Bierzmowanie

[ola445]

Witam. Mam pytanie.
Jestem niewierząca, a chciałabym przystąpić do bierzmowania, bez chodzenia na te wszystkie zebrania itp. wiąże się to z tym, że niedługo mojemu bratu urodzi się córka i chcą mnie na chrzestną. W każdym bądź razie słyszałam, że jest możliwość za tak zwane "co łaska", czyli jakieś 50 zł, w katedrze dostać bierzmowanie. I moje pytanie jest następujące, czy słyszeliście coś o tym, i co należy powiedzieć?
Z góry dziękuję za pomoc.

[marcinlet]

Przecież nie możesz być chrzestną skoro jesteś niewierząca. No i przede wszystkim nie musisz.

[6burakow]

a po co chrzest?

[ola445]

nie wiem. chcą i tyle.
a ja chce być chrzestną.
ale nie o to pytałam...

[billy.the.kid]

tzn.marny jest KArTOfeL z twojego brata.

[kolter]

ola445 napisała:

> nie wiem. chcą i tyle.
> a ja chce być chrzestną.
> ale nie o to pytałam...

Chcesz czy rodzinka naciska ??

[ola445]

kolter napisał:

> ola445 napisała:
>
> > nie wiem. chcą i tyle.
> > a ja chce być chrzestną.
> > ale nie o to pytałam...
>
> Chcesz czy rodzinka naciska ??

No może trochę coś tam naciskają. ale też chcę.

[kolter]

ola445 napisała:

> No może trochę coś tam naciskają. ale też chcę.

Po co niewierząca przykłada rękę do wpychania dzieciaka w łapska zboczonego kleru ??

[6burakow]

kolter napisał:

> Po co niewierząca przykłada rękę do wpychania dzieciaka w łapska zboczonego kleru ??

widac lubila

[sclavus]

To taka z ciebie niewierząca, jak z koziej doopy trąba... :D

[marcinlet]

Skoro chcesz być chrzestną to zostań katoliczką, przystąp do spowiedzi świętej i bierzmowania jak każdy katolik. Zamykam wątek.

[ola445]

marcinlet napisał:

> Skoro chcesz być chrzestną to zostań katoliczką, przystąp do spowiedzi świętej
> i bierzmowania jak każdy katolik. Zamykam wątek.

chyba nie wiesz, o czym mówisz. Jak mam zostać katoliczką, skoro uważam, że Bóg nie istnieje, a chyba głównie na tym opiera się wiara katolicka.

[kolter]

ola445 napisała:

> chyba nie wiesz, o czym mówisz. Jak mam zostać katoliczką, skoro uważam, że Bóg
> nie istnieje, a chyba głównie na tym opiera się wiara katolicka.

Ola tyle razy prosiłem nie pij przed kompem , :)) od kiedy to katolik wierzy w boga ? oni wierzą w księdza i w kościół(cokolwiek to znaczy)

[ola445]

kolter napisał:

> ola445 napisała:
>
> > chyba nie wiesz, o czym mówisz. Jak mam zostać katoliczką, skoro uważam,
> że Bóg
> > nie istnieje, a chyba głównie na tym opiera się wiara katolicka.
>
> Ola tyle razy prosiłem nie pij przed kompem , :)) od kiedy to katolik wierzy w
> boga ? oni wierzą w księdza i w kościół(cokolwiek to znaczy)

Praktycznie wygląda to tak, jak mówisz. Jednak teoretyczne założenia są, że katolicy wierzą w Boga.

[kolter]

ola445 napisała:

Praktycznie wygląda to tak, jak mówisz. Jednak teoretyczne założenia są, że kat
> olicy wierzą w Boga.

Ktoś mi kiedyś powiedział ze boga w zasadzie poznajesz z kart jego świętej księgi, no a statystyczny katolik nie wie czym rożni się pismo święte od biblii :))

[olek13]

ola445 napisała:

> nie wiem. chcą i tyle.
> a ja chce być chrzestną.
No ale co to znaczy "chcę być chrzestną?
Czy to tak, jak "chcę być poetą", więc sobie kupię licencję poety na bazarze?
Schizofrenia jakaś...

