...

A to, że KTOŚ postawił na grobie krzyż???? czyż to oznacza, że pogrzeb był
katolicki???

Osobiście do pochówku Kołakowskiego żadnych uwag nie zgłaszam... natomiast
bandzior Nikoś zmarły nagle a więc w grzechu uporczywie dokonywanym, doprawdy
nie zasłużył na katolicki pochówek.... to było zgorszenie.
Ongiś sąsiad zmarł.... małżeństwo było doskonałe, ale cywilne (przeszkody
kanoniczne).... do kościoła chodzili, dzieci po katolicku wychowywali... ksiądz
ODMÓWIŁ obecności trumny na mszy, gdyż obawiał się zgorszenia właśnie...
Czyli człowiek prawy i uczciwy musi zważać na zasady, natomiast gangster - koleś
celebrytów - ma specjalne prawa nawet w kościele? Kannie drogi - jest to rzecz
wielce gorsząca, która NIGDY nie powinna się zdarzyć.

[kann2]

a000000 napisała:



>
> nie miał.... mszę św można odprawić za każdego....

Można. Tylko Msza św. odprawiana w dzień pogrzebu, we fioletowym
kolorze liturgicznym, nazywa się "pogrzebowa".


> Kołakowski był zdecydowanie bliżej Boga niż niejeden ochrzczony...

TRudno to stwierdzić. Ale na chrzest - sakrament do zbawienia
konieczny - się nie zdecydował. To nie jest drobiazg.


>
> A to, że KTOŚ postawił na grobie krzyż???? czyż to oznacza, że
pogrzeb był
> katolicki???

Nie tylko na grobie. Na trumnie był.


> Ongiś sąsiad zmarł...

Ongiś. To pewnie dawno było. Dziś już księża zasadniczo nie czynią
większych trudności.


> ODMÓWIŁ obecności trumny na mszy

Pewnie źle zrobił.

[a000000]

kann2 napisał:


> Można. Tylko Msza św. odprawiana w dzień pogrzebu, we fioletowym
> kolorze liturgicznym, nazywa się "pogrzebowa".

Kannie, czy Ty naprawdę sądzisz, że dla Boga nazwa nadana przez człowieka ma
znaczenie?

Na chrzest pan K. się nie zdecydował, to fakt... tyle, że św Piotr zapyta: co
uczyniłeś bliźnim swoim? Jeśli pan K. w tej dziedzinie ma za uszami - no
to rzecz się robi pochyła... ale jeśli tylko dobrze czynił, żałował
niegodziwości (od których nikt nie jest wolny)... to pewnie odbędą się
negocjacje w wyniku których SPRAWIEDLIWY zajmie należne mu miejsce.
Tak uważam. Z uwagi na Miłosierdzie Boskie.

[kann2]

Ależ sprawa udzielenia czy odmowy pogrzebu to jest czysto ludzka
sprawa i na życie wieczne wpływu nie ma. Natomiast chrzest, owszem,
z woli samego Boga ma:

VI. Konieczność chrztu

1257 Sam Pan potwierdza, że chrzest jest konieczny do zbawienia 48 .
Dlatego też polecił On swoim uczniom głosić Ewangelię i chrzcić
wszystkie narody. Chrzest jest konieczny do zbawienia dla tych,
którym była głoszona Ewangelia
i którzy mieli możliwość proszenia o ten sakrament. Kościół nie zna
oprócz chrztu innego środka, by zapewnić wejście do szczęścia
wiecznego. Stara się więc nie zaniedbywać otrzymanego od Pana
nakazu, by "odradzać z wody i z Ducha Świętego" wszystkich, którzy
mogą być ochrzczeni. Bóg związał zbawienie z sakramentem chrztu, ale
sam nie jest związany swoimi sakramentami.

1258 Kościół zawsze zachowywał głębokie przekonanie, że ci, którzy
ponoszą śmierć za wiarę, nie otrzymawszy chrztu, zostają ochrzczeni
przez swoją śmierć dla Chrystusa i z Chrystusem. Chrzest krwi,
podobnie jak chrzest pragnienia, przynosi owoce chrztu, nie będąc
sakramentem.

1259 Jeśli chodzi o katechumenów, którzy umierają przed chrztem, ich
wyraźne pragnienie przyjęcia tego sakramentu, połączone z żalem za
grzechy i z miłością, zapewnia im zbawienie, którego nie mogli
otrzymać przez sakrament.

1260 Ponieważ "za wszystkich umarł Chrystus i... ostateczne
powołanie człowieka jest rzeczywiście jedno, mianowicie Boskie, to
musimy uznać, że Duch Święty wszystkim ofiarowuje możliwość dojścia
w sposób Bogu wiadomy do uczestnictwa w tej Paschalnej Tajemnicy".
Każdy człowiek, który nie znając Ewangelii Chrystusa i Jego
Kościoła, szuka prawdy i pełni wolę Bożą, na tyle, na ile ją zna,
może być zbawiony. Można przypuszczać, że te osoby zapragnęłyby
wyraźnie chrztu, gdyby wiedziały o jego konieczności.

1261 Jeśli chodzi o dzieci zmarłe bez chrztu, Kościół może tylko
polecać je miłosierdziu Bożemu, jak czyni to podczas przeznaczonego
dla nich obrzędu pogrzebu. Istotnie, wielkie miłosierdzie Boga,
który pragnie, by wszyscy ludzie zostali zbawieni, i miłość Jezusa
do dzieci, która kazała Mu powiedzieć: "Pozwólcie dzieciom
przychodzić do Mnie, nie przeszkadzajcie im" (Mk 10,14), pozwalają
nam mieć nadzieję, że istnieje jakaś droga zbawienia dla dzieci
zmarłych bez chrztu. Tym bardziej naglące jest wezwanie Kościoła, by
nie przeszkadzać małym dzieciom przyjść do Chrystusa przez dar
chrztu świętego.

www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkII-2-1.htm

[kann2]

No więc piszę, że mógł być jeszcze inny motyw, dla którego biskup
mógł się zgodzić na pogrzeb katolicki.

[chickenshorts]

kann2 napisał:

> Może dlatego, że ów Nikoś wyraził przed śmiercią skruchę.

Albo złożono Gocłowskiemu propozycję nie do odrzucenia?
niniwa2.cba.pl/antyballada_o_nikosiu.htm


> Może
> kobieta, o której tu mowa, takiej skruchy nie wyraziła? Najlepiej
> wylać pomyje na księży.

kann2, masz nadzieję być wzięty poważnie?

[diabollo]

wkkr napisał:

> z asystą dwóch księży.
> trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35612,7407516,Ksiadz_odmowil_pochowku__bo_nie_chodzila_do_kosciola.html

Skąd u Ciebie takie "krytykanctwo" kleru, czcigodny Wkkr?

Potem czcigodna A000000, napisze, że antyklerykałowie czepiają się, że katolicki
biskup robi celebrę pogrzebu katolikowi.

Kłaniam się nisko.