Czy żyjemy w "czasie końca"?

[tessa18]

"Gość ,który przez okno restauracji na Manchatanie spoglądał na nowojorski
Times Square ,był zdezorientowany.Przeskakiwał wzrokiem po trzech
zegarach ,które wielkimi cyframi wyświetlały czas:na jednym była 11:28,na
drugim 11:29 a na trzecim 11:26.
Może uważasz czytelniku,że różnica minuty albo dwóch nie ma większego
znaczenia.Spróbuj jednak przekonać o tym kogoś kto spóżnił się na
autobus ,pociąg lub samolot i to nie o kilka minut lecz o sekundy.
Dobrze jest dokładnie wiedziec która godzina,ale jeszcze ważniejsza jest
orientacja ,gdzie się znajdujemy według Boskiego rozkładu czasu.
Nad nami grożba dnia ostatecznego zwanego "czasem końca",końcem świata,lub
dniem ostatecznym.
Niekoniecznie trzeba być religijnym lub wierzyć w siły nadprzyrodzone by
uznać za możliwe nadejście dnia ostatecznego.Wystarczy oglądać dziennik
telewizyjny.
Dzięki telewizji mamy łatwiejszy dostęp do wiadomości a akcja wydarzeń
rozgrywających się na świecie przenosi się do naszego pokoju.Widząc powódż i
huragan zdajemy sobie sprawę,że i nasze miasto może zostać zmiecione z
powierzchni ziemi w masakrze nuklearnej że nasz syn albo córka może paść
ofiarą brutalnego napadu a ojciec lub matka stać się zakładnikami w rękach
terrorystów.Sama okoliczność ,że jest to możliwe oczywiście nie dowodzi
rychłego nadejścia dnia ostateczneg niemniej nadaje temu cechy dużego
prawdopodobieństwa.Toteż zachodzi pytanie w jakich czasach żyjemy i czy
żyjemy w "czasie końca?"

Proroctwa o końcu świata

[tessa18]

Anioł rzekł do Daniela:
"Ale ty Danielu ,okryj te słowa tajemnicą
i zapieczętuj aż do czasu końca ".
Czyli proroctwa Daniela miały być zakryte do czasu końca.Miały być
niezrozumiałe aż do "czasu końca".
Daniel też powiedział:
"W czasie końca ...wystąpi też Michał /Jezus Chrystus/ I z pewnością nastanie
czas takiej udręki ,jakiej do tej pory nie sprowadzono odkąd powstał naród.A
lud twój w tym czasie ocaleje".
Daniela 11:40,12:1
Podobne słowa wypowiedział Jezus:
"Wtedy nastąpi wielki ucisk,jaki się nie zdarzył od początku świata".
Ale z tego ucisku mieli ocaleć pewni ludzie.
Jezus tak powiedział:
"Gdyby te dni nie były skrócone ,nie byłoby wybawione żadne ciało,
lecz ze względu na wybranych dni te będą skrócone".
Księga Objawienia przedstawia "wielką rzeszę " która wychodzi z wielkiego
ucisku.
Objawienie 7:9,14
Mateusza 24:3,21,22
Kiedy więc to nastąpi? Czy w niedalekiej przyszłości czy raczej znacznie
póżniej?Kim są ci którzy ocaleją i jak się znależć wśród ocalałych?
Co na ten temat mówi Biblia?

[jonesku]

Tessa zapytała o koniec świata:
Kiedy więc to nastąpi? Czy w niedalekiej przyszłości czy raczej znacznie
póżniej?Kim są ci którzy ocaleją i jak się znależć wśród ocalałych?

niech zgadne jaka jest odpowiedz na to pytanie:
1)koniec świata juz wkrótce ogłoszą ŚJ
2)a, żeby ocaleć trzeba zostać Świadkiem Jehowy

Tesso twoje pytania sa za proste
ale i tak należy mi sie nagroda za prawidłowa odpowiedz
może być czekolada

"Czas jest blisko"?

[ewiak.r]

Chyba nie czytałaś też Tesso Strażnicy z lipca 1894 (wyd. angielskie), w której
napisano: "Z uwagi na ostatnie kłopoty z zatrudnieniem oraz ze względu na
zagrożenie anarchią, nasi czytelnicy piszą do nas pytając, czy przypadkiem nie
został popełniony błąd odnośnie daty 1914 roku. Piszą oni, że nie wiedzą, w
jaki sposób obecne warunki będą mogły wytrzymać tak długo w takim stanie
napięcia. Nie widzimy powodu do zmiany obliczeń, nie możemy też ich zmienić,
nawet gdybyśmy chcieli. Wierzymy, że są one datami Bożymi, nie naszymi.
Pamiętajmy jednak, że koniec roku 1914 nie jest datą początku, lecz datą końca
czasu ucisku. Nie widzimy powodu do zmiany naszej opinii, wyrażonej w Strażnicy
z 15 stycznia 1892 r. Radzimy przeczytać to jeszcze raz".

Przeczytaj więc to jeszcze raz i wyciągnij wreszcie z tego logiczne wnioski
(por. Ł.21:8).

