Francja traci wiarę

[mmujer]

15 września do Francji zawita Benedykt XVI z pomocą bo sytuacja jest
dramatyczna. Rocznie wyświęca się tam około 100 kapłanów. W
większości diecezji jeden ksiądz opiekuje się kilkoma parafiami.
Odprawianiem pogrzebów i udzielaniem Komunii zajmują się świeccy. W
kościołach paryskich msze celebrują duchowni z Afryki i Azji a
spowiadają Polacy. Spośród 40 milionów katolików /stanowiących dwie
trzcie populacji Francji/, zaledwie 5% regularnie uczestniczy w
niedzielnych mszach. Ponad 50% nie uczestniczy wcale.
Dla tylko 14% Francuzów Boże Narodzenie jest uroczystością religijną
a 54% uważa je za święto rodzinne. We Francji stale rośnie wskażnik
rozwodów i akceptacja dla eutanazji, aborcja jest legalna. Zgodnie z
ustawą obowiązującą od ponad 100 lat religia nie ma prawa być obecna
w życiu publicznym.

Francuzi to mądry naród ( n/t )

[krytykantka07]

[lumpior]

Moze im oddelegowac Rydzyka,to i u nas bedzie podobnie?

[wanda43]

Francuzi,to mają szczeście, ze tak malo u nich ksiezy. I jednoczesnie
nieszczescie, bo BXVI nadlatuje.

Nie traci, a jedynie zrzuca balast. nt

[piwi77]

[katrina_bush]

Francja traci wiarę...w ideologię z betonu :-)

pustoszeją betonowe domy Boga,

biadolą betonowe głowy kleru,

ach...
to nie to, co w Polsce, gdzie beton jeszcze się trzyma...

...gdzie Moher jest radio-aktywny

Polskie Boze Narodzenie

[kolebeczka]

To, ze ktos uwaza Boze Narodzenie za uroczystosc religijna nie
znaczy jeszcze, ze ja jako taka celebruje.
Od 10 lat wmawia mi sie szczegolnosc polskiego B.N., jego
niepowtarzalnosc. Tak- piekne koledy, oplatek, talerz, siano,
szczegolne potrawy. To tyle roznic.
Rozczarowanie wobec tego Swieta jest niezalezne od kraju.
raczej zalezy od wieku. Ale moge sie mylic.

[l.george.l]

mmujer napisał:

[...]
> Zgodnie z ustawą obowiązującą od ponad 100 lat religia nie ma prawa być obecna
w życiu publicznym. [...]

Szczęściarze, żyją w normalnym kraju.

[lava71]

chciałbym aby i w Polsce taką ustawę wprowadzono. Koniec z krzyżykami i
rosnącymi jak po deszczu pomnikami.

[beretelwi]

Niech żyje Francja!!!

[and1a1]

i za to kocham Francję :)))


--
"Polsce potrzeba dziś antyklerykalizmu jak niegdyś antykomunizmu". Magdalena Środa

[opornik4]

and1a1 napisał:

> i za to kocham Francję :)))

Dzis (w poludnie) PR I Polskiego Radia - wiadomosci.

- W paryskiej Mszy Sw.,celebrowanej przez papieza
wzielo udzial ok.250 tys.osob.-

Jak na laicka Francje,calkiem niezle.
Chyba przedwczesna byla radosc lewakow,wieszczacych koniec
Kk we Francji.

[piwi77]

Gdybym mieszkał w Paryżu, sam pewnie bym poszedł. Byłbym więc
ostrożny w interpretacji tych liczb.

[piwi77]

opornik4 napisała:

> - W paryskiej Mszy Sw.,celebrowanej przez papieza
> wzielo udzial ok.250 tys.osob.-

W tym wiele pielgrzymek z Polski i innych krajów. Nie sądzę aby to
byli Francuzi.

[radzimir11]

piwi77 napisał:

> opornik4 napisała:
>
> > - W paryskiej Mszy Sw.,celebrowanej przez papieza
> > wzielo udzial ok.250 tys.osob.-
>
> W tym wiele pielgrzymek z Polski i innych krajów. Nie sądzę aby to
> byli Francuzi.

Wydaje mi się, że nie jest aż tak istotnym, skąd byli pielgrzymi, ale ilu ich
było! A jak wskazuje liczba podana przez odporną na wiedzę 4 (podającą się za
katoliczkę?), to były ich całe tłumy!
A jeśli tak, to należałoby może zatrzymać się na chwilę małą i zastanowić, czy
nie ma racji Terry Pratchett, pisząc w "Maskaradzie", co następuje:

[...] iloraz inteligencji tłumu równy jest IQ najgłupszego jego przedstawiciela
podzielonemu przez liczbę uczestników [...]

