Wartosci katolickie

[dwukropek_salambek_dwukropek13]

Mimo, że jestem agnostykiem i antyklerykałem bardzo utożsamiam sie z wartościami katolickimi a w szczególności z takim jak:
- miłość bliźniego
- pomoc potrzebującym
- wyższość wartości duchowych nad wartościami materialnymi (pamiętaj człowiecze żeś się z prochu począł .........).

Natomiast generalnie odrzucam takie praktyki-dogmaty Kościoła Katolickiego jak:
- celibat księży
- interpretacje Kościoła 6-go przykazania

Jestem ponadto zwolennikiem umiarkowane kompromisu aborcyjnego - to co obowiązywało w Polsce po 1997 roku.

PS.
Od niedawna jestem na tym forum - trochę się gubie w zasadach jego działania.
Zatem ewentulanie proszę o odpowiedzi na priv:
[e-mail]

[zaczarowanyogrod]

Jestem katoliczką ale myślę tak jak Ty. Uczestniczę we mszy, zachowuję przykazania ale wielu rzeczy w katolicyzmie nie rozumiem. I wielu katolików których znam myśli tak samo.

[dwukropek_salambek_dwukropek13]

Zaczarowanyogrod - zatem mamy o czym dyskutowac - witam w klubie :-) !

[zaczarowanyogrod]

Witam nie często tu jestem ale jak będę miała czas to odpiszę.

[oszol-lom-z-rm]

Widze tu wreszcie ciekawy wątek do dyskusji…

[privus]

Możesz zacząć od kard. Henryka Gulbinowicza.
Przed śmiercią pozbawiono go przywileju pochówku w katedrze. Od początku wiadomo było, że nie zostanie pochowany we Wrocławiu. Tamtejsza kuria przekazała także, że "na prośbę najbliższych zmarłego informacja o czasie i miejscu pochówku nie będzie podawana do wiadomości publicznej".
Po śmierci abp. Henryka Gulbinowicza Wrocław i Białystok odebrały kard. Gulbinowiczowi tytuły honorowego obywatela.

[snajper55]

dwukropek_salambek_dwukropek13 napisał:

> Mimo, że jestem agnostykiem i antyklerykałem bardzo utożsamiam sie z wartościam
> i katolickimi a w szczególności z takim jak:
> - miłość bliźniego
> - pomoc potrzebującym
> - wyższość wartości duchowych nad wartościami materialnymi (pamiętaj człowiecze
> żeś się z prochu począł .........).

To są wartości komunistyczne. Braterstwo, internacjonalizm, służba idei, każdemu według potrzeb itd.

> Natomiast generalnie odrzucam takie praktyki-dogmaty Kościoła Katolickiego jak:
> - celibat księży
> - interpretacje Kościoła 6-go przykazania

Przecież kościół katolicki to zaprzeczenie wartości, o których pisałeś. To mordowanie inaczej myślących, to sianie nienawiści, to zabieranie potrzebującym aby bogaci byli bogatsi, to klękanie przed mamoną, to wszelkiego rodzaju dewiacje seksualne.

S.

[dwukropek_salambek_dwukropek13]

Snajper - odpowiadam na twój wpis.
Masz racje - mam lewicowe poglądy - nie określałby bym ich jako komunistyczne - przede wszystkim jestem na 100 pro za demokracją.
Co do twojego wpisu na temat Kościoła Kat - podzielam twoje spojrzenie dlatego jestem też antyklerykałem.
Uważam jednak, że idee/wartości katolicyzmu to jedno a praktyka którą realizuje Kościół to zupełnie co innego - - było takie kiedyś modne określenie: "są pewne wypaczenia".

[pocoo]

Wartości katolickie? Ratuj się kto może.
A co z protestantami? Co z ich wartościami?
A może buddyści kierujący się zasadą, aby nie krzywdzić ludzi i zwierząt?
Wszystko jest tyle samo warte.
Kieruję się rozumem i sercem ponieważ je mam. I wyobraź sobie, że nie mam wrogów i nie przypominam sobie , abym najmniejszą plotką zrobiła komuś przykrość. Wszystko dlatego, że trzymam się z daleka od tych potwornych religii.

[dwukropek_salambek_dwukropek13]

Pocoo- odpowiadam.
Napisałem o wartościach katolickich dlatego, że w naszym społeczeństwiem katolicy są większością.
Dlatego się do nich odniosłem.
Za wielki paradoks uważam, że wartości katolickie są ściśle lewicowe ale niestety praktyka Kościoła Katolickiego jest moim zdaniem bardzo daleka od tych wartości.