[ewiak.r]

Tych ludzi, podobnie jak Ciebie, nie były w stanie przekonać żadne argumenty.
Wszystko im wtedy pasowało. Naciągali proroctwa biblijne do ówczesnych
wydarzeń. Czas jednak pokazał, że ludzie ci od samego początku byli fałszywymi
prorokami (por. Jeremiasza 28:9,15). Ich następcy nic się nie zmienili, nadal
łudzą ignorantów tym, że czas jest blisko. Nie docierają do ich świadomości
argumenty wskazujące, że "dni ostatnie" to sprawa przyszłości. Jezus wyraźnie
ostrzegał nas przed nimi. Zapowiedział, że będą podawać się za pomazańców i
głosić, że czas jest blisko (Mateusza 24:4,5; Łukasza 21:8). Ta zapowiedź
Jezusa spełniła się, co do joty. Tak, jak też zapowiedział, udało im się zwieść
wielu. Potrzebna nam jest dokładna znajomość prawdy, by nie paść ofiarą takich,
czy innych zwodzicieli. Kto nie miłuje prawdy, wpadnie w ich sidła, i nigdy się
z nich nie wydostanie.

Sen króla

[tessa18]

No więc co powiesz o proroctwach dotyczących końca świata?Co myślisz o śnie
Nebukadneccara o posągu i o drzewie?Kiedy ten sen został w pełni zrozumiany?
Według księgi Daniela wtedy gdy nastały "dni ostatnie".
Czytaj Daniela 12 rozdział.
Ten sen wyjawia gdzie obecnie się znajdujemy w strumieniu czasu.
Opisany jest w Daniela 4 rozdziale.
"Jehowa naprawdę jest /../Bogiem żywym i Królem aż po czas
niezmierzony."Jeremiasza 10:10
Faktu tego nie uznawał król Babilonu Nebukadneccar.Aby uprzytomnić temu
królowi ,że "władcą nadkrólestwem ludzkim jest Najwyższy" Bóg zesłał mu
sen ,którego wyłożenie powierzył Danielowi.Daniela 4:14,15
We śnie pojawiło się przed nim ogromne drzewo:
"Jego wysokość sięgała nieba i widoczne było aż na krańcu ziemi".
Na rozkaz Boży zostało ścięte a na jego pień nałożono obręcze z żelaza i
miedzi.Miał nimi być opasany dopóki nad nim nie przeminie 7 czasów.Dopiero
wtedy drzewo miało na nowo wypuścić pędy.Daniela 4:7-14
"Drzewo ,któreś widział" wyjaśnił Daniel ,"to jesteś ty królu"..oraz twoje
panowanie."
Nabuchodonozor miał być zrąbany -miał stracić królestwo ,a nawet rozum i z
konieczności przez "siedem czasów" tułać się po polach niczym dzikie zwierzę.
Dopiero po upływie ustalonego czasu miano zdjąć symboliczne okowy ,dzięki czemu
król mógł odzyskać zdrowie psychiczne i tron.Daniela 4:17-24
Zgodnie z zapowiedzią wszystko to dosięgło Nebukadneccara.Daniela 4:25

Dalekosiężne proroctwo.

[tessa18]

Jak wiadomo księga Daniela jest księgą proroczą.W proroctwie z tej księgi
podano czas pojawienia się Mesjasza.Daniela 9:24-27
Swą władzę nad wszechświatem Jehowa zawsze sprawował.Nad ziemią ją sprawował
posługując się narodem wybranym Izraelem.O królach izraelskich trafnie
powiedziano,że zasiadają na tronie Jehowy.I Kronik 29:23
Gdy jednak Izraelici zeszli na droge odstępstwa Bóg dopuścił do obalenia
panującej tam dynastii z rodu Dawida.Ostatnim królem był Sedekiasz a stracił
koronę w roku 607 pne-jest to rok zburzenia świątyni w Jerozolimie.
W księdze Ezechiela jest proroctwo o detronizacji Sedekiasza.Ezechiela 21:25-27
Jest tam napisane,że Bóg uczyni z tego ruinę i stanie się niczyja aż przyjdzie
ten do którego należy tytuł prawny.Komu Bóg powierzy królestwo?
Komu należy się tytuł prawny?W Daniela zaś jest napisane,że Boskie panowanie
wyobrażone przez Jeruzalem leżące wówczas w gruzach daje się przyrównać do
ściętego drzewa opasanego obręczami.Sen ten dotyczył nie tylko Nebuccadeccara
lecz miał dalekosiężne znaczenie.Królestwo to miało być wznowione po "siedmiu
czasach".Właśnie wtedy miał objąć królestwo "najuniżeńszy z ludzi"Daniela
4:14.Kto?
Kto miał według proroctw zasiąść na tronie Dawida?
W Łukasza 1:32-33 czytamy o Jezusie:
"Ten będzie wielki i zostanie nazwany Synem Najwyższego,a Jehowa da mu tron
Dawida jego ojca i będzie on królował nad domem Jakuba na wieki a królestwu
jego nie będzie końca".
Zatem to Jezus miał zasiąść na tronie Jehowy i sprawować władzę na wieki.
Kiedy to miało nastąpić?Wtedy aż przeminie siedem czasów z księgi Daniela.
Gdy Jezus był na ziemi wspomniał o "czasach narodów".Bóg dopuścił aby narody
rządziły się po swojemu ale do pewnego czasu.

