17 proc. katolików przyjmuje komunię

[dejot7]

Wszystkie wnioski wydają się logiczne. Szkoda tylko, że podstawą tej
analizy nie jest badanie statystyczne przeprowadzone przez
instytucję niepowiązaną z KK.

o manipulowaniu

[heterofob2]

1990: polska liczy 38.000.000 mieszkańców, z czego 90% deklaruje się jako
katolicy (czyli mniej więcej 34 miliony), spośród których 40% chodzi do
kościoła, znaczy prawie 14 milionów.

2008: RP ma trzydzieści pięć milionów mieszkańców. 80% deklaruje się jako
katolicy, czyli 28 milionów. do kościoła chodzi jedenaście milionów, czyli o
trzy miliony mniej (!), niż wcześniej, ale to stanowi 40% owych dwudziestu ośmiu
milionów polskich katolików, więc krk podaje, że "nic się nie zmieniło, ponieważ
nadal 40% chodzi do kościoła".

czy znacie genialniejszy sposób, aby w publikowanych sondażach pominąć
TRZYMILIONOWY spadek liczby chodzących do kościoła?

(powyższe to tylko przykład, równie łatwo jest udowodnić dowolną tezę, jeśli
przyjmie się to, co publikuje krk).

[wanda43]

Ta religia od poczatku manipulacja stoi. Kto ma oczy - ten widzi.

[pocoo]

No tak , ale wiara czyni ślepcem.

[supaari]

O, tak!!! Tytuł oddaje treść postu Heterofoba!!! Zapowidział, że
będzie o manipulowaniu i próbował manipulować...

heterofob2 napisał:

> 1990: polska liczy 38.000.000 mieszkańców, z czego 90% deklaruje
się jako
> katolicy (czyli mniej więcej 34 miliony), spośród których 40%
chodzi do
> kościoła, znaczy prawie 14 milionów.

Gwoli ścisłości - do kościoła chodziło wówczas wg ISKK 50,8%. Nie
wiem za to skąd pomysł, że podstawą danych ISKK było deklarowanie
się jako katolicy.

> 2008: RP ma trzydzieści pięć milionów mieszkańców. 80% deklaruje
się jako
> katolicy, czyli 28 milionów. do kościoła chodzi jedenaście
milionów, czyli o
> trzy miliony mniej (!), niż wcześniej, ale to stanowi 40% owych
dwudziestu ośmi
> u
> milionów polskich katolików, więc krk podaje, że "nic się nie
zmieniło, poniewa
> ż
> nadal 40% chodzi do kościoła".

Wow! Tu mnie zdumiałeś!!! Masz dane z roku 2008??? To, że wiesz ile
Polska ma mieszkańców to mały pikuś? Ale wiesz, że będzie ilu
deklaruje się jako katolicy, ilu chodzi do kościoła??? Gratuluję...


> czy znacie genialniejszy sposób, aby w publikowanych sondażach
pominąć
> TRZYMILIONOWY spadek liczby chodzących do kościoła?

Nie! nie znamy nawet bardziej prostackiego sposobu, aby wykazać
domniemany spadek... Przyznaj się - nawet nie czytałeś założeń
badawczych ISKK...

> (powyższe to tylko przykład, równie łatwo jest udowodnić dowolną
tezę, jeśli
> przyjmie się to, co publikuje krk).

Powyższe (czyli to, co napisałeś) to próba manipulacji, do czego sam
się przyznałeś. A że nieudolnej...

czy wszystko trzeba brać na serio?

[heterofob2]

do supaari:

witaj, dziękuję za zainteresowanie. wyjaśniam, że mój wpis był ilustracją, jak
wygląda manipulowanie w wydaniu instytutu statystyki krk.

najprymitywniejszą manipulację stanowią daty: na przykład napisałem "2008" (i
nic więcej) i proszę, zrozumiałeś, że chodzi o wyniki za cały rok 2008, co jest
nawet zabawne.

mnie akurat chodziło o dane szczątkowe (na przykład jeden miesiąc 2006 w
czterech parafiach) opublikowane w 2008, czego nie zaznaczyłem.

--
ale to nieważne; ważne są procenty: ani wtedy, ani teraz iskk nie podaje, w
stosunku do czego mierzy te procenty. iskk plącze kompletnie "osoby deklarujące
się jako rzymscy katolicy", "osoby należące do krk" itepe. dla przykładu
rozwodnicy do wspólnoty kościoła nie należą, ale mogą nadal się deklarować jako
katolicy. nie muszę ci mówić, jaki to jest rząd wielkości.

iskk raz podaje dane jako odsetek polaków (jakim prawem?), raz jako odsetek
katolików (czy tylko rzymskich?).

założeń badawczych iskk nie czytałem. pozdrawiam!

[supaari]

heterofob2 napisał:

> do supaari:
>
> witaj, dziękuję za zainteresowanie. wyjaśniam, że mój wpis był
ilustracją, jak
> wygląda manipulowanie w wydaniu instytutu statystyki krk.
>
> najprymitywniejszą manipulację stanowią daty: na przykład
napisałem "2008" (i
> nic więcej) i proszę, zrozumiałeś, że chodzi o wyniki za cały rok
2008, co jest
> nawet zabawne.
>
> mnie akurat chodziło o dane szczątkowe (na przykład jeden miesiąc
2006 w
> czterech parafiach) opublikowane w 2008, czego nie zaznaczyłem.

Gdzieś się dokopałeś takich zestawień??

> --
> ale to nieważne; ważne są procenty: ani wtedy, ani teraz iskk nie
podaje, w
> stosunku do czego mierzy te procenty.

W stosunku do osób zobowiązanych, czyli 82% katolików. Dziwne że
rzekomo nie podaje, ale ja o tym wiem. 0_j też wie...

iskk plącze kompletnie "osoby deklarujące
> się jako rzymscy katolicy", "osoby należące do krk" itepe. dla
przykładu
> rozwodnicy do wspólnoty kościoła nie należą, ale mogą nadal się
deklarować jako
> katolicy. nie muszę ci mówić, jaki to jest rząd wielkości.

Rozwód ani nie unieważnia chrztu, ani nie oznacza apostazji.
Generalnie rzecz biorąc bredzisz.

> iskk raz podaje dane jako odsetek polaków (jakim prawem?), raz
jako odsetek
> katolików (czy tylko rzymskich?).

Gdzie tak podaje?

> założeń badawczych iskk nie czytałem. pozdrawiam!

I tu jest pies pogrzebany... Dopatryjesz się manipulacji nie znając
podstaw zbierania danych?? Do heterofobii musisz dodać prawdofobię...