[edico]

Oddziaływanie teorii i praktyki katolickiego modelu cywilizacji wpływają na nauczanie Kościoła po dzień
dzisiejszy na wiernych hołdując jego konserwatywnej roli i spuściźnie w społeczeństwie. Natomiast cywilizacja niechrześcijańska posiada nie tylko liczne walory, ale też odmienny od chrześcijaństwa system wartości. Na tym polu wzajemnej negacji przede wszystkim od bardzo wielu lat nieustannie traci katolicyzm stając się coraz bardziej zamkniętą w sobie katolicką sektą. Kościół, który korzysta z wymuszanych usług instytucji państwowych. Wśród ludzi jest bowiem wiele różnych postaw, z których wszystkie są skażone relatywistycznym duchem czasu. Ale w Kościele katolickim prawo istnienia ma tylko jedna prawda.

Sama uprawiana logika "sakramentów tylko za pieniądze" wskazuje, że nie jest zgodna zarówno podnoszoną tradycją biblijną jak i prawem kanonicznym. Dzisiaj coraz bardziej staje się to widoczne, jak twardogłowi w Watykanie zmonopolizowali swoją sekciarską prawdę i uczynili z niej jedyny punkt widzenia serwowany wiernym w układzie ala "catedra".
Wierni po prostu zagłosowali za prawdą nogami. I tak niegdyś tak wielki i potężny Kościół katolicki kurczy się do rozmiarów sekty.

[yadaxad]

Widząc kto wybiegł, pomóc rozwijać dyskusję, to ja bym, snajper, załadowała.

[ac-88]

Brawo za ostatnie 2 zdania. Lubię konkrety i na temat

[qwardian]

Dla Słowian wartości są wypisane na drzwiach gnieźnieńskich, gdzie Święty Wojciech z wyciągniętym palcem upomina księcia Czech i żydowskich kupców, żeby nie handlowali słowiańskimi niewolnikami, których potem transportowano do kalifa w Kordobie, albo Bagdadu.

[dwukropek_salambek_dwukropek13]

Qwardian - nie zapominajmy wszakze ze pierwotne wierzenia Slowian to Bog Slonce etc - szeroka paleta tkzw "poganskich wierzen" - takie sa korzenie Slowian !

[kociak40]

"Qwardian - nie zapominajmy wszakze ..." - dwukropek ...

... Po szczeblach kariery łatwiej się dostać do piekła, niż do nieba.

[dwukropek_salambek_dwukropek13]

" ... Po szczeblach kariery łatwiej się dostać do piekła, niż do nieba."

Kociak - nie rozumiem przesłania twojego wpisu.

[kociak40]

"Kociak - nie rozumiem przesłania twojego wpisu." - dwukropek ...

To są zabawy - jest to aforyzm ponad czasowy dotyczący ogółu.
To tak jakbyś taki napis przeczytał na płocie, co byś wtedy pomyślał?

[wariant_b]

Określenie "wartości katolickie" nabrało nowych znaczeń i powoli
zaczyna brzmieć jak obelga.

Kiedyś mówiło się o "wartościach chrześcijańskich", ale jak widać
Kościół Katolicki w Polsce najwyraźniej sobie z nimi nie razi.
Najgorzej - że jawnie i wręcz demonstracyjnie.

[lumpior]

www.szkolnictwo.pl/szukaj,Wyprawy_krzy%C5%BCowe //

[edico]

wariant_b napisał:

> Określenie "wartości katolickie" nabrało nowych znaczeń i powoli
> zaczyna brzmieć jak obelga.
>
Poważne oparcie dla tych słów można znaleźć w wielu publikacjach.
Zorian Dołęga Chodakowski w „O Słowiańszczyźnie przed chrześcijaństwem" dowodzi, że chrzest Polski odebrał w istocie Polakom poczucie zakorzenienia w swojej własnej tradycji słowiańskiej i przyniósł poczucie wyobcowania. (dostępne w pdf: docer.pl/doc/n5e50)

Podobne tezy formułuje w ramach polskiego modernizmu Franciszek Ziejka w „Motywy prasłowiańskie" czy A. Witkowska „Ja, głupi Słowianin".
Z opiniami dotyczącymi słowiańskich korzeni zapoznać się można można dzięki wznowieniom książek Jana Stachniuka wydawanych przez Toporzeł z Wrocławia. Z kolei Jan Emfazy Stefański jest kontynuatorem tamtych nurtów, nie tylko w formie intelektualnej.