42 miesiące, czy 2520 lat?

[ewiak.r]

Widzę Tesso, że nie przeczytałaś wcześniejszego postu ze strony:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13190&w=40828307
Biblia mówi wyraźnie, że czas deptania "Jerozolimy", to okres 42 miesięcy
(Ap.11:2). Ty natomiast sprzeciwiasz się prawdzie i posługując się ignorancką
spekulacją, będziesz próbowała wykazać, że Bóg się myli, i że jest to okres
2520 lat.

Komu mamy wierzyć: Bogu, czy zaprzeczającym prawdzie spekulacjom? Wiem, że Ty
Tesso jesteś lojalna wobec Organizacji. Będziesz nas przekonywać, że Bóg się
myli, a Twoi przywódcy mówią prawdę.

Dobrze, że nie jesteś sędzią. Przyjmujesz bezkrytycznie opinie od osób, które
uważasz za autorytety, ignorując jednocześnie jakiekolwiek logiczne argumenty
drugiej strony.

[tessa18]

Czy czytasz w moich myślach ,skąd wiesz co chciałam napisać?
Niestety nie to co sądzisz,jeszcze nie to.

[ewiak.r]

Nie jestem jasnowidzem. Nietrudno było jednak domyśleć się, dlaczego wcześniej
nawiązałaś do snu Nebukadneccara o posągu i o drzewie? Czyż nie chciałaś w ten
sposób przygotować sobie gruntu do spekulacji na temat 2520 lat?

Stwierdziłaś też: "Ten sen wyjawia gdzie obecnie się znajdujemy w strumieniu
czasu". Ten sen nic na ten temat nie mówi, Tobie natomiast miał posłużyć do
wykazania, że w roku 1914 rozpoczął się czas końca.

Wcześniej Twoi przywódcy posługiwali się tą spekulacją, aby wykazać, że w roku
1914 zakończy się obecny system rzeczy. Ludzie ci niczego nie nauczyli się z
wcześniejszych błędów. Ich bezmyślność dostrzega coraz więcej ludzi (por.
2Tm.3:9). Stąd też coraz mniejszy wzrost w krajach, gdzie działają od dawna.

???

[tessa18]

Wydaje mi się ,że 42 miesiące to trochę za mało:)

Deptanie świątyni

[tessa18]

Czy gdy się urodził Jezus Jerozolima była deptana przez pogan?

42 miesiące, czy 2520 lat?

[ewiak.r]

Już wiele razy to wyjaśniałem. Czyżbyś tego nie zauważyła? Jezus nie mówił, że
Jerozolima jest deptana, lecz, że "będzie deptana" (Ł.21:24). Trzeba być
kompletnie ślepym, żeby tego nie zauważyć. W Księdze Objawienia (11:2)
zapowiedziano, że drugie wypełnienie tego proroctwa jest sprawą przyszłości
(por. Daniela 11:31b). Podano tu także okres tego ucisku.

[tessa18]

Ty podajesz ucisk który miał nastąpić.I rzeczywiście nastąpił w I wieku gdy
Rzymianie najechali na Jerozolimę w 70 rne.Kolejny ucisk przepowiedział Jan w
Objawieniu i odniósł go do czasów końca ,gdyż proroctwo Objawienia miało się
wypełnić właśnie w Dniu Pańskim.
Jednak mylisz dwa pojęcia:deptanie czyli ucisk z "czasami pogan".Czasy pogan
obejmują o wiele większy okres niż ucisk.Czasy pogan zaczęły się od
detronizacji ostatniego króla Izraela Sedekiasza a skończyły gdy na tronie
zasiadł król z ramienia Jehowy Jezus Chrystus.I czasy pogan rzeczywiście trwały
2520 lat.

[ewiak.r]

Przyjrzyjmy się wypowiedzi Jezusa: "i padną (pod) ostrzem miecza i zabrani będą
do niewoli między narody wszystkie i Jerozolima będzie deptana ze strony
narodów, aż dopóki dopełnią się wyznaczone czasy narodów" (Ł.21:24, przekład
dosłowny). Z kontekstu wynika, że ta zapowiedź miała wypełnić się dwukrotnie.
Po raz pierwszy w starożytności (por. Daniela 9:26). Po raz drugi w czasie
zakończenia obecnego porządku (por. Daniela 11:31b). Jezus, bowiem oświadczył,
że "zaraz zaś po ucisku dni owych słońce pogrąży się w ciemności, i księżyc nie
da blasku swego, a gwiazdy spadać będą z nieba, i moce niebios zostaną
zachwiane". Wiadomym jest, że nie spełniło się to w I wieku n.e., zaraz po
inwazji rzymskiej.

Poza tym na późniejsze, drugie wypełnienie wskazuje także druga część tekstu
Łukasza 21:24. Jezus, bowiem mówi tu o tym, że w tym deptaniu wezmą udział
narody. W I wieku n.e. Jerozolimę deptał Rzym. W drugim spełnieniu w deptaniu
udział wezmą narody (por. Ap.11:2).

