Moze ktos mi wytłumaczy ?

[pysia301]

Mój brat poznał miłość swojego życia która jest świadkiem
Jechowy.Brat był katolikiem.Oczywiście ona go tak przekręciła na
swoją wiare,że teraz o katolikach wogóle nie chcę słyszeć i twierdzi
ze to są zli ludzie.Wzieli ślub cywilny,ale nie o to mi
chodzi...Przed ślubem byli biedni to znaczy od 1-go do 1-go a po
ślubie zaczeli się budować i pobudowali się w ciągu roku.Do tego
doszedł sklep w centrum miasta itp.Do jasnej ch.. z kąd ta
kasa.Prubowałam się ich podpytać,ale na ten temat od nich się nic
nie dowiem.Czy oni sobie wzajemnie pomagają w tej wierze ?
Słyszałam,że jak wciągną do siebie jakąś zabłąkaną owieczkie to też
coś mają odpalone.Może ktoś wie i mi wytłumaczy jak to jest.

[kolter_hugh]

pysia301 napisała:

> Mój brat poznał miłość swojego życia która jest świadkiem
> Jechowy.Brat był katolikiem.Oczywiście ona go tak przekręciła na
> swoją wiare,że teraz o katolikach wogóle nie chcę słyszeć i twierdzi
> ze to są zli ludzie.Wzieli ślub cywilny,ale nie o to mi
> chodzi...Przed ślubem byli biedni to znaczy od 1-go do 1-go a po
> ślubie zaczeli się budować i pobudowali się w ciągu roku.Do tego
> doszedł sklep w centrum miasta itp.Do jasnej ch.. z kąd ta
> kasa.Prubowałam się ich podpytać,ale na ten temat od nich się nic
> nie dowiem.Czy oni sobie wzajemnie pomagają w tej wierze ?
> Słyszałam,że jak wciągną do siebie jakąś zabłąkaną owieczkie to też
> coś mają odpalone.Może ktoś wie i mi wytłumaczy jak to jest.

Pysiu przestań pie..ić głupoty sugerując że jehowi płacą grubą kasę za to ze
ktoś do nich dołączył, skoro tak jest to czemu ich niema w Polsce 97 % jak
katolików

[ariel4ever]

pysia301 napisała:

> Mój brat poznał miłość swojego życia która jest świadkiem
> Jechowy.Brat był katolikiem.Oczywiście ona go tak przekręciła na

> Słyszałam,że jak wciągną do siebie jakąś zabłąkaną owieczkie to
też

> coś mają odpalone.Może ktoś wie i mi wytłumaczy jak to jest.

swiadkowie jehowy nikomu nie placa. nigdy nie zastanawialas sie nad
tym, tak rozsadnie: jaki to mialoby sens ? i skad mieliby wziac
te srodki, nie bedac zadnym "przedsiebiorstwem" dzialajacym na
zasadzie niektorych kosciolow. SJ utrzymuja swoja religie wylacznie
z wolnych datkow. jako religia ( tu nie wiem dokladnie jaki status
maja SJ akurat w PL) "zyja" rowniez na zasadzie od 1-szego do 1-
szego. a to dlatego ze drukuja i rozprowadzaja 10-tki albo i
wiecej milionow bibli co rok, setki milionow publikacji, ksiazek
itp., utrzymuja misjonarzy, pionierow pelnoczasowych i buduja sale
zgromadzen na calym swiecie. a tak nota bene zauwaz prosze ze europa
wschodnia, czesci ameryki poludniowej wieksza czesc afryki na takie
wydatki nieraz nie moze sobie poprostu pozwlic....a sale stoja i
ludzie publikacje czytaja.
ciesz sie z bratem, ze znalazl milosc zycia i ze jest szczesliwy.
nie musisz go "podpytywac".... szczerze porozmawiaj, spytaj lepiej
moze -co jest powodem ze zmienil wiare - napewno ci wyjasni, moze i
ty odkryjesz prawde. to przeciez twoj brat !