[piwi77]

1,6% w ciągu roku to dużo, dziwię się, że kk to bagatelizuje.

[mala.mi74]

...czyli co około 6 spotykany na ulicy człowiek zyje przykazaniami
Bozymi i koscielnymi na codzien (nie od swieta, bo badania rozumiem
nie byly robione w swieta)?? Wow! To bardzo duzo, to budujace!

[lux_occulta]

Wiesz, delkaracja to jedno... A rzeczywistość to już co innego.

[supaari]

lux_occulta napisała:

> Wiesz, delkaracja to jedno... A rzeczywistość to już co innego.

Deklaracje to co innego. Wg omawianego artykułu w sondażach "do
katolicyzmu przyznaje się na ogół ok. 90 proc. Polaków. 60 proc. z
nich deklaruje, że regularnie chodzi do kościoła". To by znaczylo,
że 3 na 4 lata do kościoła (wg deklaracji)... No, chyba
że "regularnie" oznacza też "na Pasterkę i Rezurekcje"...

[lux_occulta]

Owszem, ale wiesz, powiedzieć można co bądź. Przecież nikt nie będzie każdego sprawdzał czy powiedział prawdę. Komuś mogło być głupio powiedzieć, jaka jest prawda albo chciał uniknąć niewygodnych pytań. Wiesz, jacy czasami ludzie są. Nie wszyscy co prawda, ale niektórzy napewno.

[supaari]

lux_occulta napisała:

> Owszem, ale wiesz, powiedzieć można co bądź. Przecież nikt nie
będzie każdego s
> prawdzał czy powiedział prawdę. Komuś mogło być głupio powiedzieć,
jaka jest pr
> awda albo chciał uniknąć niewygodnych pytań. Wiesz, jacy czasami
ludzie są. Nie
> wszyscy co prawda, ale niektórzy napewno.

Dlatego wskazałem czym sa deklaracje, a czym nie (choć Ty tak to
określiłaś).

[l.george.l]

Artykuł nie uwzględnia rzeczy najważniejszej i najbardziej optymistycznej -
spada odsetek chrzczonych dzieci. Porównałem dane demograficzne GUS i statystykę
sakramentów. W 2003 roku ochrzczono 97,9% narodzonych dzieci, a w 2006 94,4%. Te
17% communicantes jeszcze długo się utrzyma, ale już wkrótce Kościół nie będzie
mógł powoływać sie na większość, bo ubywa hipokrytów robiących kościelne
statystyki dla celebry.

[xtrin]

l.george.l napisał:
> W 2003 roku ochrzczono 97,9% narodzonych dzieci, a w 2006 94,4%.

Wciąż straszliwie dużo. W tym tempie to wiele pokoleń minie nim wyjdziemy na prostą.

[0golone_jajka]

Osobiście przyczyniłem się do zmniejszenia tego haniebnego odsetka. A Wy?!

Ciekawe jakie będą wyniki w roku 2007. Niedługo chyba pojawią się wyniki na stronie www.iskk.ecclesia.org.pl/

[drojb]

katolicyzmu - skoro jako katolicy deklaruje się 90% (kilka lat temu - 98%),
deklaratywnie co niedziela chodzi 60%, a po policzeniu wyszło, że 45% lub 33% w
Warszawie - to znaczy, że następuje laicyzacja, tylko że ludzie się do tego nie
przyznają. Zastraszeni?

Manipulacja statystyczna!!!

[0golone_jajka]

44% chodzi do kościoła a 17% przyjmuje komunię. ALE PROCENT CZEGO? Czyżby katolików? Których wg oficjalnych danych mamy ok 93%?
To by dało odsetek mniej więcej 43% Polaków uczęszczających regularnie do kościoła.

ALE TAK NIE JEST!!!

Okazuje się, że liczbę dominicantes wyznacza się na podstawie 82% ogólnej liczby katolików (pozostałe 18% jest zwolnione z obowiązku uczestnictwa w praktykach niedzielnych, głównie ze względu na wiek). Tak więc na coniedzielne msze chodzi ZALEDWIE 44%*93%*82%=33% Polaków. I to jest prawidłowa liczba!

ZALEDWIE CO TRZECI Polak chodzi regularnie do kościoła! O ile można w ogóle wierzyć statystykom kościelnym, ale te będą raczej zawyżone niż zaniżone, gdyż swoje pseudobadania statystyczne Kościół przeprowadza ogłaszając to wszem i wobec, aby zmobilizować całe wsie i miasteczka.

Spójrzmy faktom w oczy! Nie więcej niż 1/3 Polaków regularnie uczestniczy w podstawowych rytuałach katolickich (msza) a te zawansowane (komunia) uprawia zaledwie co ÓSMY!

Co więcej, znaczna część praktykujących wyznawców to osoby starsze.
Młode pokolenie tylko w nieznacznym odsetku para się zabobonami!

[krytykantka07]

0golone_jajka napisał:

> 44% chodzi do kościoła a 17% przyjmuje komunię. ALE PROCENT CZEGO?
Czyżby katol> ików? Których wg oficjalnych danych mamy ok 93%?
> To by dało odsetek mniej więcej 43% Polaków uczęszczających
regularnie do kości> oła.

Oczywiście, że manipulacja, która do tego nic nie znaczy. Co z tego,
że przyjmują komunię świętą? A jakimi są ludźmi? Jak ta komunia
wpływa na ich relacje z innymi ludźmi? Uznają prawa innych ludzi,
czy organizują krucjaty? Jeśli mają takie zapędy to komunii nie
powinni przyjmować. A może rozumieją kiedy grzeszą pychą? Komunii
nie powinni przyjmować dostojnicy kościoła, którzy są pedofilami, a
nie przyjmują? Nie powinny przyjmować pyszni i próżni książęta
Kościoła! A nie przyjmują? Komunii kler nie powinien przyjmować, a
co dopiero pseudochrześcijanie, którzy grzeszą cały tydzień,
wyspowiadają sie przyjmą komunię świętą i znów z czystym sumieniem
grzeszą i do tego popełniają te same grzechy. To kpina z nauki
Jezusa! Zakazać udzielania komunii, to głupich ankiet nie będzie.

[supaari]

0golone_jajka napisał:

> 44% chodzi do kościoła a 17% przyjmuje komunię. ALE PROCENT CZEGO?
Czyżby katol
> ików? Których wg oficjalnych danych mamy ok 93%?
> To by dało odsetek mniej więcej 43% Polaków uczęszczających
regularnie do kości
> oła.
>
> ALE TAK NIE JEST!!!
>
> Okazuje się, że liczbę dominicantes wyznacza się na podstawie 82%
ogólnej liczb
> y katolików (pozostałe 18% jest zwolnione z obowiązku uczestnictwa
w praktykach
> niedzielnych, głównie ze względu na wiek). Tak więc na
coniedzielne msze chodz
> i ZALEDWIE 44%*93%*82%=33% Polaków. I to jest prawidłowa liczba!

