Do przyjaciół Moskali ...

[feelek]

Mam pytania do Rosjan popierających Putina:
..
1.Dlaczego tyle społeczności zachciało jednoczyć się/ aplikowało z/ do NATO, UE, a z wami nikt?
..
2.Dlaczego nie rozumiecie, że jak kto nie chce z wami, ma do tego prawo?
..
3.Mało wam ziem, bogactw, aby każdy Moskal żył dostatnio?
..
4.NATO powstało w 1949, jest organizacją gdzie społeczności aplikowały z własnej woli. Nie drogą dyktatu.
UE - j.w.
Czy dlatego potrzeba wam używać siły, aby zmusić do " współpracy" innych?
..
5. Ciężko zrozumieć, ciężko się pogodzić z tym, że nie jesteście dla kogokolwiek pożądanym wzorcem?
..
6. Czemu, Moskale ( jestem pewien, że nie wszyscy) w wypadku oporu, gdy kto się wam sprzeciwia, na niego napadacie? Taka Szwajcaria, Austria, Szwecja, Finlandia nie mają życzenia - nie są w NATO i nikt ich do tego nie zmusza. Nikomu to w głowie.
..
7.Kiedy Moskale wyciągniecie taki wniosek, że trzeba wam iść samym do przez was pożądanego celu? Gdy kto nie chce iść z wami - pogódźcie się z tym.
..
8. Ile wam jeszcze doświadczeń, systemów politycznych, abyście zajęli się wreszcie samymi sobą, a innych zostawili w spokoju?
..
PS. tytuł wątku nawiązuje do utworu Mickiewicza.
Wątek jest na forum religia/ wiara nie bez przyczyny: nie znam drugiego takiego trujacego wyznania jak rosyjski nacjonalizm....

[kociak40]

"Mam pytania do Rosjan popierających Putina" - feelek

Z tym pytaniem trzeba zwrócić się na rosyjskie forum.
Chyba, że chcesz przejść samego siebie, bijąc rekord w chodzie donikąd.
Sam się pytasz i sam sobie odpowiadasz.

[feelek]

B. pana kociak40 przepraszam, ale to jest ogólnoświatowe forum, można tu zadawać rozmaite pytania do kogokolwiek
..
błędem było zadawać pytania
..
wystarczyło zapytać pana-wiem-wszystko!
..
ja np. ( razem z kilku miliardami innych) nie mam pojęcia czemu ruscy się tak głupio zachowują nie wyciągając wniosków z przeszłości
..
nie mogę na rosyjskie forum:
24.2.2022 zapomniałem rosyjskiego

[krzy-czy]

zapomniałem rosyjskiego.
czajkowskiego też nie należy słuchać.

[kociak40]

"to jest ogólnoświatowe forum, można tu zadawać rozmaite pytania do kogokolwiek" - feelek

Forum jest ogólnoświatowe ale trzeba znać języki aby pytania kierować do Chińczyków,
Arabów, Rosjan itd. Język polski jest niepopularny i obce nacje nie czytają tego forum.

[edico]

Chłopcze, forum to nie konfesjonał i nikt niczego nie będzie ci odpuszczał - a co najwyżej zapamięta :)

[privus]

feelek napisał:

> ... wiem-wszystko!

Dramatem życia jest to, że starzejemy się zbyt szybko, a mądrzejemy zbyt późno.
(Benjamin Franklin)

[feelek]

privus napisał:
feelek napisał:
> > ... wiem-wszystko!
..
Do wiadomości kol. kol. dyskutantów: ..JA TAK NIE NAPISAŁEM ten " cytat" jest wyrwanymi z kontekstu 2 słowami, które znaczą w kontekście co innego niż sugeruje cytat.

... to już nudne jest: miesiąc temu kociak, a teraz ten pan ...
..
jeszcze majsmutniejsze, że przyjdzie tu Wariant i będzie udowadniał, że napisałem, czegom nie napsal.
..
Ludzie! ogarnijcie się! Co wyście do q.... nędzy kończyli?!
Bo ja - prosty inżynier - mechatronik/ afrykanista (niedoszły: 3/4 sem.)/ samorządowiec - europeista (doszły: 3/3)/ copywriter...
..
Dla kogoś tak nieskomplikowanego, jak ja, manipulowanie cudzymi wypowiedziami pachnie mi jakimś comingoutem.
Z góry zaznaczę: nein, danke ( wolę kobiety)
..
A, jeszcze cytat:
"... Dramatem życia jest to, że starzejemy się zbyt szybko, a mądrzejemy zbyt późno.
> (Benjamin Franklin)"
..
... możecie to odwróć: mądrzeć zbyt późno i starzeć się zbyt sxybko...
..
wtedy będzie wam w sam raz!