Twierdzisz, że: "mylę pojęcia: deptanie, czyli ucisk, z czasami pogan". Trzeba
być naprawdę kompletnie zaślepionym, aby nie dostrzec, że to deptanie przez
narody, czyli ucisk, miał trwać przez wyznaczony okres czasu. Ten wyznaczony
okres czasu jest ściśle związany z owym uciskiem, a nie z detronizacją
Sedekiasza.

O tym, że deptanie to trwać będzie przez wyznaczony okres czasu pisał już
Daniel (por. Da.7:25; 12:7). Trzeba być też kompletnym ignorantem, by odnosić
ten wyznaczony okres czasu, do detronizacji Sedekiasza.

Jezus w drugiej części tekstu Łukasza 21:24 zapowiada przyszły ucisk
symbolicznej Jerozolimy. Narody będą deptać mniejszości chrześcijańskie przez
wyznaczony okres czasu, 42 miesiące (Ap.11:2; 12:6,14; 13:5). Ten tekst o
niczym innym nie mówi.

Czasy pogan

[tessa18]

Ewiak zupełnie mylisz czasy i pojęcia.
Zauważ,że proroctwa zawarte w księdze Objawienia miały się spełnić w Dniu
Pańskim.Objawienie 1:10
"W natchnieniu znalazłem się w Dniu Pańskim..." pisze Jan.Zatem wszystkie
wydarzenia opisane w Objawieniu dotyczą tego Dnia Pańskiego.Dzień Pański zaczął
się wstąpieniem na tron Jezusa Chrystusa w 1914 roku.Zatem minęły już wtedy
wyznaczone "czasy narodów".
Poza tym Jeruzalem opisane w Objawieniu jest nazwane "świętym miastem" ale nie
oznacza ono ziemskiego Jeruzalem,lecz Nowe Jeruzalem opisane w Objawieniu 21:2
A teraz wróćmy do pojęcia "czasów pogan".Wielu badaczy Pisma Świętego uważa,że
siedem czasów z księgi Daniela to owe czasy dane narodom.
Interesujący komentarz do Łukasza 21:24 zamieszczono w dziele "Oxford NW
Soofield Study Bible".
Czytamy tam:
"Czasy pogan zaczęły się od niewoli Judy za czasów Nabuchodonozora II Kronik
36:1-21.Od tamtej pory Jeruzalem jak powiedział Jezus było "deptane przez
pogan".
Jezus wspomniał o siedmiu czasach nazywając je "czasami wyznaczonymi narodom".
Czasy pogan miały trwać według Biblii "siedem czasów ".Już w roku 1823
angielski duchowny Ch.Brown obliczył ,że "siedem czasów "z 4 rozdziału Daniela
to 2520 lat.Oparł się w wyliczeniach na księdze Objawienia 12:6,14.
Jest tam informacja ,że czas,czasy i pół czasu to 1260 dni.Zatem dwukrotnie
więcej 3,5X2=7 czasów to 2520 dni.Licząc według Biblii "dzień za rok" Ezechiela
4:6,4 Mojżeszowa 14:34 ,otrzymujemy 2520 lat.
Znano więc długość trwania "siedmiu czasów".Ale nie kojarzono kiedy owe czasy
się zaczęły,a kiedy skończyły.Wiedziano tylko,że są to ważne wydarzenia
związane z panowaniem Boga nad ziemią.Póżniej powiązano początek czasó pogan z
detronizacją ostatniego króla Sedekiasza w 607 pne.Dlaczego?
Jedynym miastem z którym Jehowa związał swe imię była Jerozolima .I Królewska
11:36
Była to stolica uznanego przez Boga królestwazimskiego stanowiącego pirwowzór
niebiańskiego królestwa Bożego.Zburzenie Jeruzalem przez Babilończyków w 607
pne było więc nizwykłym wydarzeniem.Wyznaczało długi okres przerwy w
sprawowaniu przez Boga bezpośredniej władzy nad Jego ludem na ziemi.Gdy Jezus
był na ziemi czasy dane narodom już trwały a miały się skończyć aż dopełni się
owe siedem czasów.Jehowa dał wgląd w te czasy we śnie Nebukadneccara o posągu.

Sen o posągu

[tessa18]

Królowi Nebukadneccarowi śnił się wielki posąg ,którego głowa była ze złota
pierś i ramiona ze srebra,brzuch i uda z miedzi ,golenie z żelaza ,stopy po
części z żelaza a po części z uformowanej gliny.Daniela 2:32-33
Ten sen proroczo zapowiadał kolejne mocarstwa na arenie dziejów począwszy od
Babilonu a skończywszy na obecnym świecie.
Kolejne mocarstwa:Babilon,Medo-Persja,Grecja,Rzym,Anglo-Amerykańska potęga
światowa która obecnie panuje.A więc w strumieniu czasu żyjemy pod koniec
dziejów ludzkości w okresie stóp posągu,jest to żelazo zmieszane z gliną.
Daniel pisze:"To zaś że widziałeś żelazo zmieszane z gliną -zmieszają się z
potomstwem ludzkim ,nie będą się jednak trzymać razem jedno z drugim tak jak
żelazo nie miesza się z uformowaną gliną".
Te niestabilne demokratyczne rządy w czasie końca już istnieją.Lud pragnie mieć
wpływ na władzę lecz jak widzimy trudno dojść do porozumienia.