Wow!!! a ministranci liczą niemowlęta w wózkach, choć nie powinni
(bo takie są założenia)? I zgrzybiałych staruszków (choć nie
powinni)??? Fałszują na potęgę!

> ZALEDWIE CO TRZECI Polak chodzi regularnie do kościoła! O ile
można w ogóle wie
> rzyć statystykom kościelnym, ale te będą raczej zawyżone niż
zaniżone, gdyż swo
> je pseudobadania statystyczne Kościół przeprowadza ogłaszając to
wszem i wobec,
> aby zmobilizować całe wsie i miasteczka.

Nawet do 0_j-a te informacje docierają z kilkudniowym wyprzedzeniem!
A do Supaariego w dniu liczenia na mszy...

> Spójrzmy faktom w oczy! Nie więcej niż 1/3 Polaków regularnie
uczestniczy w pod
> stawowych rytuałach katolickich (msza) a te zawansowane (komunia)
uprawia zaled
> wie co ÓSMY!

Regularnie to jeszcze mniej, bo pewien odsetek to "rotacyjni", ale
Twoje wylioczenia są naciągane.

> Co więcej, znaczna część praktykujących wyznawców to osoby starsze.
> Młode pokolenie tylko w nieznacznym odsetku para się zabobonami!

Gadasz, jakbyś był w kościele co najmniej w 3 ostatnie niedziele...

[0golone_jajka]

> Wow!!! a ministranci liczą niemowlęta w wózkach, choć nie powinni
> (bo takie są założenia)? I zgrzybiałych staruszków (choć nie
> powinni)??? Fałszują na potęgę!

Raczej nie liczą i nie fałszują. Fałszuje Kościół podając liczbę 44%. Tymczasem prawda jest inna.

> Nawet do 0_j-a te informacje docierają z kilkudniowym wyprzedzeniem!
> A do Supaariego w dniu liczenia na mszy...

W mediach to ogłaszają. Nie oglądasz, nie słuchasz, nie czytasz to sam jesteś sobie winny. Z ambony też pewnie przypominają. Śpisz na mszy?

> Gadasz, jakbyś był w kościele co najmniej w 3 ostatnie niedziele...

Wystarczy TV włączyć i zaraz będzie jakaś transmisja z mszy...Nie trzeba osobiście.

[supaari]

0golone_jajka napisał:

> > Wow!!! a ministranci liczą niemowlęta w wózkach, choć nie
powinni
> > (bo takie są założenia)? I zgrzybiałych staruszków (choć nie
> > powinni)??? Fałszują na potęgę!
>
> Raczej nie liczą i nie fałszują. Fałszuje Kościół podając liczbę
44%. Tymczasem
> prawda jest inna.

Czyli to pallotyni dodają coś do otrzymanych formularzy? Naprawdę???
Wiesz cos o tym?

> > Nawet do 0_j-a te informacje docierają z kilkudniowym
wyprzedzeniem!
> > A do Supaariego w dniu liczenia na mszy...
>
> W mediach to ogłaszają. Nie oglądasz, nie słuchasz, nie czytasz to
sam jesteś s
> obie winny. Z ambony też pewnie przypominają. Śpisz na mszy?

Wiesz - jako klasyczny "moher" nie czytam i nie słucham mediów... A
z ambony słyszę - w dniu liczenia...

> > Gadasz, jakbyś był w kościele co najmniej w 3 ostatnie
niedziele...
>
> Wystarczy TV włączyć i zaraz będzie jakaś transmisja z mszy...Nie
trzeba osobiś
> cie.

I Ty oczywiście z zapamiętaniem i wypiekami na twarzy oglądasz...
Szczegól,nie te przebitki z twarzami... Nie wpadłeś na pomysł, że
młodzi kryją się przed kamerą za filarami???

[0golone_jajka]

>Czyli to pallotyni dodają coś do otrzymanych formularzy? Naprawdę???
Wiesz cos o tym?

Nie wiem o co Ci chodzi? Nie rozumiesz słowa pisanego i matematyki że podważasz moje wyliczenia?

[supaari]

0golone_jajka napisał:

> >Czyli to pallotyni dodają coś do otrzymanych formularzy?
Naprawdę???
> Wiesz cos o tym?
>
> Nie wiem o co Ci chodzi? Nie rozumiesz słowa pisanego i matematyki
że podważasz
> moje wyliczenia?


Twierdzisz, że minostranci nie doliczają starszych i dzieci do
dominicantes (a może coś mi się ubrdało - w końcu mam poważny
deficyt snu...?), ale mimo to uważasz, że KK fałszuje. Zatem
pierwsze podejrzenie - pallotyni z ISKK dodaja coś do nadesłanych
wyników... Coś pochrzeniłem?

[0golone_jajka]

Twierdzę że podawany odsetek (44%) nie dotyczy ogółu Polaków, jak moloby się wydawać komuś naiwnemu. Nie dotyczy też ogółu katolików jak się zapewne wszystkim wydaje. Dotyczy on 82% katolików, a tych jest (wg różnych źródeł) 93-95%. Tak więc conedzielne katolickie rytuały odprawia nie więcej niż nie 44% krajan, ale nie więcej niż owe wyliczone przeze mnie 33%. Teraz rozumiesz?

[supaari]

0golone_jajka napisał:

> Twierdzę że podawany odsetek (44%) nie dotyczy ogółu Polaków, jak
moloby się wy
> dawać komuś naiwnemu.

Dobrze. Ale ktoś tak twierdził????

> Nie dotyczy też ogółu katolików jak się zapewne wszystkim
> wydaje.

Dobrze. Ale ktoś tak twierdził??? Ach, "Gazeta" w tytule artykułu!
Dodała nawet, że z sondaży wynika, że "regularnie praktykuje" 73%
Polaków!

Dotyczy on 82% katolików, a tych jest (wg różnych źródeł) 93-95%.
Tak
> więc conedzielne katolickie rytuały odprawia nie więcej niż nie
44% krajan, ale
> nie więcej niż owe wyliczone przeze mnie 33%. Teraz rozumiesz?