[ola445]

olek13 napisał:

> ola445 napisała:
>
> > nie wiem. chcą i tyle.
> > a ja chce być chrzestną.
> No ale co to znaczy "chcę być chrzestną?
> Czy to tak, jak "chcę być poetą", więc sobie kupię licencję poety na bazarze?
> Schizofrenia jakaś...

Wiesz, co oznacza określenie Schizofrenik? Chyba nie, skoro posługujesz się nim w takim kontekście.

[olek13]

Kontekst jest nad wyraz właściwy: chcesz być niewierzącą chrzestną - to jest właśnie schizofrenia, tylko Ty zdajesz się kompletnie tego nie rozumieć.

[kolter]

olek13 napisał:

> Kontekst jest nad wyraz właściwy: chcesz być niewierzącą chrzestną - to jest wł
> aśnie schizofrenia, tylko Ty zdajesz się kompletnie tego nie rozumieć.

Olek zostaw to dziecko , w domu ją dręczą i ty tutaj

[ola445]

olek13 napisał:

> Kontekst jest nad wyraz właściwy: chcesz być niewierzącą chrzestną - to jest wł
> aśnie schizofrenia, tylko Ty zdajesz się kompletnie tego nie rozumieć.

hmm. czy aby na pewno? może chodziło Ci o paranoje?
poczytaj sobie na Wikipedii pl.wikipedia.org/wiki/Schizofrenia

[olek13]

Dobrze, wytłumaczę Ci to prościej:
jeśli ubierzesz się w szaty mnicha buddyjskiego, ogolisz głowę i zaczniesz mamrotać mantry, to nie staniesz się mnichem, tylko będziesz grać rolę mnicha. Jest różnica między rolą, a postacią, którą rola odtwarza. Jeśli ktoś nie potrafi tego odróżnić, to albo jest niekumaty, albo ma problem w odróżnieniu fikcji od rzeczywistości, czego dobrym przykładem są schizofreniczne urojenia.
Nie możesz być chrzestną, nie będąc katoliczką/chrześcijanką, bowiem nie spełniasz warunku koniecznego. Najwyżej możesz być aktorką, która udaje chrzestną.
Jeśli nadal nie zrozumiesz, to ja wymiękam. Nie nadaję się do tłumaczenia rzeczy prostych i oczywistych.

[ola445]

olek13 napisał:

> Dobrze, wytłumaczę Ci to prościej:
> jeśli ubierzesz się w szaty mnicha buddyjskiego, ogolisz głowę i zaczniesz mamr
> otać mantry, to nie staniesz się mnichem, tylko będziesz grać rolę mnicha. Jest
> różnica między rolą, a postacią, którą rola odtwarza. Jeśli ktoś nie potrafi t
> ego odróżnić, to albo jest niekumaty, albo ma problem w odróżnieniu fikcji od r
> zeczywistości, czego dobrym przykładem są schizofreniczne urojenia.
> Nie możesz być chrzestną, nie będąc katoliczką/chrześcijanką, bowiem nie spełni
> asz warunku koniecznego. Najwyżej możesz być aktorką, która udaje chrzestną.
> Jeśli nadal nie zrozumiesz, to ja wymiękam. Nie nadaję się do tłumaczenia rzecz
> y prostych i oczywistych.

ok. rozumiem o co Ci chodzi, ale to nie ma nic wspólnego z schizofrenią.

[sclavus]

A jednak!
Gdybyś była zadeklarowaną ateistką, nie przykładałabyś ręki do naznaczania kogoś, tzw. chrztem....
Przeczysz sama sobie...

[ola445]

sclavus napisał:

> A jednak!
> Gdybyś była zadeklarowaną ateistką, nie przykładałabyś ręki do naznaczania kogo
> ś, tzw. chrztem....
> Przeczysz sama sobie...

Nie. po prostu uważam, że należy ochrzcić dziecko, by ono mogło potem samo zdecydować, czy chce być wierzący, czy niewierzący.

[olek13]

A to ciekawe: od kiedy chrzest jest niezbędny, by w coś wierzyć?

[ola445]

olek13 napisał:

> A to ciekawe: od kiedy chrzest jest niezbędny, by w coś wierzyć?