[ewiak.r]

Pisząc: "Zauważ, że proroctwa zawarte w księdze Objawienia miały się spełnić w
Dniu Pańskim. Objawienie 1:10", potwierdziłaś moje obawy, że nie czytasz moich
postów.

Piszesz dalej: "Dzień Pański zaczął się wstąpieniem na tron Jezusa Chrystusa w
1914 roku".
Ta wypowiedź jest zupełnie bezpodstawna i przypomina wypowiedzi tych, którzy
już za czasów Pawła twierdzili, że Dzień Pański rozpoczął się (2Tesaloniczan
2:2). Potwierdzeniem nastania Dnia Pańskiego będzie III wojna światowa, która
dopiero jest przed nami.

Apokalipsa 6:4 = Mateusza 24:7 = Daniela 11:29

Należy zwrócić uwagę na to, że tekst Daniela 11:28 idealnie pasuje jedynie do
okresu po II wojnie światowej. Chyba logiczne jest to, że po drugiej wojnie
światowej nie może być pierwsza?

Dalej piszesząc: "Poza tym Jeruzalem opisane w Objawieniu jest nazwane 'świętym
miastem', ale nie oznacza ono ziemskiego Jeruzalem", potwierdzasz to, że nie
czytasz moich postów.

Cytujesz też komentarz do Łukasza 21:24 zamieszczony w dziele "Oxford NW
Soofield Study Bible": "Czasy pogan zaczęły się od niewoli Judy za czasów
Nabuchodonozora II Kronik 36:1-21.Od tamtej pory Jeruzalem jak powiedział Jezus
było 'deptane przez pogan'".
Ten komentarz świadczy o zupełnym braku zrozumienia słów Jezusa. Jezus nie
mówił tu, że Jeruzalem było deptane, lecz że będzie deptane. Wyraźnie odniósł
tę zapowiedź do przyszłości. Trzeba być pijakiem duchowym, aby skojarzyć tę
zapowiedź ze zburzeniem Jerozolimy z 587 p.n.e. (por. Izajasza 28:1,3,14,15).

Dalej piszesz: "Jezus wspomniał o siedmiu czasach nazywając je 'czasami
wyznaczonymi narodom'".
Jezus w objawieniu danym Janowi wyraźnie stwierdza, że będzie to okres 42
miesięcy. 42 miesiące, to nie siedem, lecz trzy i pół czasu (Ap.11:2; 12:6,14).

Dalej stwierdzasz: "Zburzenie Jeruzalem przez Babilończyków w 607 p.n.e. było,
więc niezwykłym wydarzeniem. Wyznaczało długi okres przerwy w sprawowaniu przez
Boga bezpośredniej władzy nad Jego ludem na ziemi".
Czy wtedy, gdy w Izraelu nie było króla, Bóg nie sprawował bezpośredniej władzy
nad swym ludem? Czyżbyś nie czytała, co Bóg powiedział, gdy Żydzi zażądali
króla nad sobą: "Wysłuchaj głosu ludu we wszystkim, co mówi do ciebie, bo nie
ciebie odrzucają, lecz Mnie odrzucają jako króla nad sobą"? (1Sam.8:7; por.
12:12). Albo, czy w czasach Mojżesza, kiedy nie było króla, Bóg nie sprawował
bezpośredniej władzy nad swym ludem? (por. Wj.15:18; Pwt.33:2-5).

[dodecahedron]

tessa18 napisała:

> Anioł rzekł do Daniela:
> "Ale ty Danielu ,okryj te słowa tajemnicą
> i zapieczętuj aż do czasu końca ".
> Czyli proroctwa Daniela miały być zakryte do czasu końca.Miały być
> niezrozumiałe aż do "czasu końca".
> Daniel też powiedział:
> "W czasie końca ...wystąpi też Michał /Jezus Chrystus/ I z pewnością nastanie
> czas takiej udręki ,jakiej do tej pory nie sprowadzono odkąd powstał naród.A
> lud twój w tym czasie ocaleje".
> Daniela 11:40,12:1
> Podobne słowa wypowiedział Jezus:
> "Wtedy nastąpi wielki ucisk,jaki się nie zdarzył od początku świata".
> Ale z tego ucisku mieli ocaleć pewni ludzie.
> Jezus tak powiedział:
> "Gdyby te dni nie były skrócone ,nie byłoby wybawione żadne ciało,
> lecz ze względu na wybranych dni te będą skrócone".
> Księga Objawienia przedstawia "wielką rzeszę " która wychodzi z wielkiego
> ucisku.
> Objawienie 7:9,14
> Mateusza 24:3,21,22
> Kiedy więc to nastąpi? Czy w niedalekiej przyszłości czy raczej znacznie
> póżniej?Kim są ci którzy ocaleją i jak się znależć wśród ocalałych?
> Co na ten temat mówi Biblia?