Najbardziej istotnego podsumowania wartości katolickich dokonał chyba sam święty katolicki Otton już w XI w. patrz - Kazimierz Liman, Jan Wikarjak: Żywot świętego Ottona, wspomniany w wątku "Polski katolicyzm od źródła".

[wariant_b]

edico napisał:

> Najbardziej istotnego podsumowania wartości katolickich dokonał
> chyba sam święty katolicki Otton już w XI w.

Ale nie po to Mieszko przyjął (wraz z wszystkimi poddanymi, oczywiście)
katolicyzm (bo przypuszczalnie nie był pierwszym, który przyjął religię
chrześcijańską) aby szerzyć wartości chrześcijańskie, ale żeby móc
tytułować się księciem i aby mógł wżeniać w inne księstwa katolickie.
Żadnych wartości - zwyczajny biznes.

[edico]

Ten interes zrobił Mieszko i Watykan przyjmując we władanie jego księstwo.

[snajper55]

edico napisał:

> Ten interes zrobił Mieszko i Watykan przyjmując we władanie jego księstwo.

Potem to samo zrobili Bierut i ZSRR.

Skoro chwalimy Mieszka, to chwalmy i Bieruta.

S.

[yadaxad]

Tak nawiasem, wartością katolicyzmu była nieomylność papieża. Sami sobie kopią grób.

[yadaxad]

Chyba nie widzą, że nic im im nie podważa fundamentów od Borgiów, Piusa, JP pedofili , a rzucili się na Franciszka i rozpieprzą Watykan.

[dwukropek_salambek_dwukropek13]

Wariant_b - napisałeś:
"Ale nie po to Mieszko przyjął (wraz z wszystkimi poddanymi, oczywiście)
katolicyzm (bo przypuszczalnie nie był pierwszym, który przyjął religię
chrześcijańską) aby szerzyć wartości chrześcijańskie, ale żeby móc
tytułować się księciem i aby mógł wżeniać w inne księstwa katolickie.
Żadnych wartości - zwyczajny biznes.".



Moim zdaniem trafnie to ująłeś.

[edico]

A tak na poważnie, to czy jestestwo drugiego feleek'a nawiedza to forum?

[feelek]

dwukropek: " .... bardzo utożsamiam sie z wartościami katolickimi a w szczególności z takim jak: miłość bliźniego, pomoc potrzebującym, wyższość wartości duchowych nad wartościami materialnymi ....
........
............
[" : "....odrzucam takie praktyki-dogmaty Kościoła Katolickiego jak: celibat księży ..."
:
....ale, jak odrzucasz celibat księży?
przecież, jak rozumiem Ciebie on nie dotyczy...
Czy może się mylę: ksiądz' ś?
A jeśli nie - to co Ci do czyjegoś wyboru? Tak sobie gościu wybrał: m.in. celibat.]
.............
..........
cd. : wartości:
.....
....mi się wydaje, że wymieniane w tym wątku wartości są:
uniwersalne.
Padają tu słowa oburzenia/ poruszenia [: Pooco], że są to wartości buddyjskie i jakiekolwiek inne.
Może po prostu:
ludzkie?
Przecież to banał nad banałami.
Jedyne czego trzeba się wystrzegać to usilne żądanie COPYRIGHT - posiadania praw autorskich do człowieczeństwa.
...........
Przecież to zwyczajnie śmieszne:
to mozaiści [ -> hebrajczycy/ żydzi] mogliby tu wołać: nie katoluckie te wartości, a nasze - żydowskie!
.........
komuniści krzyczeliby do Zandberga: te twoje to są wartości komunistyczne, nie żadne lewicowe!

Sekciarska kwesta miłosierdzia katolickiego

[edico]

dwukropek_salambek_dwukropek13 napisał:

> Mimo, że jestem agnostykiem i antyklerykałem bardzo utożsamiam sie z wartościam
> i katolickimi a w szczególności z takim jak:
> - miłość bliźniego
> - pomoc potrzebującym
> - wyższość wartości duchowych nad wartościami materialnymi (pamiętaj człowiecze
> żeś się z prochu począł .........).
>
>......
>
> Jestem ponadto zwolennikiem umiarkowane kompromisu aborcyjnego - to co obowiązy
> wało w Polsce po 1997 roku.
>
Religia chrześcijańska głosi, że wcieleniem najwyższej miłości jest Jezus Chrystus. Jednak już sama ewangelia wg św.Łukasza zadaje kłam temu twierdzeniu (patrz Łk 19:27). Takie stawianie sprawy sprzeczne jest nawet z wymogami dialektyki Arystotelesa żyjącego w IV wieku p.n.e. Katolicyzm w tej sprawie niczego nowego nie stworzył a co najwyżej adoptował do swoich doraźnych potrzeb (dla ciekawości - starożytni Grecy chcąc lepiej zrozumieć i poznać ludzkie uczucia, wydzielali aż osiem różnych odmian miłości).