Nie jest, ale patrząc na to, co robi kościół w naszym państwie, to ułatwia on dużo spraw.

[olek13]

Zatem nie po to dziecko ma być ochrzczone, żeby móc wybrać, tylko po to, by chrzestni i rodzice mogli wyrazić swój konformizm.

[kolter]

ola445 napisała:

> Nie jest, ale patrząc na to, co robi kościół w naszym państwie, to ułatwia on dużo spraw.

Komu ? Chyba tylko klerowi który kiedy łapę po państwowe pieniądze wyciąga , skamle ze jest ich 95 % a dzięki tobie stawka rośnie.

[kolter]

ola445 napisała:

Nie. po prostu uważam, że należy ochrzcić dziecko, by ono mogło potem samo zdec
> ydować, czy chce być wierzący, czy niewierzący.

zajebisty błąd w myśleniu , ochrzci się sam jak zechce już jako ktoś kto wie czy wierzy , Był kiedyś w Palestynie typ i on wypowiedział takie to słowa ; Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony.. Widać tu wyraźnie ze chrzest to sprawa osobista wiercy i jego boga a nie rodziców

[kolter]

ola445 napisała:

> Witam. Mam pytanie.
> Jestem niewierząca, a chciałabym przystąpić do bierzmowania, bez chodzenia na t
> e wszystkie zebrania itp.

Kiedyś organizowali takie szkolenia z 10-12 spotkań , popytaj

[kolter]

ola445 napisała:
> Jestem niewierząca

To nie nowina z 90% przystępujących do tej szopki też w nic nie wierzy.

[ferro2]

kolter napisał:

> ola445 napisała:
> > Jestem niewierząca
>
> To nie nowina z 90% przystępujących do tej szopki też w nic nie wierzy.

tutaj sie z Toba zgadzam, ze to szopka , ale trzeba, KK tak wymaga, nie raz pytalam swoich dorsolych znajomych katolikow o podstawowe sprawy zwiazane z ich kosciolem, wybalusdzyli na mnie oczeta i zmiana tematu.....ale najwazniejsze ze ksiadz ich widzi w kosciele, cala reszta nie ma znaczenia.....Jan 8,44, Mat.23,33, plemie zmijowe.......

Wyobraźnia jest ważniejsza od wiedzy.

[pocoo]

Albo szanowna Ola jaja sobie z nas robi,
albo jest tak niekumata,że aż śmieszna.

[kolter]

pocoo napisała:

> Albo szanowna Ola jaja sobie z nas robi,

No ale dobre jajca zawsze mile widziane

> albo jest tak niekumata,że aż śmieszna.

No i takich miłuje pan :))

[grgkh]

Koniecznie chcesz coś KUPIĆ od boga dając korupcyjne pieniądze jego urzędnikom?

Siła tradycji i strach przed opinia publiczną - to robi swoje... A może by tak z tego zrezygnować, mając swoje zdanie i będąc uczciwym wobec swoich zasad życiowych? Chyba że nie o nie tu chodzi... Ale to co wtedy jest w ogóle ważne?

Czy religia musi się posługiwać relatywizmem moralnym? Chyba musi.

[6burakow]

Ten watek jest kwintesencja Polski i polskosci. Niewierzaca nie widzi sprzecznosci pomiedzy brakiem wiary i byciem matka chrzestna. Papierek za bierzmowanie jest oczywiscie nic nie znaczacym papierkiem: nie trzeba wierzyc, chodzic do kosciola, spowiadac sie. Ksiadz za 50 zl przymknie oczy na to wszystko bo przeciez i on wie ze to wszystko to pozory a i sam nie wierzy tylko liczy kase.

Dawno temu bylem w Warszawskim Studenckim Teatrze Satyrykow na "Kochany Panie Ionesco". Spektakl skadal sie z krotkich scenek charakterystycznych dla (wtedy) socjalistycznej Polski i byl prekursorem Rejsu i Misia. Zdaje sie ze to Tym zaczynal wypowiadajac kwestie: Panie Ionesco: moze jest pan mistrzem teatru absurdu ale czegos takiego to i pan by nie wymyslil.

Tego watku to ani Ionesco, ani Piwowski, ani Bareja by nie wymyslili.