Opierałes owe wyliczenia m. in. na fakcie, że zobowiązanych jest
zaledwie 82% wiernych (pozostali to chorzy, starzy i gó..arze).
Jeśli jednak ministranci nie liczą starych i gó..arzy (a chorzy
generalnie - poza szpitalami - zadowalaja się, Twoim wzorem,
oglądamien transmisji; choć mozna mieć uwagi co do właściwej
identyfikacji tych grup), to z manipulacji nie zostaje wiele...
Teraz rozumiesz?

[0golone_jajka]

[0golone_jajka]

> > Nie dotyczy też ogółu katolików jak się zapewne wszystkim
> > wydaje.
>
> Dobrze. Ale ktoś tak twierdził???

Poczekaj na tytuły katolickich mediów. Poza tym założę się że ie wiedziałeś że to nie odsetek katolików ale odsetek katolików zobowiązanych.

[supaari]

0golone_jajka napisał:

> > > Nie dotyczy też ogółu katolików jak się zapewne wszystkim
> > > wydaje.
> >
> > Dobrze. Ale ktoś tak twierdził???
>
> Poczekaj na tytuły katolickich mediów.

Poczekam. Dasz znać jak się z nich czegoś dowiesz? Bo ja raczej nie
czytuję - ze wstydem przyznaję...

> Poza tym założę się że ie wiedziałeś że
> to nie odsetek katolików ale odsetek katolików zobowiązanych.

To przegrasz zakład! Tu dowód (sprzed ponad 2 lat!!!):
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=42291679&a=42291679
Założoną przegrana możesz wpłacić na jakąś bibliotekę lub inny
szczytny cel...

[0golone_jajka]

To zapewne bylo w rekacji na moj wpis, bo o tych 82% wklasnie wowczas sie dowiedzialem i psialem - al enie chc emi sie szukac linkow

[0golone_jajka]

Poza tym ciekawi mnie skąd KK wytrzasnął 18% dzieci i starców i jak to weryfikuje - przecież demografia się zmienia, mamy coraz mniej dzieci a coraz więcej osób starszych, tyle że znaczna część tych starszych osób chadza jednak na msze. W tych badaniach chyba są grube błędy, ale to statystyk musiałby się wypowiedzieć.

[supaari]

0golone_jajka napisał:

> Poza tym ciekawi mnie skąd KK wytrzasnął 18% dzieci i starców i
jak to weryfiku
> je - przecież demografia się zmienia, mamy coraz mniej dzieci a
coraz więcej os
> ób starszych, tyle że znaczna część tych starszych osób chadza
jednak na msze.
> W tych badaniach chyba są grube błędy, ale to statystyk musiałby
się wypowiedzi
> eć.
>

Przyjął stały wskaźnik. W roku 2002 było ponad 11% osób pow. 70 lat
i kilka procent osób pon. 7 lat. Do tego dochodzą chorzy... Ale
muszę tutaj zaznaczyć, że wbrew założeniom badawczym w instrukcji
formularza nie zaznacza się, że osoby starsze nie powinny być
liczone.

[0golone_jajka]

No wlasnie, wiec wynik jest raczej zawyzony!

[katrina_bush]

Ach te małe katolickie kłamstewka...
Z jednej strony: "Zespół Wyznań Religijnych i Narodowości" Głównego Urzędu
Statystycznego i Instytut Statystyki Kościoła Katolickiego SAC współpracują ze
sobą i wydają wspólne publikacje.
GUS opiera sie na danych KK.

A z drugiej strony ?

Dane GUS swoje – a dane katolików swoje...
Dla przykładu:
Wg. danych GUS na koniec roku 2005 ochrzczeni katolicy to 89,5 procent
społeczenstwa polskiego.

Wg. danych ze strony Instytutu Statystyki KK ochrzczeni katolicy to 95,8 procent
społeczeństwa polskiego !

Fajne, co nie ? katolicy "ukradli" GUS-owi 6,2 procent niekatolików...

Chuligani :-)

Z drugiej strony nie ma co się dziwić...

Wg. GUS liczba katolików spadła o 750 tys. W okresie 1995 - 2005

34 908 739 w 1995 roku - do 34 158 305 w 2005 roku

przy jednoczesnym spadku ludności o 450 tys.

38 609 000 w 1995 roku - do 38 157 000 na koniec 2005 roku

[supaari]

GUS opiera się na danych uzyskanych od Kościołów...
Nie mogę nie zacytować fragmentów moich wcześniejszych wpisów:
Dane są wstrząsające! GUS od kilkunastu lat prowadzi rejestr
katolików. Z dokładnością do 1 wiernego!!! Wie zatem o mnie!
Druga wstrząsająca wiadomość - co 2 lata nagle znika 1/3 moich braci
obrządku bizantyjsko-ukraińskiego. Zapewne ma to jakiś związek z
cyklem rozrodczym unitów, bo w pozostałych latach ich liczba się nie
zmieniała - wnioskuję, że jakieś czynniki zaburzyły ów cykl. Inaczej
sprawa sma się z kolejnym obrządkiem katolickim - ormiańskim. W roku
2003 liczba wiernych tego obrządku spadła o
62,5%, ale rok później wzrosła o 66%. Poza tymi zmianami - constans.
Czwarty katolicki obrządek (neounici) trzyma się dzielnie - trzy
lata z rzędu 195 wiernych. Dobra robota!
Swoją drogą - jeśli GUS rzeczywiście wykorzystuje dane ISKK (liczba
katolików = liczba ochrzczonych - jak możemy w małym roczniku
wyczytać), to skąd wziął się spadek liczby katolików obrządku
łacińskiego w roku 2005 o 48462 osoby?
ISKK podaje liczbę ochrzcznych w tym roku na 351368 (tylko obrządek
łaciński).
Liczba zgonów w Polsce (wg GUS) wyniosła wtedy 368,3 tys, a
emigracja 22,2 tys. Zakładając, że cały "odpływ" (z obu źródeł)
dotyczył katolików oraz że żaden z 9 tys. imigrantów nie okazał się
łacinnikiem, to mamy jakieś zagadkowe 39
brakujące tysiące...
Apostazja zapewne? W pierwszym kwartale 2006 roku akt apostazji
złożyły... 152 osoby, czy mam rozumieć, że w porównaniu z tymi 39
tys. rok wcześniej oznacza to gwałtowny spadek? Te dane mi się po
prostu nie bilansują... Tyle.

Kurde, ktoś tu kradnie wiernych... Ale kto komu???

[katrina_bush]

Katolicy to chuligani :-)

za to też ich lubie...

nie to co prawdomówni do bólu protestanci...

Z jednej strony KK dostarcza dane Głównemu Urzędowi Statystycznemu,

ba ! KK nawet sam się na dane GUS powołuje...

tu przykład:
ekai.pl/serwis/?MID=6731
a z drugiej stony się tych danych boi ?!