W katolicyzmie jest to niestety trwający od zarania objaw nieustannej walki porzeciwieństw znany już od czasów Heraklita z Efezu:
"Najmądrzejszy z ludzi względem boga wydaje się małpą co do mądrości, urody i wszystkich innych rzeczy."
(Heraklit)
Twierdzenie to znane było już setki lat przed Chrystusem. Kłania się więc przy tego rodzaju dywagacjach kwesta prawdy, przekonania, osądu, postrzegania, wiedzy oraz uzasadnienia. Dialektyka nie ma i nie może mieć zastosowania do systemów dogmatycznych opartych jedynie na niczym nie uzasadnionych hipotezach i domniemaniach.

Jeśli w przeszłości rozum był jedynie w pewnej relacji do prawdy, to już w oświeceniu stał się jej źródłem.
Dzisiaj oświecenie w przeciwieństwie do minionych epok mitycznych nie jest i nie może być wyrazem arbitralnie uświęconych rządów, lecz zgodnie z zasadą demokracji parlamentarnej podlega woli ogółu, jakkolwiek ten ogół byłby oświecony.

W wielu wypadkach koniecznym wydaje się poszukanie odpowiedzi na tak postawione pytania:
Czy religia stanowi dziś jeszcze inspirację dla myślenia?
Czy też może stanowić jeszcze wręcz niejawny i wciąż żywy fundament naszej współczesności?

Dlaczego np. dzisiejsza komiczna nowoczesność, to spektakl zachłannego zagarniania i panicznego odpychania wspólnego języka i wspólnego życia między katolickimi schizmami? W jakimś sensie odpowiedzią na tę sytuację może być „dialektyka teologiczna” trwająca nie tylko między protestancką i katolicką wersją „śmierci Boga”?

W moim przekonaniu, do dzisiaj trwa sytuacja (zgodnie z ciągle aktualnymi słowami Kanta), gdzie jedynym "wyjściem człowieka z zawinionej przez niego niedojrzałości" jest w swej istocie — przejście do tzw. rozumu instrumentalnego.

Przedstawiłem tu wyraz swoich wątpliwości, które nasunęły mi się po przeczytaniu wątku założonego przez mariusza_rafała, ponieważ trudno jest nie uwzględniać krwawej historii tej religii, wobec której prawo rzymskie było nie osiąganym skokiem cywilizacyjnym.

[snajper55]

dwukropek_salambek_dwukropek13 napisał:

> Mimo, że jestem agnostykiem i antyklerykałem bardzo utożsamiam sie z wartościam
> i katolickimi a w szczególności z takim jak:
> - miłość bliźniego
> - pomoc potrzebującym
> - wyższość wartości duchowych nad wartościami materialnymi

A ja się utożsamiam z wartościami pislamistycznymi, takimi jak:
- praworządność
- sprawiedliwość
- uczciwość
- altruizm
- prawdomówność
- tolerancja
- empatia
- skromność
- pracowitość
- patriotyzm

S.

[kociak40]

"A ja się utożsamiam z wartościami" - snajper55

A ja z wartością - Dopóty żyję z kobietami na kredyt zaufania, dopóki nie muszę go spłacać.

[dwukropek_salambek_dwukropek13]

Snajper55 - napisałeś:

" A ja się utożsamiam z wartościami pislamistycznymi, takimi jak:
- praworządność
- sprawiedliwość
- uczciwość
- altruizm
- prawdomówność
- tolerancja
- empatia
- skromność
- pracowitość
- patriotyzm."

Snajper - podzielam - też mam takie wartości jak te które wymieniłeś z jednym ale - wykreślam z tej listy patriotyzm.