Co? Bo jeśli tak, to zgrozą wieje:))

[zzyzx]

Piękny kraj... żeby tak jeszcze nie mówili po francusku i nie jedli żab to bym
się przeprowadził.

[kolebeczka]

hmmmm
ale ale - Francja to nie tylko elegancja.

Nie widze tylko rozowych stron Francji,
nie widze tylko czarnych Benedykta.
Taki defekt wzroku, no coz.

Nie widze tylko czarnych stron Francji,
nie widze tylko rozowych Benedykta.
Taki defekt wzroku, no coz.



Co ciekawe tylko w zwiazku z tym lotem papieza, ze monokultury sie
przyciagaja- baaa- nie moga bez siebie wrecz zyc

[opornik4]

zzyzx napisał:

> Piękny kraj... żeby tak jeszcze nie mówili po francusku i nie
jedli żab to bym
> się przeprowadził.

Hiszpania: Prasowe echa papieskiej podróży
Radio Watykańskie/a.

„Papieska wizyta zbija z tropu apostołów francuskiego laicyzmu” –
pisze 12 września El Mundo. Obawiają się i zarazem podejrzewają, że
stanowi ona część większej strategii kościelnej.

Nie chodzi tylko o znalezienie sposobu na „kryzys powołań
i kapłańskie bezrobocie”. Ich niepokój budzi fakt, że francuski
katolicyzm znalazł oparcie w osobie prezydenta Nicolasa Sarkozy’ego.

[kolter_hugh1]

opornik4 napisała:
> Nie chodzi tylko o znalezienie sposobu na „kryzys powołań
> i kapłańskie bezrobocie”. Ich niepokój budzi fakt, że francuski
> katolicyzm znalazł oparcie w osobie prezydenta Nicolasa Sarkozy’ego.

Piękny przykład dany przez rozwodnika ::)))))

[opornik4]

kolter_hugh1 napisał:

> opornik4 napisała:
> > Nie chodzi tylko o znalezienie sposobu na „kryzys powołań
> > i kapłańskie bezrobocie”. Ich niepokój budzi fakt, że francuski
> > katolicyzm znalazł oparcie w osobie prezydenta Nicolasa
Sarkozy’ego
> .
>
> Piękny przykład dany przez rozwodnika ::)))))
>

Tym bardziej - akurat Sarkozy nie ma powodu do udzielania
poparcia Kosciolom, tak Kosciolom.
Bowiem mowil o potrzebie powrotu do chrzescijanskich
wartosci.

[opornik4]

"Coś dobrego dzieje się z Francją. Pełne kościoły Paryża, nowe
wspólnoty, żywa liturgia, radykalizm ewangeliczny, biskupi z
duszpasterską wyobraźnią. Benedykt XVI odwiedza kraj coraz bardziej
zmęczony ideologią „społeczeństwa bez Boga”. Ma szansę trafić w
oczekiwania wielu Francuzów."

(Jacek Dziedzina)

goscnie...ny.wiara.pl/?grupa=6&art=1221285778&dzi=1104764436&idnumeru=1221285010

[opornik4]

Benedykt XVI "porwał Paryż" i wywołał we Francji "nieoczekiwany
entuzjazm" - pisała w sobotę o wizycie papieża prasa francuska na
swych stronach internetowych. W mszy plenerowej wzięło udział ponad
200 tysięcy ludzi.

Władze i kuria paryska oceniały, że na sobotnią mszę św. Benedykta
XVI na otwartym powietrzu na Placu Inwalidów przybędzie 200 tys.
wiernych. Takie oceny są często czynione nieco na wyrost. Tymczasem,
jak obliczyła policja, uczestniczyło w niej 260 tys. osób.

AFP zwraca uwagę, że to niezwykle zainteresowanie wizytą Benedykta
XVI ma miejsce w kraju, w którym odsetek ludzi deklarujących się
jako katolicy zmalał z 80 proc. na początku lat 90. do 51 proc.
obecnie.


wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,5692029,Benedykt_XVI_porwal_Paryz.html

Francja nie wróci do Boga

[grgkh]

Świat jest pełen ludzi, którzy będą stosunkowo łatwo podlegali
manipulacji. Także i we Francji Benek zdobędzie jakieś łupy. Bo to
typowa wyprawa łupieżcza, jak niegdyś wyprawy krzyżowe. Może nieco
inne środki, ale cel ten sam.