[privus]

Piszesz do Rosjan czy Moskali. Zdecyduj się, bo to nie jest jedno i to samo.

[ta]

Adresaci muszą najpierw wytrzeźwieć, by móc tak sformułowane pytania przeczytać.
Do zrozumienia treści daleka droga.
2-3 pokolenia chowane w demokracji i trzeźwości.
Widzisz taką możliwość?

[privus]

Jak kartoszki zabraknie, to czemu nie :)

[feelek]

... ja nie wykluczam też tego, że Moskale/ Rosjanie / Moskwicini/ Moskwicze odpowiedzą za 2- 3 pokolenia....
... to ... jest optymistyczny scenariusz: że oni tam podstawy demokracji zrozumieją za 50 - 100 lat ....
... każdy, kto rozmawiał ze współczesnymi Rosjanami ( ja - tak) wie, że do wielu z nich nie dotarły podstawy, choćby te z Imagine J. Lennona, (choćby po to, aby je sobie przemyśleli, nie muszą ich przyjmować)

[kociak40]

"Wątek jest na forum religia ..." - feelek

... A działanie bez propagandy jest niezauważalne.

[feelek]

kociak40 napisał: "... A działanie bez propagandy jest niezauważalne..."
>
a ...tak na marginesie.... o co aforyście kociak40 siem rozchodzi?

[kociak40]

"nie znam drugiego takiego trującego wyznania jak rosyjski nacjonalizm" - feelek

Dumny nacjonalizm nie widzi słońca, bo chodzi z głową w chmurach.

[ta]

feelek napisał:

> ... ja nie wykluczam też tego, że Moskale/ Rosjanie / Moskwicini/ Moskwicze odp
> owiedzą za 2- 3 pokolenia....
> ... to ... jest optymistyczny scenariusz: że oni tam podstawy demokracji zrozum
> ieją za 50 - 100 lat ....
> ... każdy, kto rozmawiał ze współczesnymi Rosjanami ( ja - tak) wie, że do wiel
> u z nich nie dotarły podstawy, choćby te z Imagine J. Lennona, (choćby po to,
> aby je sobie przemyśleli, nie muszą ich przyjmować)

Chodzę sobie po youtubie oglądając m.inn. hobbystyczne kanały Rosjan i poczyniam obserwacje zachowań tzw przeciętnego Rosjanina klasy średniej.
Zaraz po napaści na Ukrainę zupełna cisza o tym, ani mru mru, radosne szczebiotanie o duperelach z wybuchem beztroskiej radości, sprawiającej wrażenie pokazowej ok 8 marca. Wiadomo, ze Rosjanie, w wysokim procencie alkoholicy i przemocowcy szczególnie uroczyście obchodzą Dzień Kobiet…

Po 8 marca zaczęły pojawiać się na kanałach rosyjskich yotuberów wpisy Ukraińców uświadamiające okrucieństwo tej wojny - krótkie, wyważone, w formie komunikatów, czasem bardziej emocjonalne, ale zawsze, przynajmniej te, na które trafiam, kulturalne.

Odpowiedzi rosyjskich youtuberów pokazują, co propaganda zrobiła z ich postrzeganiem rzeczywistości, empatią, rozumieniem wolnego świata. Są aroganccy, okrutni, bezmyślni, butni. Stosują sztuczki i chwyty wielkiej propagandy w swoim mikroświecie. Porażające są ich poglądy. Często zawierają życzenia śmierci, wezwania do modlitwy przed wyrokiem „historii”, a nawet oskarżenia o to, że Ukraińcy sami siebie bombardują, by oskarżać niewinną Rosję!
W większości są to młodzi ludzie…

Ale! Obawiają się wyłączenia Youtuba, chcą nadal korzystać z tej platformy i bardzo martwią się tym, że stracą dochody jakie im YT wypłaca za umieszczanie reklam w ich filmikach. Skrzykują się do przeniesienia swojej działalności na jakieś rosyjskie kanały ( ale tam, oboże! nie będą im płacić, jak żal), ale przede wszystkim podają sobie info, jak ominąć blokady YT, gdy to nastąpi. Bardzo są w tym aktywni. Chwalą się także, że potrafią omijać blokadę Instagrama.

Nie wierzę, że ew. zmiana ku dobremu nastąpi nawet za dwa, trzy pokolenia.
„ Kacapia” usadowiła się im już w genach.

[feelek]

jeśli jest jak Ta napisała - to trudno
..
Jest sposób na kacapizm: siłowy
..
niekoniecznie zaraz hekatomba
: zabiorą im Starbucksy, IKEE,
to potrwa, ale już skutkuje
..
to już było - o coca- coli mogli tylko pomarzyć przez 70 lat i nic ich nie nauczyło :(

[olszak-przytycki]

Jak Ruscy będą jeść trawę,spadnie poparcie Putinowi.Tam już teraz jest krach.A będzie co raz to gorzej.