[snajper55]

dwukropek_salambek_dwukropek13 napisał:

>
>
> Snajper55 - napisałeś:
>
> " A ja się utożsamiam z wartościami pislamistycznymi, takimi jak:
> - praworządność
> - sprawiedliwość
> - uczciwość
> - altruizm
> - prawdomówność
> - tolerancja
> - empatia
> - skromność
> - pracowitość
> - patriotyzm."
>
> Snajper - podzielam - też mam takie wartości jak te które wymieniłeś z jedny
> m ale - wykreślam z tej listy patriotyzm.

Patriotyzm można różnie rozumieć. Dla mnie to jest ciepłe uczucie jakie się czuje do swoich stron i swojego języka, taka tubylczość.

S.

[yadaxad]

Mnie ogarnia patriotyzm do każdego miejsca, w którym dłużej oddycham.

[gadzina_polska]

Hmm. może się mylę, w takim razie wyprowadźcie mnie z błędu, ale wartości katolickie, to takie wartości, które propagują m.in. swoim zachowaniem kapłani tej religii?

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,28693987,bialystok-ksiadz-wysylal-obseniczne-wiadomosci-jednej-z-internautek.html

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,28701290,kolejne-zgloszenia-w-sprawie-ks-debskiego-internautka-ola.html

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,28702688,ksiadz-debski-bezprawnie-ujawnil-informacje-chcemy-wiedziec.html

[dwukropek_salambek_dwukropek13]

Gadzina_polska - odpowiadam na twój wpis:

Wartości katolickie to pewien system wartości.
Jak są one realizowane na przykład przez KK to odrębna sprawa.

Jak to mawiał Towarzysz Anioł w Alternatywy 4:
"Przecież system jest dobry tylko ludzie się nie sprawdzają".


P o Z d R a W i a M
S e R d E C z N i E

[yadaxad]

Nie ma przymiotników. Jak ekonomii socjalistycznej.

[yadaxad]

Nie ma nawet miłości chrześcijańskiej. Jest Miłość, do której z chrześcijaństwem musisz się dopasować, albo i nie, i tak całkiem miłosny nie jesteś.

[kociak40]

"Jest Miłość, do której z chrześcijaństwem musisz się dopasować" - yadaxad

Ta miłość długo nie pożyje, której pieniądz jest jedynym stabilizatorem.

[kociak40]

"Wartości katolickie to pewien system wartości." - dwukropek...

To jak wielka plama z atramentu, którą podziwiają analfabeci.

[wariant_b]

dwukropek_salambek_dwukropek13 napisał:

> Gadzina_polska - odpowiadam na twój wpis:
> Wartości katolickie to pewien system wartości.

Albo jedynie wyuczona bogobojna retoryka, za którą nie stoją żadne wartości.

[lumpior]

A inkwizycja,indeks ksiąg zakazanych,wyprawy krzyżowe to co,wartości,wola boska?

[qwardian]

W czasie inkwizycji Europa była u szczytu własnej potęgi, cywilizując cały świat. Po Norymberdze chyli się ku upadkowi z semitami szturmującymi nazie granice..

[wariant_b]

qwardian napisał:

> W czasie inkwizycji Europa była u szczytu własnej potęgi...

Za czasów inkwizycji było jeszcze co kraść i zwozić do Europy.
Ale potem kradziono już głównie ziemię i ludzi, a tego nie było
tak łatwo przewieźć do Europy.

A kraść swoich pieniędzy z podatków osadnicy nie pozwolili.
Zamiast łożyć na armię imperialną - łożyli na własną.

[qwardian]

Okłamałeś Narodowego Robotnika, konkwistadorzy handlowali z Indianami szklanymi koralikami (glass beads) za złoto, które potem sprowadzali do Europy. W tamtym czasie pierwsze i drugie miały zerowe własności użytkowe, poza zdobniczym..

[wariant_b]

qwardian napisał:

> ... konkwistadorzy handlowali z Indianami szklanymi koralikami (glass beads) za złoto ...

Ale chyba rozsądniej było oddać złoto za koraliki, niż życie za przeciwstawianie się
władzy, która podobno pochodzi od Boga.

[qwardian]

Hernán Cortésm zdobywca Meksyku poślubił córkę Montezumy II, ostatniego przywódcy Azteków zwanej Tecuichpo Ixcaxochitzin, albo Doña Isabel, dla niej oddał życie..

[dwukropek_salambek_dwukropek13]

"A inkwizycja,indeks ksiąg zakazanych,wyprawy krzyżowe to co,wartości,wola boska?"

Lumpior - powyżej cytuję twój wpis i odpowiadam na niego.

