Czy Bóg istnieje.

[bexol1985]

Kiedyś byłem bardzo wierzącą osobą, jednak z czasem jak zacząłem dorastać
wszystko się zaczęło zmieniać. Teraz gdy już swoje przeżyłem chcę powiedzieć,
że w Boga w takiej czy innej formie nie wierzę. Światem rządzą fakty a nie
utopijne wierzenia które podrzucają nam "uczeni w piśmie". Wiara jest
przedmiotem ogromnych manipulacji i nie ma się co dłużej łudzić. Każdy może
wierzyć w co zechce, bo jest to jego prywatna sprawa. Czytałem ostatnio w
Agorze, że ma wejść w życie przepis który zabrania wierzącym korzystania z
zapłodnienia In vitro. Cóż mogę powiedzieć: "pożal się Boże" Religie są
dostosowywane do potrzeb rządzących Kościołem. Ale to tylko moje zdanie. A
jakie jest wasze ?

[bexol1985]

Zapomniałem dodać, że Ci którzy uważają się za katolików i skorzystają ze
sztucznego zapłodnienia nie będą mogli przyjmować komunii św.

zaraz, bo nieco się zgubiłam ;)

[krytykantka07]

Kim są katolicy i co mają do Boga?
I komu potrzebna komunia święta ( ? )

[ryby4347]

krytykantka07 napisała:

> Kim są katolicy i co mają do Boga?

Katolicy są zaczarowani.
A o którym Bogu mowa ? :o/


> I komu potrzebna komunia święta ( ? )

Katolikom, ponieważ są zaczarowani,
to chyba oczywiste, tak ?

pozdrawiam
4347

[krytykantka07]

ryby4347 napisała:

> krytykantka07 napisała:
>
> > Kim są katolicy i co mają do Boga?
>
> Katolicy są zaczarowani.

Acha, czyli to coś w rodzaju robotów?

> A o którym Bogu mowa ? :o/

No właśnie, bo z tego co wiem, to Bóg nie ma nic wspólnego z
kimkolwiek kto się wypowiada w Jego imieniu aby rządzić resztą i
zmuszać ją do zachowań, których ona nie pochwala, czy też
manipulować tą resztą.

> > I komu potrzebna komunia święta ( ? )
>
> Katolikom, ponieważ są zaczarowani, > to chyba oczywiste, tak ?

Nie bardzo ;).
Czyli chcą dalej być robotami, a nie ludźmi?
Powinni chcieć to zmienić.
A droga do tego wiedzie przez nieprzyjmowanie tzw. komunii.
Skoro sam Kosciół na to wpadł jak odczarować ludzi to o co ten bunt?

[ryby4347]

krytykantka07 napisała:

> > > Kim są katolicy i co mają do Boga?
> > Katolicy są zaczarowani.
>
> Acha, czyli to coś w rodzaju robotów?

Dokładnie, są jak zombie :o/

> > A o którym Bogu mowa ? :o/
>
> No właśnie, bo z tego co wiem, to Bóg nie ma nic wspólnego z
> kimkolwiek kto się wypowiada w Jego imieniu aby rządzić resztą i
> zmuszać ją do zachowań, których ona nie pochwala, czy też
> manipulować tą resztą.

To zależy, o którym Bogu mowa,
a jeśli jest jeden, to od jego charakteru.

> > > I komu potrzebna komunia święta ( ? )
> > Katolikom, ponieważ są zaczarowani, > to chyba oczywiste, tak ?
>
> Nie bardzo ;).
> Czyli chcą dalej być robotami, a nie ludźmi?

Są zaczarowani, więc im się wydaje,
że są tym, czym chcą być.


> Powinni chcieć to zmienić.

Póki są zaczarowani, są przekonani,
że wszystko jest ok., na tym właśnie
czar (cezar) polega.

> A droga do tego wiedzie przez nieprzyjmowanie tzw. komunii.
> Skoro sam Kosciół na to wpadł jak odczarować ludzi to o co ten bunt?

Jak kościół odczarowuje ludzi ?

pozdrawiam
><>|<><

[krytykantka07]

ryby4347 napisała:

> krytykantka07

> > A droga do tego wiedzie przez nieprzyjmowanie tzw. komunii.
> > Skoro sam Kosciół na to wpadł jak odczarować ludzi to o co ten
bunt?
>
> Jak kościół odczarowuje ludzi ?