Ew. Mateusza 24 rozdział:
23 Wtedy jeśliby wam kto powiedział: "Oto tu jest Mesjasz" albo: "Tam", nie
wierzcie! 24 Powstaną bowiem fałszywi mesjasze i fałszywi prorocy i działać będą
wielkie znaki i cuda, by w błąd wprowadzić, jeśli to możliwe, także wybranych.
25 Oto wam przepowiedziałem. 26 Jeśli więc wam powiedzą: "Oto jest na pustyni",
nie chodźcie tam!; "Oto wewnątrz domu", nie wierzcie! 27 Albowiem jak błyskawica
zabłyśnie na wschodzie, a świeci aż na zachodzie, tak będzie z przyjściem Syna
Człowieczego. 28 Gdzie jest padlina, tam się i sępy zgromadzą*.

Ostrzeżenie przed charyzmatykami

[ewiak.r]

W tekście Mateusza 24:23,24, mamy z kolei ostrzeżenie przed charyzmatykami.
Słowa powyższe zostały wypowiedziane w kontekście ucisku mniejszości
chrześcijańskich. Prawdą jest to, że Jezus przyjdzie wówczas na sąd do świątyni
(Ml.3:1-5; por. 1Ko.3:16,17). Jezus stwierdził, że nie będzie to jednak wtedy
przyjście widzialne. Termin przyjście, pisarze biblijni zastosowali do różnych
okresów czasu, związanych z sądem (por. Ju.14,15; Mr.12:9).

Anioła zboru w Efezie Jezus ostrzegał: "Pamiętaj więc, skąd spadłeś, i nawróć
się, i pierwsze czyny podejmij! Jeśli zaś nie - przyjdę do ciebie i ruszę
świecznik twój z jego miejsca, jeśli się nie nawrócisz" (Ap.2:5, BT). Z kolei
do anioła zboru w Pergamonie Jezus powiedział: "Zmień więc sposób myślenia.
Jeśli zaś nie, przyjdę do ciebie pośpiesznie, i będę walczył z nimi mieczem ust
moich" (Ap.2:16, Przekład dosłowny). Kiedy więc w Biblii czytamy o przyjściu
Pana, dobrze jest zwrócić uwagę na kontekst i zastanowić się, którego okresu
czasu może to dotyczyć.

Fragment Mateusza 24:23,24 niewątpliwie dotyczy okresu deptania Jerozolimy.
Powstałe wówczas zaskoczenie, zamieszanie i panikę będą próbowali wykorzystać
fałszywi pomazańcy i fałszywi prorocy. Ich cechą charakterystyczną będzie to,
że czynić będą wielkie znaki i cuda. Duch święty zostanie wylany na należących
do Chrystusa dopiero po owym ucisku (Ap.11:11,12). Jeśli więc ktoś wcześniej
podawać się będzie za pomazańca [osobę namaszczoną], czy faktycznie może nim
być? Niektórzy z nich twierdzić będą, że tu lub tam, objawił się im Jezus.
Nikomu jednak, także i później Jezus nie objawi się gdzieś w ukryciu.

A co na to sama Biblia:

[polynomial]

"O dniu owym i godzinie nie wie nikt — ani aniołowie niebios, ani Syn, tylko sam
Ojciec." (Mat. 24:36).
"Nie wasza to rzecz poznać czasy lub pory, które Ojciec objął swoją władzą
orzekania." (Dzieje 1:7).
"Syn Człowieczy przyjdzie o godzinie, której się nie domyślacie." (Mat. 24:44).

[tessa18]

Czy zatem uważasz,że niepotrzebnie jest czytać proroctwa biblijne?One
rozświetlają drogę i pokazują w jakim okresie dziejów żyjemy.Po co według
ciebie podano w Biblii proroctwa?

[dodecahedron]

tessa18 napisała:

> Czy zatem uważasz,że niepotrzebnie jest czytać proroctwa biblijne?One
> rozświetlają drogę i pokazują w jakim okresie dziejów żyjemy.Po co według
> ciebie podano w Biblii proroctwa?

"Nie pora teraz na niezależne myślenie" - Zorganizowani do pełnienia naszej
służby, str. 8

Po co te aluzje?

[ewiak.r]

Czy jesteś świadkiem Jehowy? Tessa jest aż nadto lojalna wobec swej
organizacji. Ta aluzja jest, więc zupełnie bezpodstwana.

[dodecahedron]

Nie, nie jestem.
Zwracam tylko uwagę ne te Ich wyrwane z kontekstu "przyklady" i dowolne
manipulowanie cytatami.

[gintaras2]

polynomial napisał:

> "O dniu owym i godzinie nie wie nikt — ani aniołowie niebios, ani Syn, ty
> lko sam
> Ojciec." (Mat. 24:36).
> "Nie wasza to rzecz poznać czasy lub pory, które Ojciec objął swoją władzą
> orzekania." (Dzieje 1:7).
> "Syn Człowieczy przyjdzie o godzinie, której się nie domyślacie." (Mat.
24:44).