To o czym piszesz oczywiście nie miało związku z wartościami katolickimi a było jedynie wypaczeniem tych wartości.
Tak to już jest skonstruowany ten świat - pełen wypaczeń.

[kociak40]

"Tak to już jest skonstruowany ten świat - pełen wypaczeń." dwukropek...

Jeszcze nie skonstruowano prawidła prostującego ludzkie wypaczenia.

[lumpior]

kociak40 napisał:

>
> "Tak to już jest skonstruowany ten świat - pełen wypaczeń." dwukropek...
>
> Jeszcze nie skonstruowano prawidła prostującego ludzkie wypaczenia.
>
Jest "prawidło" to spowiedz,

[wariant_b]

dwukropek_salambek_dwukropek13 napisał:

> To o czym piszesz oczywiście nie miało związku z wartościami katolickimi a było
> jedynie wypaczeniem tych wartości.

Ok, z historią jakoś umiemy sobie poradzić.
A współcześnie - co jest wartością katolicką, a co tylko wypaczeniem?

Kto ma prawo o tym decydować?
Czy jego decyzje również nie są wypaczeniami.

[dwukropek_salambek_dwukropek13]

"A współcześnie - co jest wartością katolicką, a co tylko wypaczeniem?
Kto ma prawo o tym decydować?"

Wariant_b - poniżej odpowiadam na twój powyższy wpis.

Nie wiem kto ma prawo decydować - wiem natomiast, że każdy może mieć swoje zdanie w tej sprawie.

[snajper55]

dwukropek_salambek_dwukropek13 napisał:

> "A współcześnie - co jest wartością katolicką, a co tylko wypaczeniem?
> Kto ma prawo o tym decydować?"
>
> Wariant_b - poniżej odpowiadam na twój powyższy wpis.
>
> Nie wiem kto ma prawo decydować - wiem natomiast, że każdy może mieć swo
> je zdanie w tej sprawie.

A co to jest wartość katolicka?

S.

[wariant_b]

dwukropek_salambek_dwukropek13 napisał:

> Nie wiem kto ma prawo decydować [/b]- wiem natomiast, że każdy może
> mieć swoje zdanie w tej sprawie.

Więc która z tych miliardów prywatnych wartości katolickich jest prawdziwie katolicka?

[gadzina_polska]

dwukropek_salambek_dwukropek13 napisał:

> Wartości katolickie to pewien system wartości.
> Jak są one realizowane na przykład przez KK to odrębna sprawa.
>
> Jak to mawiał Towarzysz Anioł w Alternatywy 4:
> "Przecież system jest dobry tylko ludzie się nie sprawdzają".

Przecież księża są "powoływani przez Boga". To tzw. Bóg wybiera sobie konkretne osoby na stanowisko księdza, żeby one mogły później być "pośrednikiem między Bogiem a ludźmi".
Sugerujesz zatem, że Bóg się nie sprawdza?

[snajper55]

gadzina_polska napisał:

> Przecież księża są "powoływani przez Boga". To tzw. Bóg wybiera sobie konkretne
> osoby na stanowisko księdza, żeby one mogły później być "pośrednikiem między B
> ogiem a ludźmi".
> Sugerujesz zatem, że Bóg się nie sprawdza?

Najwyraźniej bóg chrześcijan i Żydów, wbrew propagandzie, nie jest wszechmocny. Jest taki jak wszyscy bogowie. Czasem coś robi a potem żałuje tego, co zrobił. Jakież to... ludzkie.

"Kiedy zaś Pan widział, że wielka jest niegodziwość ludzi na ziemi i że usposobienie ich jest wciąż złe, żałował, że stworzył ludzi na ziemi, i zasmucił się. Wreszcie Pan rzekł: «Zgładzę ludzi, których stworzyłem, z powierzchni ziemi: ludzi, bydło, zwierzęta pełzające i ptaki powietrzne, bo żal mi, że ich stworzyłem»." Rodz 6, 5 - 7.

S.

[kociak40]

"Czasem coś robi a potem żałuje tego, co zrobił. Jakież to... ludzkie." - snajper55

Dlatego od czasu do czasu, tak jak wrzód - zbiera się w sobie.

[kociak40]

"Najwyraźniej bóg chrześcijan i Żydów, wbrew propagandzie" - snajper55

Nie chcąc być dwulicowcem - idzie bokiem.