No nie chce im dawać komunii, aby dalej nie byli zaczarowani.
To chyba dobrze, prawda?
Chce ludzi odczarować, a oni się buntują?

[ryby4347]

krytykantka07 napisała:


> > > A droga do tego wiedzie przez nieprzyjmowanie tzw. komunii.
> > > Skoro sam Kosciół na to wpadł jak odczarować ludzi to o co ten
> bunt?
> >
> > Jak kościół odczarowuje ludzi ?
>
> No nie chce im dawać komunii, aby dalej nie byli zaczarowani.
> To chyba dobrze, prawda?
> Chce ludzi odczarować, a oni się buntują?


:)

zdar
><>|<><

[grgkh]

krytykantka07 napisała:

> Kim są katolicy i co mają do Boga?

A o którym bogu mówisz? Bo jest ich bez liku, a wszyscy stworzeni przez ludzi i
obecni wyłącznie w ich wyobraźni.

[ryby4347]

Tęsknisz jeszcze za prawdą i dobrem... ?

pozdrawiam
ryby4347

[bexol1985]

Tęsknie ale co z tego. Fakty niszczą ...

[bexol1985]

Muszę przyznać, że ciekawe teza.

[ryby4347]

bexol1985 napisał:

> Tęsknie ale co z tego. Fakty niszczą ...

Jeśli tęsknisz, to Bóg mieszka w Tobie,
którego dziś spotkałem :)

serdecznie pozdrawiam
ryby4347

[tlenek_wegla]

Bog jako byt wymyslony przez ludzi, tak jak liczba pi i calka i rozniczka istnieje.


To byt WYMYSLONY PRZEZ LUDZI.

[strikemaster]

MAsz rację. Liczba pi, całka i różniczka to są narzędzia. Bóg też jest narzędziem. Róznica polega na tym, że pi, całka i różniczka są narzędziami pomagającymi poznać świat, Bóg jest narzędziem kontroli nad społeczeństwem.

[tlenek_wegla]

Oczywiscie.....

[ryby4347]

tlenek_wegla napisał:

> Bog jako byt wymyslony przez ludzi, tak jak liczba pi i calka i rozniczka istni
> eje.
>
>
> To byt WYMYSLONY PRZEZ LUDZI.

Twoim zdaniem, jeśli coś jest wymyślone przez ludzi,
to jest dowód na to, że to nie istnieje... ?
Niezły dowodzik..., gdzieś na poziomie gimnazjum :)

A samochody istnieją ? :o/

zdar
ryby4347

[tlenek_wegla]

Nezly pokaz braku umiejetnosci czytania..., gdzies na poziomie 1 klasy podstawowki.
Czytaj uwaznie... W pierwszym zdaniu wyraznie napisalem, ze istnieje i jest
bytem wymyslonym przez ludzi.

Koncepcja boga istnieje i ma sie dobrze.

Ale czytania ze zrozumieniem trzeba sie nauczyc ... Trzymam kciuki.

[ryby4347]

tlenek_wegla napisał:

> Nezly pokaz braku umiejetnosci czytania..., gdzies na poziomie 1 klasy podstawo
> wki.

Ukończyć podstawówke to też niezły wynik :)

> Czytaj uwaznie... W pierwszym zdaniu wyraznie napisalem, ze istnieje i jest
> bytem wymyslonym przez ludzi.
> Koncepcja boga istnieje i ma sie dobrze.

I to ma być dowód na nieistnienie Boga ? :o/
W gimnazjum chyba nie uczą logiki, tak ?
Czyli jesteś, przyjacielu, usprawiedliwiony.

> Ale czytania ze zrozumieniem trzeba sie nauczyc ... Trzymam kciuki.

I ja też :)

pozdrawiam
ryby4347

[tlenek_wegla]

> I to ma być dowód na nieistnienie Boga ? :o/

jeden z wielu. A logika mojego wywodu jest prosta i klarowna. Jedna z zasad
logiki mowi: Kazdy byt jest tym, czym jest:

p <=> p


Skoro wiec bog jest koncepcja/bytem wymyslonym przez ludzi, to nie moze byc
bytem istniejacym przed ludzkoscia. Przed powstaniem czlowieka. Co rowniez
udawadnia logiczna zasada sprzecznosci Lukasiewicza.