Katrina to...

[supaari]

katrina_bush napisała:

> Katolicy to chuligani :-)
>
> za to też ich lubie...
>
> nie to co prawdomówni do bólu protestanci...
>
> Z jednej strony KK dostarcza dane Głównemu Urzędowi Statystycznemu,
>
> ba ! KK nawet sam się na dane GUS powołuje...
>
> tu przykład:
> ekai.pl/serwis/?MID=6731
> a z drugiej stony się tych danych boi ?!

Katolickja Agencja Informacyjna... informuje (od tego są agencje
informacyjne). O czym informuje? Ano o tym, że GUS publikuje swoje
dane o liczebności wyznań w Polsce. Czy to jest powoływanie się???

ISKK przekazuje GUS-owi dane statystyczne. O czym? O liczbie chrztów
(jak można przeczytać w "Małym Roczniku Statystycznym"). Co z nimi
robi GUS? Ano przetwarza, żeby dojść do szacunków liczby wyznawców
różnych religii... A jak przetwarza?? Tak, że "gubi" w ciągu roku w
najlepszym razie 39 tys. katolików (o czym pisałem jakiś czas temu i
skopiowałem nieco wyżej).

To kim jest w swietle powyższego Katrina? Chuliganem - nie (choć ich
lubi). Protestantką też nie - bo bólu prawdy jeszcze nie odczuła...
Czy jest jakaś kategoria opisująca sklepowe mające problemy ze
zrozumieniem istoty agencji informacyjnej i ze zbilansowaniem
liczb???

[katrina_bush]

supaari napisał:


> ISKK przekazuje GUS-owi dane statystyczne. O czym? O liczbie chrztów
> (jak można przeczytać w "Małym Roczniku Statystycznym"). Co z nimi
> robi GUS? Ano przetwarza, żeby dojść do szacunków liczby wyznawców
> różnych religii... A jak przetwarza?? Tak, że "gubi" w ciągu roku w
> najlepszym razie 39 tys. katolików (o czym pisałem jakiś czas temu i
> skopiowałem nieco wyżej).
>

Skoro GUS tak bezczelnie kłamie...to dlaczego ten katolicki instytut z GUS-em
współpracuje ?

ze strony ISKK w rubryce publikacje:

INSTYTUT STATYSTYKI KOŚCIOŁA KATOLICKIEGO SAC
i GŁÓWNY URZĄD STATYSTYCZNY:

Kościół Katolicki w Polsce 1918-1990. Rocznik Statystyczny, redakcja naukowa: dr
Lucjan Adamczuk i ks. Prof. Witold Zdaniewicz.Główny Urząd Statystyczny i Zakład
Socjologii Religii SAC, Warszawa 1991,

Religijność Polaków 1991, red. L. Adamczuk i ks. W. Zdaniewicz, Warszawa 1993,
z serii Studia Empiryczne z Socjologii Religii,

Nowe Diecezje Kościoła Katolickiego w Polsce, red. L. Adamczuk i ks. W.
Zdaniewicz. Główny Urząd Statystyczny Zespół Wyznań Religijnych i Narodowości i
Instytut Statystyki Kościoła Katolickiego SAC, Warszawa 1994 , z serii
Statystyka Kościoła 1

p. s.
a jak nie małe kłamstewka - to opowiadanie bajeczek ?!

tylko po co ?

W te 95 procent katolików i tak nikt nie uwierzy...

[0golone_jajka]

> W te 95 procent katolików i tak nikt nie uwierzy...

Nikt kto ma IQ powyżej 75 chciałaś napisać ;) A więc masy wierzą :(

[supaari]

katrina_bush napisała:
> Skoro GUS tak bezczelnie kłamie...to dlaczego ten katolicki
instytut z GUS-em
> współpracuje ?

Odwracając (choć ja nigdy nie napisałem, że GUS "bezczelnie
kłamie"): skoro Kościół manipuluje i kłamie, to dlaczego tak
szacowna instytucja jak GUS z nim współpracuje?



> p. s.
> a jak nie małe kłamstewka - to opowiadanie bajeczek ?!

Katrina, sprawozdanie z włąsnej działalności na forum składaj pod
koniec roku, a nie w jego połowie... I nie opatruj go znakiem
zapytania.


> tylko po co ?

Taki już Twój urok...


> W te 95 procent katolików i tak nikt nie uwierzy...

... bo w Credo już nie ma miejsca na "wierzę w 95% katolików...". No
tak, ale jak kogoś Credo nie obowiązuje, to może uwierzy?

[kolter_hugh]

supaari napisał:

> katrina_bush napisała:
> > Skoro GUS tak bezczelnie kłamie...to dlaczego ten katolicki
> instytut z GUS-em
> > współpracuje ?
>
> Odwracając (choć ja nigdy nie napisałem, że GUS "bezczelnie
> kłamie"): skoro Kościół manipuluje i kłamie, to dlaczego tak
> szacowna instytucja jak GUS z nim współpracuje?

Bo wielu kretynów nadal wierzy że KrK to taka cudowna szacowna instytucja ::((((((

[mala.mi74]

> > Gadasz, jakbyś był w kościele co najmniej w 3 ostatnie
> niedziele...
> >
> > Wystarczy TV włączyć i zaraz będzie jakaś transmisja z
mszy...Nie
> trzeba osobiś
> > cie.
>
> I Ty oczywiście z zapamiętaniem i wypiekami na twarzy oglądasz...
> Szczegól,nie te przebitki z twarzami... Nie wpadłeś na pomysł, że
> młodzi kryją się przed kamerą za filarami???

Transmisja mszy niedzielnej jest zdaje sie z godziny 7 czy 8.
Niewielu młodych zrywa się aby byc na tak wczesnej porze. U nas w
parafii najwiecej starszych osób jest na 8 , 9.30 i 11, potem na
12.30 to juz młode rodziny z małymi dziecmi, na 16 rodziny z dziecmi
starszymi, 17 młodziez, 19 studenci, 20 poststudenci - to wszystko
praktyka,nie teoria.

>
>

[0golone_jajka]

Nie kwestionuję tego, że młodzi ludzie chadzają do kościoła. Jednakże wydaje mi się, że znaczną część jednej trzeciej Polaków, którzy decydują się brać udział w tych rytuałach stanowią ludzie starsi.

[mala.mi74]

0golone_jajka napisał:

> Nie kwestionuję tego, że młodzi ludzie chadzają do kościoła.
Jednakże wydaje mi
> się, że znaczną część jednej trzeciej Polaków, którzy decydują się
brać udział
> w tych rytuałach stanowią ludzie starsi.