[pocoo]

Która prawda jest "prawdziwsza":Świadków Jehowy , Adwentystów czy
Baptystów?Każda z tych religii głosi Słowo Boże zawarte w
Biblii,chrzci dorosłych i prowadzi ich do zbawienia.A może
Zielonoświątkowcy?Każdy udowadnia swoją prawdę , bo to że się
różnią, nie ma wątpliwości.

[ariel4ever]

pocoo napisała:

> Która prawda jest "prawdziwsza":Świadków Jehowy , Adwentystów czy
> Baptystów?Każda z tych religii głosi Słowo Boże zawarte w
> Biblii,chrzci dorosłych i prowadzi ich do zbawienia.A może
> Zielonoświątkowcy?Każdy udowadnia swoją prawdę , bo to że się
> różnią, nie ma wątpliwości.
uwazam ze to bardzo rozsadne pytanie.

slusznie zauwazylas pocoo, ze sa rozne wyznania. widzisz, prawda..
jest tylko JEDNA. u boga nie ma odcieni szarosci, jest albo czarne
albo biale. my nie mozemy z nim pertraktowac.

(mat 7:13,14)
13 „Wchodźcie przez ciasną bramę; gdyż szeroka i przestronna jest
droga prowadząca do zagłady i WIELU jest tych, którzy nią wchodzą,
14 natomiast ciasna jest brama i wąska droga prowadząca do życia i
NIEWIELU jest tych, którzy ją ZNAJDUJA.

to prawda ze wymienione tu wyznania zajmuja sie biblia. pytanie jest
czy: przestrzegaja wszystkiego co nauczyl ich jezus ? maja milosc
blizniego? udzielaja sie politycznie? biara udzial w wojnach
mordujac potencjalnych wspolwyznawcow ? a moze wola stracic zycie
obozie koncentracyjnym jak popierac wojny, odmawiajac sluzby
wojskowej? jak myslisz ? jak powinni postepowac prawdziwi
nasladowcy jezusa ?

[ariel4ever]

pytanie do pocoo.

troche by mnie interesowalo jak to rozumiesz ? (to tylko jeden
ciekawy cytat)
przeanalizuj i napisz prosze


micheasza 4:5

"5 Bo wszystkie ludy, każdy z nich, będą chodzić w imieniu swego
boga; my natomiast będziemy chodzić w imieniu Jehowy, naszego Boga,
po czas niezmierzony, już na zawsze. "

[irma223]

pocoo napisała:

> Która prawda jest "prawdziwsza":

Nie przejmuj się: dowiemy się za ok. 60-80 lat (my, bo nasze dzieci
i wnuki odpowiednio później.
Albo nigdy.

[ariel4ever]

irma223 napisała:

> pocoo napisała:
>
> > Która prawda jest "prawdziwsza":
>
> Nie przejmuj się: dowiemy się za ok. 60-80 lat (my, bo nasze
dzieci
> i wnuki odpowiednio później.
> Albo nigdy.

mysle ze az tak dlugo bog na ciebie nie bedzie czekal irma... jendna
z wielu rzecz ktorych bog nienawidzi jest DUMA. wlasnie duma
doprowadzila pewnego aniola do upadku a i faraon byl ukarany z
powodu dumy. itd.

(przysl. 16:5,18)

"5 Obrzydłe Panu serce wyniosłe,
z pewnością karania nie ujdzie "

"18 Pycha poprzedza upadek, a duch wyniosły — potknięcie. "

wiesz dlaczego jeszcze wiele ludzi nie zna prawdy o bogu?
z respektu przed bogiem ...nie badaja.
nalezy zauwzyc ze chyba rozum nie jest przy tym " wylaczony" ?
wlasnie z tego respektu przed bogiem i aby moc umocnic swoja wiare
nie powinien czlowiek szukac i badac ?
no a moze pocoo nie ma pychy, czego nie mozna powiedziec o tobie..