A pokrzykiwanie "Francja wraca do Boga" jest dla głupich i naiwnych.
Religii nie da się - być może nigdy - wyeliminować do końca. Ale jej
marginalizacja jest faktem w społeczeństwach bogatych i
wyedukowanych.

Tylko to, poziom zamożności i prawdziwej wiedzy o świecie, jest
głównym czynnikiem regulujacym zapotrzebowanie na religię.

[kolebeczka]

grgkh napisał:
> Tylko to, poziom zamożności i prawdziwej wiedzy o świecie, jest
> głównym czynnikiem regulujacym zapotrzebowanie na religię.


Jak zmierzyc ten poziom?

W czasie wizyty BXVI i jego orszaku we Francji

[piwi77]

liczba katolików we Francji gwałtownie wzrosła. To oczywiste, bo w
czasie wizyty do liczba stałych francuskich katolików doliczyć
należy jeszcze jakąś setkę z Watykanu, w tym samego Benedytkta XVI.

magiczna liczba

[kolebeczka]

piwi77 napisał:

> liczba katolików we Francji gwałtownie wzrosła. To oczywiste, bo w
> czasie wizyty do liczba stałych francuskich katolików doliczyć
> należy jeszcze jakąś setkę z Watykanu, w tym samego Benedytkta XVI.

Podobne relacje slyszano, gdy Austrie odwiedzil niegdys JPII,
tylko ze wtedy "liczbe" mialy zwiekszyc pelne autokary z Polski.
Jak bylo tak bylo.
Tak sobie tylko czasem mysle, kto Panu Bogu prowadzi te cala
buchalterke...

"spontaniczny" wiec na przyjazd Batiuszki16

[katrina_bush]

piwi77 napisał:

> liczba katolików we Francji gwałtownie wzrosła. To oczywiste, bo w
> czasie wizyty do liczba stałych francuskich katolików doliczyć
> należy jeszcze jakąś setkę z Watykanu, w tym samego Benedytkta XVI.

w Paryżu odbył sie "spontaniczny" wiec na przyjazd Batiuszki Nr. 16 :-D

Alleluja i do przodu !

Minimum połowa tego "spontanicznego" wiecu to byli "spontaniczni" aktywiści w
koloratkach i klakierzy B16, którzy "tłumnie" przybyli w "spontanicznie"
zorganizowanych autokarach. :-DDD

Jak na 12 milionów Paryżan - te 200 tys. "spontanicznych" to faktycznie masy !

Propaganda jak za starych dobrych czasów...

[opornik4]

piwi77 napisał:
piwi77 napisał:

> liczba katolików we Francji gwałtownie wzrosła. To oczywiste, bo w
> czasie wizyty do liczba stałych francuskich katolików doliczyć
> należy jeszcze jakąś setkę z Watykanu, w tym samego Benedytkta XVI.

A chocby ich nawet tysiac bylo (roznych ksiezy)
- czymze to jest biorac pod uwage 250 tys.obecnych?

foto

[and1a1]

pl.indymedia.org/pl/2008/09/38278.shtml

[lumpior]

To oni tez sa ta frekwencja wyznawcow? Zaby im daruje,ale zeby az
tak?

[opornik4]

Sarkozy bardzo papieski

wyborcza.pl/1,75477,5690350,Sarkozy_bardzo_papieski.html

Papież Benedykt XVI został wczoraj z honorami powitany w Paryżu,
a we Francji ożywiła się i tak gorąca debata o granicy wpływów
Kościoła w państwie. - Pozbawienie się religii byłoby szaleństwem
- podkreślał prezydent Nicolas Sarkozy.

[opornik4]

and1a1 napisał:

> pl.indymedia.org/pl/2008/09/38278.shtml

Lewactwo sie osmieszylo - 700 osob,zaiste godne podziwu
zgromadzenie.A juz bojkot owego "wielkopomnego"
wydarzenia przez media - musial kompletnie ich zdolowac.
Jakze to tak - laicka Francja powinna wyniesc ich
na piedestal:)

[kolebeczka]

A ja jednak uparcie do "liczby":
Benedykt XVI, 700 takich, 200 000 owakich.

Komu te liczby i na co?

[kolter_hugh1]

opornik4 napisała:

> and1a1 napisał:
>
> > pl.indymedia.org/pl/2008/09/38278.shtml
>
> Lewactwo sie osmieszylo - 700 osob,zaiste godne podziwu
> zgromadzenie.A juz bojkot owego "wielkopomnego"
> wydarzenia przez media - musial kompletnie ich zdolowac.
> Jakze to tak - laicka Francja powinna wyniesc ich
> na piedestal:)

Bo reszta ma w dupie papieża i papiestwo ::))))