Ale na jakiej podstawie?
Z moich obserwcji wynika,ze w niedziele proporcje miedzy ludzi
straszymi i młodymi sa podobne , o ile młodych nie jest nawet
wiecej...
Co innego w dzien powszedni- tutaj straszych jest wiecej: powiedzmy
3/4 - 4/5 starszych, 1/4 - 1/5 młodszych, ale wiadomo,ze starsi na
emaryturze bez dzieci ,pracy, szkoły itd. moga sobie po prostu
pozwolic na takie codzienne wypady

[0golone_jajka]

> Ale na jakiej podstawie?

To tylko takie moje domysły których nie jestem w stanie nijak udowodnić. Faktem natomiast jest, że co niedziela do polskich kościołów chadza nie więcej niż 1/3 ludności Polski.

[mala.mi74]

0golone_jajka napisał:

> > Ale na jakiej podstawie?
>
> To tylko takie moje domysły których nie jestem w stanie nijak
udowodnić. Faktem
> natomiast jest, że co niedziela do polskich kościołów chadza nie
więcej niż 1/
> 3 ludności Polski.
W tamtym roku liczono,ze regularnie (!) chadza ok 47 % ,wiec znów
nie wiem o czym piszesz..znów domysły? I to wbrew faktom????

[0golone_jajka]

Przeczytaj moj wpis o manipulacji statystycznej to zrozumiesz
47%*82%*93%=36% W tym roku z badan KK wynika ze ten odsetek spadl o 3 punkty procentowe

[mala.mi74]

0golone_jajka napisał:

> Przeczytaj moj wpis o manipulacji statystycznej to zrozumiesz
> 47%*82%*93%=36% W tym roku z badan KK wynika ze ten odsetek spadl
o 3 punkty pr
> ocentowe

Na razie jedynych manipulantów w tym watku widze atechów,którzy
wierza własnym domysłom wbrew faktom.

Jeszcze Cie dobije,ze o ile pamietam ze starystyk z tamtego roku
(choc moze to były sprzed 2 lat-nie pamietam), tylko 2-3 % Polaków
to zdeklarowani ateisci, a tylko 7% Polaków w ogole nie chodzi do
zadnego koscioła...

[0golone_jajka]

To mnie wcale nie dobija, bo od deklaracji do realizacji droga bardzo daleka.

A zrozumiałaś już skąd liczba 33% faktycznie chodzących do kościoła? I zgadasz się że 1/3 Polaków chodzi a nie ok. połowy?

atechy(atechowie) i katole

[0golone_jajka]

> Na razie jedynych manipulantów w tym watku widze atechów,którzy
> wierza własnym domysłom wbrew faktom.

Jeśli nie chcesz by nazywać katolików katolami to nazywaj ateistów ateistami a nie atechami.

[maura4]

Dobrze ci sie zdaje. W mojej rodzinie tylko dziadkowie regularnie
uczestniczą w mszach niedzielnych i tak jedna babcia zyje w
strachu ,że ksiądz może odmówic jej koscielnego pogrzebu. Średnie
pokolenie i młodzi do kosciola zaglądaja jak muszą - ślub,pogrzeb.

[xtrin]

0golone_jajka napisał:
> pozostałe 18% jest zwolnione z obowiązku uczestnictwa
> w praktykach niedzielnych, głównie ze względu na wiek

A czy przy liczeniu weryfikuje się, czy policzony nie należy przypadkiem do
owych 18%? Bo wliczanie ich zawyżałoby wynik.

Tak czy inaczej owo 33% to ograniczenie górne praktykujących katolików w tym
kraju. Warto o tym pamiętać :).

[mala.mi74]

Co do zawyzonych sondazy to takowe znam ze źródeł
pozakoscilnych,ktore podaja liczbę katolików nawet na 95% w Polsce.
W Koscile tendencja jest odwrotna,ale skad macie to wiedziec skoro
do Kosciola nie chodzicie??
U nas proboszcz podał ostatnio,ze w Polsce faktycznych katolików
jest moze ok. 2 %....

[krytykantka07]

A czy to ważne ilu ludzi jest w kościele? I tak nikt nie wie o czym
w nim myślą. Miejsce do spotkania ze znajomymi dobre jak każde inne.
A przy okazji można zademonstrować nową kreację. A po mszy pójść do
pobliskiego baru na piwo. Gdyby było tylu wierzących co napisano, to
psu na budę zdałyby się dyskusje o Agacie i aborcji. A czy ona i jej
matka do kościoła nie chodziły? A do komunii nie przystępowały? Co z
tego, że ktoś chodzi do kościoła i przystępuje do komunii. To nic
nie znaczy. Pedofilscy księża też chodzą do kościoła, a nawet w nim
pracują. I opłatki też jedzą, a nawet popijają winem. I czy przez to
nie są pedofilami? A homoseksualni księża? Druga patologia w KK. O
tych, co mają kochanki i dzieci nie wspomnę. Co wynika z chodzenia
do kościoła i przystępowania do komunii? Zupełnie nic. No właściwie
jedno: kler chce pokazać, że reprezentuje dużą grupę osób i
konkordat musi zostać. Czyli to liczenie przydaje sie klerowi, żeby
z tytułu posiadania dużej grupy wyznawców otrzymywać przywileje. W
tym celu wcześniej ogłasza, że będzie liczenie baranów.

[0golone_jajka]

Czyli to liczenie przydaje sie klerowi, żeby
> z tytułu posiadania dużej grupy wyznawców otrzymywać przywileje. W
> tym celu wcześniej ogłasza, że będzie liczenie baranów.

Dokładnie tak jest

[0golone_jajka]

> U nas proboszcz podał ostatnio,ze w Polsce faktycznych katolików
> jest moze ok. 2 %....

DWA? To chyba trochę zaniżył, ale jest bliżej prawdy niż ci co mówią 95%. Ja bym szacował odsetek prawdziwych katolików na 15, góra 20%.

[mala.mi74]

0golone_jajka napisał:

> > U nas proboszcz podał ostatnio,ze w Polsce faktycznych katolików
> > jest moze ok. 2 %....
>
> DWA? To chyba trochę zaniżył, ale jest bliżej prawdy niż ci co
mówią 95%. Ja by
> m szacował odsetek prawdziwych katolików na 15, góra 20%.