To są święte słowa! Najważniejsze proroctwa dotyczyły Jezusa. Swoim życiem mamy
zaświadczać o Nim i oczekiwać na Jego powrót. Cały czas oczekiwać, a nie
próbować zgadnąć kiedy to będzie! Próbujmy zainteresować ludzi czytaniem Pisma
Świętego, bo wiara przychodzi z jego słuchania, a nie straszyć ludzi rychłym
końcem. Takie zachowanie będzie miłe Bogu.

[tessa18]

My nie straszymy tylko ostrzegamy.Gdy na przykład ktoś wie,że nad daną okolicę
nadciąga tornado ostrzega mieszkańcó aby się ewakuowali w bezpieczne miejsce.
Gdy usłuchają tego ostrzeżenia ocalą swe życie.
Podobnie jest z ostrzeżeniami od Boga.Na przykład w I wieku Jezus ostrzegł
swych naśladowców przed zburzeniem Jerozolimy.Powiedział im ,że "nie pozostanie
tu kamień na kamieniu który by nie był zburzony".Mateusza 24:2
Potem powiedział po czym mieli poznać że zbliżyło się spustpoeszenie Jerozolimy.
"Gdy ujrzycie obozujące wojska wiedzcie,że zbliżyło się
jej /Jerozolimy/spustoszenie."
Gdyby chrześcijanie nie usłuchali tego ostrzeżenia zginęłiby lub dostali się do
niewoli Rzymian.Dzięki wierze w słowa Jezusa ocalili swe życie .
Podobnie jest obecnie ,kto słucha ostrzeżeń ocali życie w zbliżającym się
wielkim ucisku.

A co na to Jezus?

[ewiak.r]

Tesso, wszystkie Wasze alarmy okazały się fałszywe:
1) 1874
2) 1914
3) 1925
4) Pokolenie, które pamięta wydarzenia z roku 1914 miało nie przeminąć

To dowód, że należycie do tych, przed którymi ostrzegał Jezus (Ł.21:8).

[tessa18]

Zrozumienie pewnych spraw przychodziło stopniowo.Laik powie tak jak ty,że to
fałszywe alarmy.A ja która znam nauki ŚJ powiem że w miarę upływu czasu
wzrastało zrozumienie prawd biblijnych.Także kwestia pokolenia.Początkowo
sądzono że pokolenie o którym mówił Jezus to pokolenie pamiętające rok 1914.
Potem po przeanalizowaniu wypowiedzi Jezusa o pokoleniu skorygowano ten pogląd
gdyż Jezus miał na myśli niegodziwe pokolenie,które nie przeminie i za niego
wszystko się stanie.Skorygowanie tego poglądu nie odroczyło Dnia Jehowy ani nie
zmieniło innych nauk biblijnych głoszonych przez ŚJ.
Liczy się pokora.Człowiek zadufany w sobie nie jest skłonny do zmian swych
zapatrywań.Uważa siebie za na tyle mądrego,że każda zmiana zapatrywań to jakby
plama na honorze.Zupenie inni są ŚJ ,oni chętnie korygują swe błędne
poglądy,nawet kosztem drwin szyderców.Wiedzą Komu służą i Kto ich poucza.Dzięki
temu cieszą się uznaniem Boga a nie ludzi będących na zewnątrz.Choć wielu ich
uznaje za prawych bogobojnych ludzi.
Jeżeli chcesz poznać historię ŚJ polecam książkę "Świadkowie Jehowy głosiciele
Królestwa Bożego".

[ewiak.r]

Najpierw spodziewano się końca w roku 1874. Przyszedł ten rok, i nic się nie
stało. Potem przesunięto datę końca na rok 1914. Przyszedł ten rok, i znów
przyszło rozczarowanie. Potem, jak wiesz, ogłoszono nową datę – 1925. Nadszedł
ten rok, i znów rozczarowanie. Później stwierdzono, że pokolenie pamiętające
wydarzenia z roku 1914 nie przeminie. Gdy było wiadomym, że przeminie, znów
zmieniono zdanie. Zdanie jednak zmieniano dopiero wówczas, gdy nie było innego
wyjścia, gdy czas pokazywał, że głoszone zapowiedzi były zwodnicze. Ty to
nazywasz coraz większym zrozumieniem. Każdy rozsądny człowiek nazwie to
błąkaniem się w ciemnościach.

Biblia jednoznacznie potępia tego typu zwodnicze zapowiedzi, a głoszących je
nazywa fałszywymi prorokami (por. Jeremiasza 28:1-9,15; 29:21,31).

Odpowiedzialnością za ostatnie fałszywe proroctwo (o pokoleniu) Twoi przywódcy
obarczyli maluczkich. To ma być pokora? Tych, którzy próbowali im wykazać, że
nauka o roku 1914 oparta jest na fałszu, natychmiast wykluczano ze społeczności
i ogłaszano niebezpiecznymi odstępcami.

Ja tutaj na tym forum od dawna pokazuję ci przyczynę błądzenia. Ci, którzy
obserwują to forum, widzą jak SJ chętnie korygują swe błędne poglądy. Tylko
czas może udowodnić im fałsz ich poglądów.