[irma223]

> > pocoo napisała:
> >
> > > Która prawda jest "prawdziwsza":


> irma223 napisała:
>
> >
> > Nie przejmuj się: dowiemy się za ok. 60-80 lat (my, bo nasze
> dzieci i wnuki odpowiednio później.
> > Albo nigdy.


ariel4ever napisała:

> mysle ze az tak dlugo bog na ciebie nie bedzie czekal irma...

No to się dowiem wcześniej...

ariel4ever napisała:

> jendna z wielu rzecz ktorych bog nienawidzi jest DUMA. wlasnie
> duma doprowadzila pewnego aniola do upadku


A ta opowieść o "upadku anioła" z powodu dumy, to z którego miejsca
w Biblii? Bo chyba nie z apokryfów czy - nie daj Boże - "tradycji"?


ariel4ever napisała:

> a i faraon byl ukarany z powodu dumy. itd.

Zniszczenie faraona było Bogu potrzebne po to, by wyzwolić Żydów.

Przecież to był "Bóg nasz przeciw nim" - Bóg plemienny.

[ariel4ever]

> ariel4ever napisała:
>
> > jendna z wielu rzecz ktorych bog nienawidzi jest DUMA. wlasnie
> > duma doprowadzila pewnego aniola do upadku
>
>
> A ta opowieść o "upadku anioła" z powodu dumy, to z którego
miejsca
> w Biblii? Bo chyba nie z apokryfów czy - nie daj Boże - "tradycji"?
>
specjalnie dla ciebie irmo - z katolickij BT

ezechiela 28: 11-17

11 Pan skierował do mnie te słowa: 12 «Synu człowieczy, podnieś
lament nad królem Tyru i powiedz mu: Tak mówi Pan Bóg:
Byłeś odbiciem doskonałości,
pełen mądrości i niezrównanie piękny.
13 Mieszkałeś w Edenie, ogrodzie Bożym;
okrywały cię wszelkiego rodzaju szlachetne kamienie:
rubin, topaz, diament,
tarszisz, onyks, beryl,
szafir, karbunkuł, szmaragd,
a ze złota wykonano okrętki
i oprawy na tobie4,
przygotowane w dniu twego stworzenia.
14 Jako wielkiego cheruba
opiekunem ustanowiłem cię
na świętej górze Bożej,
chadzałeś pośród błyszczących kamieni.
15 Byłeś doskonały w postępowaniu swoim
od dni twego stworzenia,
aż znalazła się w tobie nieprawość.
16 Pod wpływem rozkwitu twego handlu
wnętrze twoje napełniło się uciskiem i zgrzeszyłeś,
wobec czego zrzuciłem cię z góry Bożej
i jako cherub opiekun zniknąłeś
spośród błyszczących kamieni.
17 Serce twoje stało się wyniosłe
z powodu twej piękności,
zanikła twoja przezorność
z powodu twego blasku.
Rzuciłem cię na ziemię,
wydałem cię królom na widowisko.

[ariel4ever]

irma223 napisała:

> ariel4ever napisała:
>
> > a i faraon byl ukarany z powodu dumy. itd.

>
irma223 napisala:

> Zniszczenie faraona było Bogu potrzebne po to, by wyzwolić Żydów.
>

bog nie mial takiej potrzeby -aby zniszczyc faraona.
no nie tak do konca. faraon stracil zycie po tym jak izraelici
opuscili egipt.

bog chcial aby faraon wypuscil izraelitow. faraon byl na tyle dumny
ze powiedzial : " a kim jest bog izraelitow bym go sluchal "?
bog zsylal plagi ( kazda z nich osmieszal bogow egiptu ) ale
faraon "nie odpuscil" trzymajac izraelitow w egipcie. dopiero po 10
pladze, kiedy umarlo wszystko co pierworodne, mogli wyjsc.
egipcjanie gonili izraelitow, chcieli wszystko zniszczyc i
rabowac. pochlonelo ich morze a wraz z nimi niedobrego faraona.