No własnie..to zalezy kogo uznamy za "parwdziwego katolika".
Wydaje mi się,ze jednak najsprawiedliwiej i najrozsadniej uznac za
katolików, tych którzy za takowych się uwazają.Trudno się kłocic z
człowiekiem,ze nie jest tym kim jest. Równie dobrze ja bym mogla się
z Tobą kłocic ,ze nie jestes prawdziwm mezyzczna,bo prawdziwy
mezczyzna ..bla bla bla...
Chodzi o to,ze nie zauwazyłam zeby w Koscile sobie klaskano,ze duzo
Polaków to katolicy,wprost przeciwnie raczej mozna się zdołowac
ciagłym gadaniem ,ze z religijnoscią jest bardzo źle, ze ludzie nie
chodza do koscioła(najczesciej musza tego wysłuchiwac ci ktorzy
akurat przyszli...;) itd.
Wiec takie gadanie,ze Kosciól zawyza jakis starystyki jest zupłenie
bezpodstawne,gdyby chcial zawyzac toby uznał,ze katolicy to ci
ochrzczeni i nie bawiłby sie w jakies liczenie...

[0golone_jajka]

to zalezy kogo uznamy za "parwdziwego katolika".
> Wydaje mi się,ze jednak najsprawiedliwiej i najrozsadniej uznac za
> katolików, tych którzy za takowych się uwazają.

To absurd. Mam kumpla, który do kościoła nie chodzi, żonę zdradza i mi o tym opowiada, ale uważa się za katolika. Twoim zdaniem on jest katolikiem???

[mala.mi74]

0golone_jajka napisał:

> to zalezy kogo uznamy za "parwdziwego katolika".
> > Wydaje mi się,ze jednak najsprawiedliwiej i najrozsadniej uznac
za
> > katolików, tych którzy za takowych się uwazają.
>
> To absurd. Mam kumpla, który do kościoła nie chodzi, żonę zdradza
i mi o tym op
> owiada, ale uważa się za katolika. Twoim zdaniem on jest
katolikiem???

Nie wiem, trzeba by go spytac na jakiej posdstawie tak uwaza,
Na pewno nie jest tak ,ze katolicy to ci ,ktorzy nie grzesza, bo
trzeba by wymontowac wszytskie konfesjonały z kosciołow...

[0golone_jajka]

Jest grzech i grzech. Jeśli ktoś świadomi i z premedytacją grzeszy i nie czuje skruchy, nie pokutuje, nie zna nawet podstawowych obowiązków katolika i ich nie wypełnia, ale wierzy w boga i został ochrzczony w rycie katolickim to czy to czyni z niego katolika?

Ja mogę uważać się za przystojniaka, ale czy nim jestem?

[mala.mi74]

0golone_jajka napisał:

> Jest grzech i grzech. Jeśli ktoś świadomi i z premedytacją grzeszy
i nie czuje
> skruchy, nie pokutuje, nie zna nawet podstawowych obowiązków
katolika i ich nie
> wypełnia, ale wierzy w boga i został ochrzczony w rycie katolickim
to czy to c
> zyni z niego katolika?

Na forum duzo ludzi uznaje się za porzadnych,tolerancyjnych ludzi,
a zieje nienawiscią...tak to jest z deklaracjami
Na pewno chrzest ,wiara i przekonania,ze jakies poglady sa słuszne,
przywiazanie do Koscioła sa juz jakąs podstawą. O praktycznym
wykonastwie mozna dyskutowac u kazdego...
>
> Ja mogę uważać się za przystojniaka, ale czy nim jestem?
Nie wiem-musiałabym Cie zobaczyc haha

[0golone_jajka]

> Nie wiem-musiałabym Cie zobaczyc haha

Ano właśnie, ja mojego kumpla widzę i wiem że nie postępuje jak katolik w najmniejszym stopniu. Bo cóż czyni katolika katolikiem i wyróżnia go sposród innych ludzi?

[marajka]

Przepraszam, wtrącę się. Skoro kolega uważa się za katolika, to nim jest. To Rydzyk uważa, że ma prawo decydować o tym, kto jest "prawdziwym katolikiem".

[0golone_jajka]

Czy jeśli uważam się za papieża to nim jestem?

[astrotaurus]

0golone_jajka napisał:

**Czy jeśli uważam się za papieża to nim jestem?**

Och, to kwestia precyzji definicji. I o ile definicja papieża jest dość ścisła i
trudno się pomylić, o tyle definicja katolika jest bardzo luźna i rozciągliwa. :D
Np:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=721&w=80804755

[0golone_jajka]

Masz rację, jednak jak pytałem katolików i pseudokatolików o definicję katolika to nie potrafili jej podać albo utożsamiali katolika z ochrzczonym w obrządku katolickim. A ty chyba nie jest to samo. Zapytam o to w nowym wątku.

To bez znaczenia ilu przyjmuje, ilu nie,

[piwi77]

ilu chodzi, ilu nie, czy spada, czy rośnie, chodzi o to aby żadna z
oby grup, wierzących i niewierzących nie narzucała drugiej swojego
modelu, a państwo było dla wszystkich, czyli światopoglądowo
neutralne.

[mala.mi74]

piwi77 napisał:

> ilu chodzi, ilu nie, czy spada, czy rośnie, chodzi o to aby żadna
z
> oby grup, wierzących i niewierzących nie narzucała drugiej swojego
> modelu, a państwo było dla wszystkich, czyli światopoglądowo
> neutralne.

Zeby jeszcze to foriuum takie było i atechy nie narzucałyby swojego
ateizmu wierzącym...eh..zeby chociaz swojego chamstwa nie narzucali
to juz byłoby cos!
ps. nie pisze o wszytskich off course

[0golone_jajka]

znów starasz się obrazić niewierzących pisząc o nich atechy
a potem się dziwisz,że "atachy" oddają pięknym za nadobne.

[piwi77]

Na forum nie da się nikomu niczego narzucać, jedyne co Ci może na
nim przeszkadzać, to wolność słowa i brak cenzury, ale Ty masz wtedy
problem, że wolność słowa sprawia Ci ból.

[kolter_hugh]

mala.mi74 napisała:
> Zeby jeszcze to foriuum takie było i atechy nie narzucałyby swojego
> ateizmu wierzącym...eh..zeby chociaz swojego chamstwa nie narzucali
> to juz byłoby cos!
> ps. nie pisze o wszytskich off course

O twoim wywyższaniu się i megalomani szczekają nawet psy sołtysa z pcimia
dolnego !!!!

[maura4]

Na to jest tylko jeden sposób .Nie wchodzic na takie fora gdzie
atechy rozprawiaja. Ja w obawie o nawrócenie na katolickie nie
wchodze.