[gintaras2]

tessa18 napisała:

>My nie straszymy tylko ostrzegamy.

To nie ostrzeganie przed końcem świata prowadzi do poznania prawdy, tylko
czytanie Bibli, bo wiara jest ze słuchania Słowa Bożego.

Tesso, mam pytanie, słyszałam że Swiatkowie Jehowy wierzą, że jest znana jakąś
konkretna liczba ludzi którzy zostaną zbawieni. Jaka to liczba? Ciekawi mnie to
dla tego, że słyszałam opinię, że samych Światków Jehowy było więcej niż wynosi
ta liczba. Jeśli tak jest, to w jaki sposób postrzegacie zbawienie? Dziekuję.

[ewiak.r]

SJ nie określają, ilu ludzi zostanie zbawionych. Biblia jedynie określa ilu
ludzi będzie razem z Chrystusem rządzić w przyszłości (Ap.14:1,3; 20:4). W tej
sprawie SJ mówią prawdę. Problem polega na tym, że podobnie jak w innych
społecznościach chrześcijańskich prawdę miesza się tu z fałszem (por.
Mt.13:33). Nie ma religii chrześcijańskiej, która uczyłaby samych kłamstw. Na
coś takiego nikt by się nie nabrał (por. Ap.12:9).

[tessa18]

A czy Biblia nie zawiera ostrzeżenia przed zagłądą tego systemu rzeczy?
Czytając Biblię wielokrotnie napotyka się takie ostrzeżenia.
Joela 2:32
Sofoniasza 1:14-2:3
II Tesaloniczan 1:6-10
Objawienie 19:11-18
Ostrzeżenia więc pochodzą od samego Boga.Słudzy Jehowy tylko je ogłaszają
ludziom.
Zbawienia dostąpi każdy kto zechce poznać Boga Jana 17:3 i mu służyć,pełniąc
jego wolę I Jana 2:15-17.Ilu będzie zbawionych? Biblia podaje ,że "wielka
rzesza" więc nieokreślona liczba.Objawienie 7:9-17.Natomiast Bóg wybiera ludzi
do spełnienia pewnego zadania,mianowicie do współkrólowania z Jezusem w
niebie.Tych ludzi jest określona liczba 144000 "wykupionych z ziemi".
Objawienie 7:1-4,14:1-5,20:4-6.

[teodorkp]

napewno - tak - mamy jeszcze okolo 66 miesiency- pozdrowka-

Znaki czasu

[tessa18]

Nie wolno kpić z proroctw!Kto kpi nie ma od Boga poznania prawdy.
Podczas pobytu na ziemi Jezus Chrystus udzielił swym słuchaczom lekcji na temat
obserwowania znaków i właściwego reagowania na nie.Mówił coś co miało żywotne
znaczenie.W Biblii czytamy:
"Podeszli do niego faryzeusze i saduceusze i kusząc go prosili aby im ukazał
znak z nieba.On odpowiadając rzekł do nich:"Gdy zapada wieczór
mawiacie :"Będzie łądna pogoda bo niebo jest ognistoczerwone,a rano "Dzisiaj
będzie zimowa ,deszczowa pogoda ,bo niebo jest ognistoczerwone ale
posępne".Umiecie tłumaczyć wygląd nieba ,lecz znaków czasów wytłumaczyć nie
umiecie".Mateusza 16:1-3Tym próbował im uzmysłowić wagę czasów w których
przyszło im żyć.Żydowski system rzeczy czekała wkrótce zagłada mająca odbić się
na każdym z nich.Bolał w swym sercu,że Żydzi nie poznali "czasu sego
nawiedzenia".Mateusza 23:37
Krótko przed śmiercią Jezus powiedział swym uczniom o jeszcze jednym znaku-
znaku jego obecności.Tren znak ma ważne znaczenie dla osób żyjących obecnie na
ziemi.
Jezus zapowiedział wiele wydarzeń które razem wzięte miały stanowić
dostrzegalny znak na całej ziemi.
Wijny Mateusza 24:7,Objawienie 6:4
Klęski głodu Mateusza 24:7,Objawienie 6:5 ,6,8
Zarazy Łukasza 21:11,Objawienie 6:8
Wzrost bezprawia Mateusza 24:12
Trzęsienia ziemi Mateusza 24:7
Krytyczne czasy trudne do zniesienia II Tymoteusza 3:1
Nienasycone umiłowanie pieniędzy II Tymoteusza 3:2
Nieposłuszeństwo wobec rodziców II Tymoteusza 3:2
Brak naturalnych uczuć II Tymoteusza 3:3
Miłowanie rozkoszy bardziej niż Boga II Tymoteusza 3:4
Brak panowania nad sobą II Tymoteusza 3:3
Niemiłowanie dobroci II Tymoteusza 3:3
Lekceważenie nadciągającego niebezpieczeństwa Mateusza 24:39
Szydzenie z dowodów iż żyjemy w dniach ostatnich II Piotra 3:3,4
Głoszenie po całej ziemi o Królestwie Bożym Mateusza 24:14
Czy dostrzegasz obecnie ten znak?