[ryby4347]

tlenek_wegla napisał:

> > I to ma być dowód na nieistnienie Boga ? :o/
>
> jeden z wielu. A logika mojego wywodu jest prosta i klarowna. Jedna z zasad
> logiki mowi: Kazdy byt jest tym, czym jest:
>
> p <=> p
>
>
> Skoro wiec bog jest koncepcja/bytem wymyslonym przez ludzi, to nie moze byc
> bytem istniejacym przed ludzkoscia.

A niby z jakiej okazji ?
Ten wzorek się akurat tutaj zupełnie nie nadaje :)

Ludzie czasem odkrywają byty, które istniały,
zanim się pojawiliśmy, najlepszym przykładem
są dinozaury, czyli smoki :)



> Przed powstaniem czlowieka. Co rowniez
> udawadnia logiczna zasada sprzecznosci Lukasiewicza.

Nie sądzę, by się Łukasiewicz pomylił,
raczej ty nie rozumiesz tego, co mówił :)

pozdrawiam
4347

[tlenek_wegla]

> A niby z jakiej okazji ?
> Ten wzorek się akurat tutaj zupełnie nie nadaje :)
>

Owszem nadaje.. Laskawie nie ucinaj mojej wypowiedzi w polowie, to bedziesz
wiedzial dlaczego sie nadaje. I dlaczego nadaje sie do czesci kilka zdan wyzej,
a nie do tej, ktora raczyles skomentowac. Zasada niesprzecznosci. O tym byl
drugi akapit POD wzorkiem.

> Ludzie czasem odkrywają byty, które istniały,
> zanim się pojawiliśmy, najlepszym przykładem
> są dinozaury, czyli smoki :)

Owszem, ale nie o tym mowa.

Bozia to byt wymyslony przez ludzi. WYMYSLONY.

Skoro wiec bozia, to bozia, to nie mogl istniec bez ludzkosci. A ta powstala
cirka 100 tys lat temu. Koncepcja bozi pewnie jest nieco mlodsza.

Teraz.
Jezeli nie masz dowodu na istnienie tego bytu poza ludzkoscia. To nie masz
argumentu w dyskusji. I dinozaury sa tu absolutnie nie na miejscu.

pozdro
T_L

[ryby4347]

tlenek_wegla napisał:

> > A niby z jakiej okazji ?
> > Ten wzorek się akurat tutaj zupełnie nie nadaje :)
> >
>
> Owszem nadaje..

Zupełnie się nie nadaje :)

> > Ludzie czasem odkrywają byty, które istniały,
> > zanim się pojawiliśmy, najlepszym przykładem
> > są dinozaury, czyli smoki :)
>
> Owszem, ale nie o tym mowa.

Dokładnie o tym.

> Bozia to byt wymyslony przez ludzi. WYMYSLONY.

Podobnie smoki były bytem wymyślonym,
a okazały się realnym.
Podobnie może być z Bogiem,
choć tak być nie musi.
I dinozaury sa tu absolutnie nie na miejscu.

Są absolutnie na miejscu :)
Poza tym ja lubię smoki.

> pozdro
> T_L

zdar
><>|<>< 4347

[tlenek_wegla]

Wiec wsiadz na swojego smoka (realnego wg ciebie) i odlec do raju zarzadzanego
przez twoja bozie.. ja mam dosc kopania sie z koniem i pisania do osoby
ograniczonej, ze jest ograniczona.

[kolter-xxl]

ryby4347 napisała:

> I to ma być dowód na nieistnienie Boga ? :o/

Zapewne dowodem jest to ze ty piszesz ze on jest ?

[ryby4347]

kolter-xxl napisał:

> ryby4347 napisała:
> > I to ma być dowód na nieistnienie Boga ? :o/
> Zapewne dowodem jest to ze ty piszesz ze on jest ?

Dowodem na co ?