[irma223]

ariel4ever napisała:

> bog nie mial takiej potrzeby -aby zniszczyc faraona.
> no nie tak do konca. faraon stracil zycie po tym jak izraelici
> opuscili egipt.
>
> bog chcial aby faraon wypuscil izraelitow. faraon byl na tyle
> dumny ze powiedzial : " a kim jest bog izraelitow bym go sluchal "?
> bog zsylal plagi ( kazda z nich osmieszal bogow egiptu ) ale
> faraon "nie odpuscil" trzymajac izraelitow w egipcie. dopiero po
> 10 pladze, kiedy umarlo wszystko co pierworodne, mogli wyjsc.
> egipcjanie gonili izraelitow, chcieli wszystko zniszczyc i
> rabowac. pochlonelo ich morze a wraz z nimi niedobrego faraona.


Myślę, że z punktu widzenia interesów kraju, którym faraon rządził,
to faraon starał się byc dobrym faraonem.
Nie było w interesie Egipcjan wypuszczać niewolników i dawać im
jeszcze na odchodne złoto.
Czy Żydzi nie dopuścili się wówczas bezprawnego zagarnięcia mienia
na drodze oszustwa (te "pożyczone" złote naczynia na święto
religijne, z którego później obiecali wrócić)?

Bóg był wtedy w zasadzie nieznanym bogiem plemiennym jednego mało
znaczącego plemienia. Nawet Mojżesz nie bardzo wiedział z kim
rozmawia. A i Żydzi po wyjściu z Egiptu nie odróżniali wagi swojego
nowego Boga od wagi innych bogów plemiennych. Chyba nawet większe
mieli zaufanie do złotego cielca egipskiego - może dlatego, że go
znali. To dlaczego faraon miał nagle przydawać jakiemuś nieznanemu
plemiennemu bogu (i to bogu plemienia niewolników) więcej wagi niż
innym bogom?

A i tak jest w Biblii ciekawa wzmianka "Bóg utwardził serce
faraona". Czyli jednak chciał dodatkowo "medialnie" wykorzystać
faraona dla przydania sobie znaczenia wśród własnego nowego ludu?
Bo inaczej po co?

[ariel4ever]

irma223 napisała:


> Nie przejmuj się: dowiemy się za ok. 60-80 lat (my, bo nasze
dzieci
> i wnuki odpowiednio później.
> Albo nigdy.

( mat. 24:34 )

" ta Ewangelia o królestwie będzie głoszona po całej ziemi, na
świadectwo wszystkim narodom. I wtedy nadejdzie koniec. "

nie wiem ile masz lat irma ale przypuszczam ze to slowo wypelni
sie "za twojego" zycia

[irma223]

ariel4ever napisała:



> nie wiem ile masz lat irma ale przypuszczam ze to slowo wypelni
> sie "za twojego" zycia


Możliwe. "nigdy ne mów "nigdy"".
Ale pamiętam, że wedle Waszych - ŚJ przewidywań miało już to
nastąpić w 1985-tym, a potem jeszcze kilka razy. Ostatnio chyba w
2005-tym. Ale jakś świat sobie trwa.

Kłopoty z wyliczeniami? A może "nikt nie zna dnia ani godziny"?

Pozdrawiam

[ariel4ever]

irma223 napisała:

> ariel4ever napisała:
>
>
>
> > nie wiem ile masz lat irma ale przypuszczam ze to slowo wypelni
> > sie "za twojego" zycia
>
>
> Możliwe. "nigdy ne mów "nigdy"".
> Ale pamiętam, że wedle Waszych - ŚJ przewidywań miało już to
> nastąpić w 1985-tym, a potem jeszcze kilka razy. Ostatnio chyba w
> 2005-tym. Ale jakś świat sobie trwa.
>
> Kłopoty z wyliczeniami? A może "nikt nie zna dnia ani godziny"?