[yadaxad]

Bóg się zawsze sprawdza, kiedy ma moc i większość satysfakcjonuje spełnianie jego woli. A boża wola, jaka by nie była, jest dobra, jeśli satysfakcjonuje.

[dwukropek_salambek_dwukropek13]

"Przecież księża są "powoływani przez Boga". To tzw. Bóg wybiera sobie konkretne osoby na stanowisko księdza, żeby one mogły później być "pośrednikiem między Bogiem a ludźmi".
Sugerujesz zatem, że Bóg się nie sprawdza?"

Gadzina_polska - poniżej odpowiadam na twój powyższy wpis.

To o czym piszesz, ma związek z dogmatami katolickimi, z którymi ja akurat się nie utożsamiam.
Więc nie będę odpowiadał na zadane przez Ciebie pytanie.

[kociak40]

"z dogmatami katolickimi, z którymi ja akurat się nie utożsamiam..." - dwukropek...

... Nigdy nie żałuję popełnionych grzechów nieczystości.

[edico]

gadzina_polska napisał:

> Hmm. może się mylę, w takim razie wyprowadźcie mnie z błędu, ale wartości katol
> ickie, to takie wartości, które propagują m.in. swoim zachowaniem kapłani tej r
> eligii?
>
> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,28693987,bialystok-ksiadz-wysylal-obseniczne-wiadomosci-jednej-z-internautek.html
>
> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,28701290,kolejne-zgloszenia-w-sprawie-ks-debskiego-internautka-ola.html
>
> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,28702688,ksiadz-debski-bezprawnie-ujawnil-informacje-chcemy-wiedziec.html
>
Skoro są ostoją polskiego katolicyzmu, to inaczej być przecież nie może :)

[privus]

Jedną z "wartości" katolicyzmu jest też strach przed sektami. Mając na uwadze to, co sami robili z inaczej myślącymi, trudno się dziwić takiej trwodze.

[dwukropek_salambek_dwukropek13]

Privus - nie znajduję kontr-argumentów dla twojego wpisu.

[kociak40]

privus - "z "wartości" katolicyzmu ...".... pozostały tylko knoty.

[edico]

Kazdy widzi, jakie są i żadne zaklinanie tu nie pomoże.

[wawrzanka]

dwukropek_salambek_dwukropek13 napisał:

> Mimo, że jestem agnostykiem i antyklerykałem bardzo utożsamiam sie z wartościam
> i katolickimi a w szczególności z takim jak:
> - miłość bliźniego
> - pomoc potrzebującym
> - wyższość wartości duchowych nad wartościami materialnymi (pamiętaj człowiecze
> żeś się z prochu począł

Chętnie się dowiem, jeśli istnieje jakakolwiek religia, która - w teorii - nie ma kierować się tymi wartościami. Zatem nie są to wartości katolickie, ale ogólnoludzkie. Zresztą nie tylko religijne. Gorzej z praktyką.

[privus]

Katolicyzm zawłaszcza wszystko, co tylko może dodać mu splendoru.

[spinoff]

To połączenie lewicowości, ateizmu i katolicyzmu przypomina mi Kuronia. On był początkowo trockistą i ateistą. Ale jak wylądował w kiciu to tam zgadał się z innymi niewierzącymi więźniami i oni lubili powtarzać, że wierzą w rzeczy materialne, jak wódka i kiełbasa, a nie w durnego Boga dla naiwnych. I to uświadomiło Kuroniowi, że człowiek bez Boga jest jak zwierzę. Wiary nie zyskał, ale od tego momentu postanowił żyć tak, jakby Bóg istniał. Został trockistą, ateistą i katolikiem. Bardzo cenił Wojtyłę i Wyszyńskiego. No i przyjaźnił się z Zieją.

[edico]

No to uzasadniłeś, dlaczego ksiądz bez zaprawiania winem nie istnieje :)

[ac-88]

6 lat temu oficjalnie wypisałem się z KRK. To był bardzo ciężki okres: trzeba zaczynać od ZERA, wszystko co wiemy, przekonania, wartości od nowa przemyśleć, zdecydować, szczerze do bólu w prawdzie, zgodnie z logiką i sumieniem. To jest nowe życie.
OD ZERA! To taka jakby wskazówka, być może jest Pan za młody, nie wiem.

Dlaczego uważa Pan wymienione wartości pozytywne za katolickie?
Biblia jest PLAGIATEM. Dekalog jest plagiatem.
Celniej byłoby powiedzieć: wartości chaldejskie, słowiańskie czy uniwersalne.
Pan rozumie słowo plagiat? Wszystko zerżnięto, przypisując to, co dotyczyło innych plemieniu pastuchów.