Czy ja udowadniam, że Bóg istnieje ?
Kto wie, może i dam radę, ale to nie jest
istota problemu, czyli o co spieram się z Tlenkiem:)

pozdrawiam
ryby4347

[bexol1985]

Hmmm
Więc stanęło na tym, że Bóg jako byt wymyślony przez ludzi, istnieje tylko jako
byt. Dowodów na to, że był wcześniej nie ma, bo nie znaleźli jak w przypadku np.
dinozaurów kości jako dowodów. A wiedza o Bogu jest przekazywana z pokolenia na
pokolenie i w sumie to nie wiadomo kto zaczęła. Teraz możemy jedynie
przypuszczać, że jeśli ktoś kiedyś znajdzie jakiś dowód to możemy dyskutować dalej.

[krytykantka07]

bexol1985 napisał:

> Dowodów na to, że był wcześniej nie ma, bo nie znaleźli jak w
przypadku np. > dinozaurów kości jako dowodów.

A skąd wiadomo, że faktycznie znaleziono kości dinozaurów?
Jak już chcesz wątpić to przynajmniej bądź konsekwentny ;).
Wmówiono nam, że to były kości dinozaurów, bo to było nauce
potrzebne.
Tymczasem obróciło się to przeciwko niej.
Okazało się, że Bóg stworzył i dinozaury.
One też były w arce Noego, a szczątki arki niedawno odkryli
Amerykanie...

> A wiedza o Bogu jest przekazywana z pokolenia na
> pokolenie i w sumie to nie wiadomo kto zaczęła. Teraz możemy
jedynie > przypuszczać, że jeśli ktoś kiedyś znajdzie jakiś dowód to
możemy dyskutować da> lej.

Nawet gdyby były dowody to i tak nie ma tematu, bo nie wiadomo na
ile są prawdziwe ;)

[tlenek_wegla]

> One też były w arce Noego, a szczątki arki niedawno odkryli
> Amerykanie...

Chinczycy....

[krytykantka07]

tlenek_wegla napisał:

> > One też były w arce Noego, a szczątki arki niedawno odkryli
> > Amerykanie...
>
> Chinczycy....

No coś Ty, właśnie Amerykanie.
Chińczycy nie mają w tym żadnego biznesu.
Ich nie obchodzi judaizm.

Chinczycy

[tlenek_wegla]

"Turkish and Chinese explorers from a group called Noah's Ark Ministries
International made the latest discovery claim Monday in Hong Kong, where the
group is based"


news.nationalgeographic.com/news/2010/04/100428-noahs-ark-found-in-turkey-science-religion-culture/

www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/2949640/Noahs-Ark-found-in-Turkey.html

www.noahsarksearch.net/eng/



www.arcimaging.org/ArcImagingWeb_files/frame.htm

[krytykantka07]

tlenek_wegla napisał:

> "Turkish and Chinese explorers from a group called Noah's Ark
Ministries > International made the latest discovery claim Monday in
Hong Kong, where the > group is based"

Dzięki Tlenku.
Chodziło mi o zdjęcia zrobione jakiś czas temu przez Amerykanów.
Kiedyś znalazłam taki filmik na You tube.
To już wzbudziło moje obawy.
A o tym, że niedawno Chińczycy odkryli arkę nie wiedziałam.
Czyli jest gorzej niż myślałam.
Nie wiem do czego to było potrzebne Chińczykom, bo naukowcy raczej
Chin nie reprezentują.
Reprezentują kościół ewangelicki.
Niestety to tylko potwierdza moje obawy...
Naukowcy nigdy nie będą po stronie ateistów.
To sprytnie obmyślana strategia, aby podporządkować sobie ludzi.
Chodzi o to, aby uwierzyli w inne brednie naukowców jak np. efekt
cieplarniany...
Ktoś chce przejąć kontrolę nad całym światem i do tego sprytnie
wykorzystuje bibię.

pozdro :)

[bexol1985]

Czego właściwie dowodzi znalezienie "arki Noego" ?

[krytykantka07]

bexol1985 napisał:

> Czego właściwie dowodzi znalezienie "arki Noego" ?

Tego, że Bóg istnieje i że przepowiednie się spełnią ;).
Muszą się więc spełnić.
Zaczynam się bać...