nic mi o tych w/w datach nie wiadomo, a mozesz mi wierzyc - mam kogo
spytac. przyznaje ci rowniez 100% racje ze "nikt nie zna dnia ani
godziny" a to powiedzial nikt inny, tylko sam jezus. (mat 24:36)
nie bylo by nierozsadnie przyjmowac ze ludzie tak skrupulatnie
badajacy slowo boze jak SJ, wyliczaliby "koniec swiata" znajac
doskonale wypowiedz jezusa ? kiedys zadawalam takie same pytania jak
ty, poniewaz moja "glowa byla wypelniona" roznymi informacjami
nabytymi w kregach spoleczenstwa katolickiego i mediach.
kontrowersyjna data u SJ to rok 1975. w polowie lat
dziewiedziesiatych spytalam "u zrodla", jedna pania ktora byla juz
40 lat SJ, jak na to wpadli? otoz niewielka czesc SJ wyliczyla
sobie "date konca" tak... "prywatnie" ! biorac pod uwage koniec
stwarzania -to mozna wyliczyc wedlug biblii(adam) i moment
uplyniecia 6000 lat- historii czlowieka ( na to teraz nie mam
zadnych tekstow z pisma w rekawie, dlaczego akurat tyle, sprawa
wymaga glebszego badania) i tak sobie wyliczyli ze w 1975 roku musi
nastapic koniec tego systemu rzeczy (nota bene "koniec swiata" jest
blednym pojeciem). niestety boga nie przechytrzysz! w ten sposob
niektorzy "poodpadali z braku wiary" (patrz statystyki), czesc z
tych swiadkow okazala skruche, zalujac tego ze dali sie sie zwiesc i
pozostali. przyznasz chyba ze takim propagowaniem "prywatnych" nauk
wyrzadzili nielada szkode ! jak mi ta pani wyjasnila: nistety nikt
nie bral pod uwage faktu, ze koncem stwarzania wcale nie byl adam !
byla nim - ewa ! ile lat adam chodzil sam po ziemi? tego niewiadomo.
bog nie szuka wyznawcow ktorzy przychodza do niego ze strachu
przed "koncem", on chce ludzi "kochajacych prawde" przyznasz irmo
chyba, ze w ten sposob chrzescijanskie zbory SJ "oczyscily" sie z
ludzi ktorzy przejawili brak wiary,
same i to w zupelnie naturalny sposob.

jest jeszcze jedna data to rok 1914, blednie rozumiany przez ludzi
nie bedacych w temacie jako data konca swiata. tu nalezy zauwazyc ze
jest to data konca czasow poganskich, czyli "narodow" , obecnosci
jezusa jako krola niebianskiego i poczatkiem " dni ostatnich" tego
systemu rzeczy. czyli mozemy powiedziec ze zyjemy w latach konca, a
odliczanie zaczelo sie w 1914r - a to mozemy wyliczyc z biblii i
oczywiscie z pomoca zrodel historycznych.

(mat 24: 11-14)

" 11 I powstanie wielu fałszywych proroków, i wielu wprowadzą w
błąd; 12 a z powodu wzrostu bezprawia miłość większości oziębnie. 13
Ale kto wytrwa do końca, ten zostanie wybawiony. 14 I ta dobra
nowina o królestwie będzie głoszona po całej zamieszkanej ziemi na
świadectwo wszystkim narodom; a potem nadejdzie koniec."

P.S. sprawa faraona i zatwardzialego serca. musze przyznac ze nie
mam nic w rekawie bo nie jestem chodzacym lekskonem bilijnym.
sprawdzalam rozne zrodla i poprostu nie chce mi sie teraz tego
tlumaczyc (nie mam nic po polsku). pytanie bylo dobre! obiecuje ze
wroce do tematu.

[kolter_hugh]

ariel4ever napisała:
(...)to przeciez twoj brat !


Wierzysz w ta bzdurę , przecież to jakaś zakonnica nudzi sie i tematy rzuca do
durnej dyskusji. gdyby jakiś kościół dał by mi wciągu roku kilkaset tysięcy ZŁ
to nawet sekundy nie zastanawiałbym sie na przyłączeniem do niego