O aborcji szerzej napisałem na tym forum w temacie: "Płód to nie to samo, co człowiek"

NIE MA WARTOŚCI KATOLICKICH. Jest tylko ich iluzja. A czynienie czegoś innego niż się zaleca, ba wkłada w usta JHWH jest antyreklamą, pluciem na wartości. Zaś subiektywna interpretacja różnych kwestii życiowych przez "urząd nauczycielski" pokazuje, iż naczelną wartością jest kasa i przyjemne życie urzędników KK.

[spinoff]

ac-88 napisał:


> Dlaczego uważa Pan wymienione wartości pozytywne za katolickie?
> Biblia jest PLAGIATEM. Dekalog jest plagiatem.
> Celniej byłoby powiedzieć: wartości chaldejskie, słowiańskie czy uniwersalne.
> Pan rozumie słowo plagiat? Wszystko zerżnięto, przypisując to, co dotyczyło inn
> ych plemieniu pastuchów.
>

Żydzi nie wzięli się z kosmosu, ani też nie funkcjonowali w próżni. Genialność Biblii jest wynikiem ich historii, jej początki pochodzą od Sumerów - stworzenie świata, potop itd. To ich korzenie. Żydzi wyodrębniają się z tych opowieści wraz z Abrahamem, który odkrywa, że Bóg jest jeden. Dopiero to ich znacząco różni od wszystkich innych. Następnie Abraham stwierdza, że Bóg nie chce ofiar z ludzi. To kolejna fundamentalna różnica (jej domknięciem jest Jezus, czyli Bóg który składa siebie w ofierze ludziom). Stworzyli niezwykłą tożsamość, ale nie stworzyli trwałego, samodzielnego państwa. Byli pod butem Babilonii, Egiptu, Persów, Greków, a w końcu Rzymian, którzy ich rozpirzyli po całym cesarstwie. Otoczenie zafundowało im antyczne multi-kulti i oni z tego skorzystali, bo mogli porównywać te kultury, konfrontować ich idee i wyciągać wnioski. Biblia nie jest plagiatem, lecz syntezą wszystkich kultur wpisujących się w ich historię, czyli wszystkich istotnych.

[edico]

spinoff napisał:

> ... Biblia nie jest plagiatem, lecz syntezą ...

Taką samą syntezą, jak pogańskie święta przesilenia nocy stały się świętami Bożego Narodzenia.

[privus]

youtu.be/HizJ4XVRWAU

[edico]

Katolicyzm to nic innego jak dyktatura. Jedyną różnicą, która rozdziela inne dyktatury od katolicyzmu jest tylko religia.

Kryminalny Babilon

[privus]

edico napisał:

> Katolicyzm to nic innego jak dyktatura. Jedyną różnicą, która rozdziela inne dy
> ktatury od katolicyzmu jest tylko religia.

youtu.be/j8SdETV3KQs

[zaczarowanyogrod]

Tak czytam o innych religiach i to nie są wartości tylko katolickie.

[olszak-przytycki]

"Wartości katolickie" w praktyce:

1.kocham tylko siebie
2.nienawidzę obcych
3.iwszystko co się rusza jest moim wrogiem
4.chodzę do kościoła na pokaz
5.jestem wiecznie spięty i zdenerwowany
6.jestem w stanie pokonać każdego napastnika
7.ludzi oceniam po tym jak bardzo są zamożni
8.kradnę jak mogę i jak nikt nie widzi...

[privus]

Jedną z wartości katolickich miała być tajemnica spowiedzi :))
wiadomosci.onet.pl/slask/burzliwy-romans-ksiedza-z-tajemnica-spowiedzi-w-tle-kuria-bada-sprawe/sl31h54

Sypią się te wartości, jak zmruszały pień starego drzewa.

[edico]

Nie ma wartości katolickich jako takich w sensie stricte. Są tylko wartości cywilizacyjne adoptowane przez katolicyzm.

[ireneo]

wymienione wsrtości są uniwersalnymi i z katolicyzmem mają tyle wspólnego co -nie kradnij. One istniały przed chrześcijaństwern.

[lumpior]

weekend.gazeta.pl/weekend/7,177333,29155108,wiemy-ze-wedlug-katolikow-nawroceni-zbrodniarze-sa-w-niebie.html //

[privus]

youtu.be/aFV551cfkaI