[tlenek_wegla]

tak jak w numerologii.. dokladnie tego dowodzi.

[krytykantka07]

tlenek_wegla napisał:

> tak jak w numerologii.. dokladnie tego dowodzi.

Nie bagatelizuj problemu Tlenku ;).
Sam widzisz, że moje obawy co do wykorzystania odkrycia Amerykanów
się potwierdziły.
Nawet nie zdawałam sobie sprawy, że tak można było to wykorzystać i
kolejni naukowcy zaczną się w to bawić.
A nic nie jest robione na próżno...

[tlenek_wegla]

> Nawet nie zdawałam sobie sprawy, że tak można było to wykorzystać


taaa

[krytykantka07]

Słyszę powątpiewanie w Twoim głosie ;).
Nie śledzę na bieżąco wiadomości.
Ale i tak przewidziałam to, co się stanie.
Zacznij się martwić, bo mamy do czynienia z samospełniającymi się
przepowiedniami ;)

[ryby4347]

krytykantka07 napisała:

> bexol1985 napisał:
>
> > Czego właściwie dowodzi znalezienie "arki Noego" ?
>
> Tego, że Bóg istnieje i że przepowiednie się spełnią ;).
> Muszą się więc spełnić.
> Zaczynam się bać...

Czyżby miało wylądować UFO ? :o/

[krytykantka07]

ryby4347 napisała:

> krytykantka07 napisała:
>
> > bexol1985 napisał:
> >
> > > Czego właściwie dowodzi znalezienie "arki Noego" ?
> >
> > Tego, że Bóg istnieje i że przepowiednie się spełnią ;).
> > Muszą się więc spełnić.
> > Zaczynam się bać...
>
> Czyżby miało wylądować UFO ? :o/

Jeśli wylądowanie UFO pomoże cwaniakom przejąć kontrolę nad światem
to UFO wyląduje ;)

[ryby4347]

krytykantka07 napisała:

> > > > Czego właściwie dowodzi znalezienie "arki Noego" ?
> > >
> > > Tego, że Bóg istnieje i że przepowiednie się spełnią ;).
> > > Muszą się więc spełnić.
> > > Zaczynam się bać...
> >
> > Czyżby miało wylądować UFO ? :o/
>
> Jeśli wylądowanie UFO pomoże cwaniakom przejąć kontrolę nad światem
> to UFO wyląduje ;)

Otóż to, czy fałszywe przyjście Chrystusa :o/

[ryby4347]

bexol1985 napisał:

> Hmmm
> Więc stanęło na tym, że Bóg jako byt wymyślony przez ludzi, istnieje tylko jako
> byt. Dowodów na to, że był wcześniej nie ma, bo nie znaleźli jak w przypadku np
> .
> dinozaurów kości jako dowodów.

Ciepło,ciepło...:)


A wiedza o Bogu jest przekazywana z pokolenia na
> pokolenie i w sumie to nie wiadomo kto zaczęła.


Ciepło, ciepło:)

> Teraz możemy jedynie
> przypuszczać, że jeśli ktoś kiedyś znajdzie jakiś dowód to możemy dyskutować da
> lej.


Dowody są w postaci duchowej, czyli uczuciowej :)
Na jednych to działa, a na innych nie.

[tlenek_wegla]

Miejscami grasz osobe arcyglupia pytajac o oczywiste rzeczy : "jak to" Jestes
wielce niewiarygodny, klon van.kotki i innych...


M

w tym szaleństwie jest metoda przyjacielu ;)

[krytykantka07]

[krytykantka07]

Ech mądralo ;).
Nic nie wiemy na temat dinozaurów.
Nie wiemy, co naprawdę zostało odkryte.
Wiemy tylko, że skoro " zostało odkryte " musiał w tym być jakiś cel.
I tu jest problem...
Ale to wykorzystają ci, co wiedzą czego chcą.
I to mnie martwi...

[tlenek_wegla]

> Nic nie wiemy na temat dinozaurów.


Wy nie... Ale to juz wiemy.

[krytykantka07]

tlenek_wegla napisał:

> > Nic nie wiemy na temat dinozaurów.
>
>
> Wy nie... Ale to juz wiemy.