[mala.mi74]

maura4 napisała:

> Na to jest tylko jeden sposób .Nie wchodzic na takie fora gdzie
> atechy rozprawiaja. Ja w obawie o nawrócenie na katolickie nie
> wchodze.
No widzisz...katolicy w druga strone raczej obawiac się nie
musza...zwłaszcza na tym forum:)

[mala.mi74]

mala.mi74 napisała:

> maura4 napisała:
>
> > Na to jest tylko jeden sposób .Nie wchodzic na takie fora gdzie
> > atechy rozprawiaja. Ja w obawie o nawrócenie na katolickie nie
> > wchodze.
> No widzisz...katolicy w druga strone raczej obawiac się nie
> musza...zwłaszcza na tym forum:)

W sumie to nawet to forum jest dla mnie potwierdzeniem jak biedny
jest człowiek bez wiary. Pisze to bez ironi i szczerze..po prostu
bieda ....

biedni ateiści

[0golone_jajka]

Wielu tzw. katolików współczuje niewierzącym i nazywa ich biednymi. Nie mogę pojąć dlaczego. To tak jakby kulawy współczuł zdrowemu że ten nie ma kul.

P.U.R.

[mmujer]

Wielu katolików traktuje Kośćiół jako Punkt Usług
Religijnych /P.U.R./ z okazji chrztu dziecka, ślubów czy
pogrzebów. "Katolickość" Polaków jest stopniowalna i stopniowalne
oraz zróżnicowane są lojalności wobec Kościoła. Im bardziej ludzie
widzą, że Kościół uwikłany jest na różne sposoby w politycznych
grach, tym większą mają skłonność, by postrzegać go w ogólności jako
organizm polityczny, czyli wyzuwać chrześcijastwo z treści.

praktykujący to nie zawsze wierzący

[heterofob2]

polska jest jedynym krajem w europie, gdzie liczba chodzących do kościoła jest
wyższa, niż liczba katolików.

jak manipulować danymi

[heterofob2]

odnośnie rzymskich katolików, można wykorzystać następujące nieścisłości:

1)
liczba mieszkańców RP w grudniu, kiedy emigranci wracają na kilka dni, waha się
o kilkaset tysięcy. w ten sposób można zmanipulować wyniki o mniej więcej 1-2%

2)
utożsamianie katolików z polakami

3)
utożsamianie katolików z katolikami, podczas gdy katolicy nie istnieją. istnieją
polscy katolicy i rzymscy katolicy i greccy katolicy i pewnie jeszcze inni katolicy.

4)
osoby deklarujące się jako rzymscy katolicy nie zawsze nimi są - na przykład nie
są nimi rozwodnicy.

5)
a największa manipulacja polega na tym, że krk podaje jako liczbę wierzących
liczbę osób, których danymi dysponuje, a którzy do żadnych związków z krk się
nie poczuwają - jest to kilka, jeśli nie kilkanaście milionów osób.

[mala.mi74]

heterofob2 napisał:

> odnośnie rzymskich katolików, można wykorzystać następujące
nieścisłości:
>
> 1)
> liczba mieszkańców RP w grudniu, kiedy emigranci wracają na kilka
dni, waha się
> o kilkaset tysięcy. w ten sposób można zmanipulować wyniki o mniej
więcej 1-2%

Ostatni sondaz osób uczestniczaych do koscioła robiony był zdaje się
w listopadzie....
>
> 2)
> utożsamianie katolików z polakami

A kto utozsamia? Moze niektóre partie polit...no i Ty
>
> 3)
> utożsamianie katolików z katolikami, podczas gdy katolicy nie
istnieją.

Nie widziałam,ze nie istnieję;)

istniej
> ą
> polscy katolicy i rzymscy katolicy i greccy katolicy i pewnie
jeszcze inni kato
> licy.

Dla Twojej wiadomosci:
-w Polsce jest 19.000 polskokatolików
- ok 80.000 grekokatolików, co drudzy ,w dadatku na Twoje
nieszczescie uznają prymat Rzymu....
Chyba ich nie policzono w drzwiach kosciołów ,nic mi nie wiadomo o
liczeniu wiernych w tamntych kosciolach. Masz jakies dane?
> 4)
> osoby deklarujące się jako rzymscy katolicy nie zawsze nimi są -
na przykład ni
> e
> są nimi rozwodnicy.

Co Ty nie powiesz,nie wiedziałam,ze rowodników się ekskomunikuje z
Koscioła, ba, kilku z nich jest w mojej wspolnocie.
Moze oni nie wiedza,ze katolików nie ma jak sam piszesz;)a wiec oni
nie istnieja hihi
>
> 5)
> a największa manipulacja polega na tym, że krk podaje jako liczbę
wierzących
> liczbę osób, których danymi dysponuje, a którzy do żadnych
związków z krk się
> nie poczuwają - jest to kilka, jeśli nie kilkanaście milionów osób.

A gdzie i w jaki sposób to podaje? Ci ,którzy chodza do koscioła nie
poczuwaja się do zwiazku z KK?...bardzo ciekawy wniosek-jak na
manipulanta przystało
Rzecywiscie manipulowac to mozesz ale sam soba, bo ten bełkot pełen
zyczen i zazalen jest dosc nielogiczny... ziew ziew....
Ja bym najpierw okresliła kto to jest katolik, bo mam wraznie,ze
szanownemu panstwu słowo katolik kojarzy sie z jakims bezgrzesznym
bóstwem co jest dosc pochlebiajace dla nas katolików ale no...bez
przesady....

[karbat]

to wyglada jak dywagacje pisdakow przed wyborami
PIS ma 40 % a PO tylko 26 % .

Klechy robia sztuczny tlok w swych statystykach , wymozdzaja
narodek .
Ich statystyki mam gdzies ( zobaczymy za 10 lat ) ,im bedzie zawsze
roslo jak zalganym kaczkom i pisdakom z PIS .
Cyframi chca podmurowac dziesiecine pobierana od narodku .

[0golone_jajka]

Masz rację, heterofob bredzi. Ale fakt pozostaje faktem, że coniedzielne praktyki odprawia ok 1/3 Polaków, a nie około połowy jak by chcieli widzieć to niektórzy.

[itineris]

Statystyki są dobre. Przynajmniej wychodzi "szdło z worka". A
coniektórym przebudzenie sie przyda!

[0golone_jajka]

Ba, żeby tzw. katolicy chcieli się tym danym rzetelnie przyjrzeć...
Dla nich ogłoszone 44% to prawie połowa, a więc połowa chodzi do kościoła. A jak dobrze poczytać to nie połowa tylko 1/3, no ale po co drążyć - połowa brzmi znacznie lepiej niż 1/3.