[ta]

feelek napisał:

> Jest sposób na kacapizm: siłowy

Tak, siłowy i to dosłownie. Takiego zdania byli członkowie mojej rodziny, którzy mieszkając we Lwowie i okolicach niejedną tragiczną historię przeszli z kacapami Cham posłucha gdy dostanie batem lub kłonicą na odlew. Wybatożysz chama, nabiera szacunku. Gdy grzecznie z nim, w najlepszym wypadku narobi ci na głowę…

Przekładając na czasy współczesne - tylko bardzo konsekwentne i bardzo dotkliwe oraz długotrwałe sankcje mogą poskutkować wycofaniem się Rosji z planów poszerzenia terytorium o dawne republiki oraz państwa byłego bloku sowieckiego. Niestety ludziom wolnego świata nie staje wyobraźni, co to „kacapia” i do czego jest zdolna się posunąć…

> niekoniecznie zaraz hekatomba
> : zabiorą im Starbucksy, IKEE,
> to potrwa, ale już skutkuje

Z dzisiaj - rosyjska youtuberka żegnała się z żalem z OBI, po raz ostatni robiąc filmik z obchodu marketu.
Natychmiast zjawiło się kilka pocieszycielek z tekstami typu : chcą iść, niech wyp…, poradzimy sobie bez nich, na ich miejsce pojawia się inni, Leroy Merlin nie odchodzi i zapowiedział zwiększenie dostaw, damy radę…
Przeciętny Rosjanin przygotowany jest na ograniczenia, ale póki co nie ogarnia, jakie rozległe i przykre skutki mogą przynieść. Obserwuję nie obawy, ale wzmożenie „patriotyczne”.

> to już było - o coca- coli mogli tylko pomarzyć przez 70 lat i nic ich nie nauc
> zyło :(

Ich nauczy tylko świst byczej skóry, jak mówil mój wuj, akowiec doświadczony rosyjskim obozem.

[kociak40]

"Przekładając na czasy współczesne" - ta

Dwa jest najmniejszą liczbą mnogą, dającą najwięcej przyjemnych wrażeń.

[kociak40]

'to potrwa, ale już skutkuje" - feelek

To, co diabli nadali, najszybciej dociera do adresata.

[kociak40]

"Widzisz taką możliwość?" - ta

Widzę. Ludzkie życie zaczyna się po setce wódki.

[spinoff]

feelek napisał:


> Wątek jest na forum religia/ wiara nie bez przyczyny: nie znam drugiego takiego
> trujacego wyznania jak rosyjski nacjonalizm....
>

Ja może znam. Nawet kilka.
Znajomi czasem śmiali się, nazywając mnie rusofobem, teraz się już nie śmieją, teraz w wymyślaniu Ruskim posuwają się dalej, niż ja kiedykolwiek, bo czują się oszukani. Żyli w wymyślonym świecie. Ten realny okazał się być całkiem inny.
Rosja to Rosja. Ma swoją tożsamość narodową, odwieczną i mocno ugruntowaną, zbudowaną na heroizmie zwykłych ludzi. Już widzę, jak Rosjanie nienawidzą Putina za tę wojnę, za śmierć żołnierzy - swoich synów, mężów, braci - za braki w sklepach, te sankcje, embarga... itd. Już widzę, jak jego otoczenie spiskuje, by go usunąć. Nie. Będą jeść korę z drzew, popijać samogonem, i ginąć za ojczyznę. Jak zginą będą bohaterami. A Putin mężem stanu. Służby czy tam aparat zmienią go, jeśli trzeba będzie zmienić taktykę i np. pokazać nowe oblicze, maślane oczy, w których naiwni zobaczą bratnią duszę. Rosja była, jest i będzie. To jest realny świat.

[edico]

Istotną cechą indoktrynacji jest świadome pozbawianie odbiorców wiedzy o kierunkach przeciwnych do promowanych. Przykładów szukać nie trzeba.

Każdy sam sobie dobiera przyjaciół

[privus]

edico napisał:

> Istotną cechą indoktrynacji jest świadome pozbawianie odbiorców wiedzy o kierun
> kach przeciwnych do promowanych. Przykładów szukać nie trzeba.

Przestrzegam, że "przyjacielskie racje" wyrażone są w tej publikacji bardziej dosadnie, niż w Main Kampf

forum.gazeta.pl/forum/w,50,173448901,173448901,RIA_Nowosti_Denazyfikacja_Ukrainy.html
Przestrzegam, że "przyjacielskie racje" wyrażone są w tej publikacji bardziej dosadnie, niż w Main Kampf