Tlenku Ty też nie wiesz nic pewnego ;).
Uwierzyłeś bo zobaczyłeś.
Ale co naprawdę zobaczyłeś?
Nie broń czegoś, co jest przeciwko Tobie.
Radzę Ci jak przyjacielowi.

[tlenek_wegla]

Dokladnie przedstaw swoje teorie.. ogilnikowe pierdzenie mnie nie interesuje.

bądź grzecznym chłopcem i nie rzucaj się...

[krytykantka07]

...jak pomagam Ci zrozumieć mechanizmy rządzące tym światem.
Nie jestem przeciwko Tobie.
Mówię co widzę, a kpiłeś z metody po skutkach do przyczyn.
Czasami się przydaje.
Zarzuciłam Ci, że uwierzyłeś, bo zobaczyłeś.
Wiesz co naprawdę zobaczyłeś?
Odpowiedz sobie na to pytanie.
Wszak nauka jest na takim poziomie, że może pokazać wszystko, ale to
służy tylko manipulacji.
A czemu służy manipulacja?
Ma uśpić Twoją czujność.
No i tak jest.

[tlenek_wegla]

> ...jak pomagam Ci zrozumieć mechanizmy rządzące tym światem.
> Nie jestem przeciwko Tobie.



Tylko tyle?

Zarzuciłam Ci, że uwierzyłeś, bo zobaczyłeś.
> Wiesz co naprawdę zobaczyłeś?
> Odpowiedz sobie na to pytanie.


Jestes pewna co myslalem? Oh My!

[krytykantka07]

tlenek_wegla napisał:

>
> > ...jak pomagam Ci zrozumieć mechanizmy rządzące tym światem.
> > Nie jestem przeciwko Tobie.

> > > Tylko tyle?

Aż tyle ;)


> > Jestes pewna co myslalem? Oh My!

Tlenku toż w Tobie czyta się jak w książce ;).
Dlatego się nie złoszczę na Ciebie.

[tlenek_wegla]

Tak myslalem. Wiesz lepiej ... Nie smiem sprzeczac sie z Toba.

[krytykantka07]

tlenek_wegla napisał:

> Tak myslalem. Wiesz lepiej ... Nie smiem sprzeczac sie z Toba.

Sprzeczka nie ma sensu.
Ja cenię sobie współpracę przy rozwiązywaniu problemów ;)
Emocje temu nie służą.
Skoro wiesz, co zobaczyłeś to wyjaśnij czy masz pewność co do
dowodów.
Wiesz jak one powstały?
Nie wykluczaj żadnych możliwości, żeby niczego nie przegapić.
Nawet tych, które wydają Ci się absurdalne.
Raczej takie są prawdziwe, bo wychodzimy od absurdu i chcemy
potwierdzić absurd ;).
Tak myślą naukowcy, ale mają w tym cel ;).

[bexol1985]

wykorzysta Kościół, oczywiście do manipulacji :)

[krytykantka07]

bexol1985 napisał:

> wykorzysta Kościół, oczywiście do manipulacji :)

Brawo :).
Trafiłeś w sedno.
I nie tylko Kościół ;).

[agata.m4]

Bóg to wygodna formułka do dyscyplinowania "wiernych" przez funkcjonariuszy krk
Tak naprawde to boga nie ma!Jedynie cwaniacy na bajkach o bogu robia interesy
finansowe i podporzadkowuja sobie ludzi oglupiajac ich.

[naviette]

Ja WIERZĘ w Boga, ale nie przynależę do żadnej grupy, religii czy
czegokolwiek. Myślę, że nikt nie może być pewien, co do Jego (nie)
istnienia. Nie pamiętamy doświadczeń pomiędzy życiami (wierzę w
reinkarnację), jeśli takowe były. Nawet jeśli coś pamiętamy to może
to być stworzone przez mózg. Ja jednak wierzę. Ale nie religiom i
ich przywódcom.
A co do dyskusji na temat prawdziwości dinozaurów - cóż... Nie ma
żadnej prawdy. Nie można na 100 % ufać naukowcom, księdzom czy
komukolwiek.
Swoją drogą, czasem przykro się robi, gdy się widzi, jak ludzie się
naśmiewają z czyjejś teorii, bo nieprawpodobna.